Suomen oikeuskäytännöt

[adam7]

Siitä huolimatta hänet myöhemmin armahdettiin elinkautistuomiostaan. (by Tarja Halonen)

niin, suomessa on käytäntönä, jossain vaiheessa vapauttaa nämäkin vangit.

muistaakseni täällä löytyy joku keino laittaa lukkojen taa vanki varmuuden vuoksi, kuten "jammu-setä" se on sitten eri asia miten tuollainen varmuuden vuoksi sopii, ns. syyttömyyysolettamaan ja yleisiin perusoikeuksiin.

Mies on joutunut viranomaisten kanssa tekemisiin myös viime vuosina. Häntä pidetään erittäin vaarallisena.

meillä pitäisi ihan rohkeasti laittaa nämä vapaaksi päästetyt elinkautisvangit ihan omaan kategoriaan, siten, että pienistäkin väkivallanteoista ja jopa uhkailusita mentäisiin taas rauhoittumaan...

virkamieshän ei uskalla tehdä rankkoja päätöksiä.

nämä ovat kyllä äärettämän harvinaisia, jonka vuoksi keinot voivat sitten näiden kohdalla olla rankempia.

sitävastoin 20.000 vangin gulagajatukset ovat joko trolli tai kirjoittelija on persu (helpot vastaukset vaikeisiin kysymyyksiin).

meillä on sitä parempi yhteiskunta mitä vähemmän meillä on vankeja.

rikosten keskinäiset rangaistusasteikot eivät välttämättä nyt ole kondiksessa, mutta kovemmilla rngaistuksilla saamme vaan kovempia rikollisia ja enemmän kustannuksia.

ihan muut keinot ovat tehokkaampia ja halvempia. ja sitten kaikkein kovapäisimmille näytetään että teolla on seuraukset.

 

[juhapar]

Taisi viikolla olla joku uutinen adhd:n ja vankilakierteen yhteydestä...

 

[Bo Ek]

Nykykäytäntöhän mahdollistaa mm. sen, että aiemmin 8 vuoden tuomion saanut, mutta ensikertalaisena tuomion puolikkaan jälkeen vapautettu, pääsee ensikertalaiseksi, vaikka uusi tuomio tulisi tuon lusimatta jääneen nelivuotiskauden aikana. Jos et ole kolmeen vuoteen ollut kiven sisässä, olet ensikertalainen ja piste.

Tuomioiden lyhentämisistä pitäisi luopua, oikeudenmukaisessa systeemissä lusittaisiin jokikinen päivä tuomiosta. Ehdollisen rangaistuksen mahdollisuudenkin rajoittaisin yhteen kertaan elämässä ja väkivaltarikoksista (vast) tulisi aina ehdotonta.

 

[baikal]

Nykykäytäntöhän mahdollistaa mm. sen, että aiemmin 8 vuoden tuomion saanut, mutta ensikertalaisena tuomion puolikkaan jälkeen vapautettu, pääsee ensikertalaiseksi, vaikka uusi tuomio tulisi tuon lusimatta jääneen nelivuotiskauden aikana. Jos et ole kolmeen vuoteen ollut kiven sisässä, olet ensikertalainen ja piste.

Tuomioiden lyhentämisistä pitäisi luopua, oikeudenmukaisessa systeemissä lusittaisiin jokikinen päivä tuomiosta. Ehdollisen rangaistuksen mahdollisuudenkin rajoittaisin yhteen kertaan elämässä ja väkivaltarikoksista (vast) tulisi aina ehdotonta.

Ehdottomuudesta ja "harkinnasta" on vaikea luopua, koska myös ns. parempi väki tekee rikoksia. Näin minulle aikanaan sanoi Herastuomarin arvon saavuttanut, erittäin kyyninen wanha kokoomuslainen herrasmies. Samoin hän sanoi mielipiteenään, että rattijuopumusrangaistukset ovat samasta syystä ei-estäviä. Sitten hän viittasi rikoksiin, joista istut armotta, kuten vakuutuspetos jne. tai ennen wanhaan ponun keittely ja hirvien sala-ampuilu. Toisen kun pieksät henkiheitoksi raajarikoksi saat siitä suunnilleen saman rapsun kuin hirvenkaatelija. Tai kun poliisimies höylää tiedotonta 15-vuotiasta tyttöä hotellihuoneessa niin lieventävä asianhaara on tuomiossa: ei ollut kuitenkaan ihan niin nuori....voi fittas.

 

[vehamala]

Tuomioiden lyhentämisistä pitäisi luopua, oikeudenmukaisessa systeemissä lusittaisiin jokikinen päivä tuomiosta. Ehdollisen rangaistuksen mahdollisuudenkin rajoittaisin yhteen kertaan elämässä ja väkivaltarikoksista (vast) tulisi aina ehdotonta.

Niin ja oikeudenmukaisuuden lisäksi järjestelmään tulisi jotain loogisuutta.
Nythän tilanne on se, että tuomioistuin antaa lainvoimaisen tuomion ja mittaa rangaistuksen parhaan kykynsä mukaan.
Nyky-Suomessa tällä ei kuitenkaan ole paljonkaan tekemistä sen kanssa, kauanko tuomittu todellisuudessa vankilassa lusii.

 

[Hejsan]

Vehamala

Muistaatko tätä murhaa Helsingissä vuonna 1976 Ruoholahdessa?
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=4802&start=15#p401327

Tuota: Se "Eila" (pohjolan/suomen vaarallisin nainen) olen löytänyt hänen oikea nimi ja missä hän asuu tänään täällä ruotsissa......

 

[vehamala]

Vehamala

Muistaatko tätä murhaa Helsingissä vuonna 1976 Ruoholahdessa?
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=4802&start=15#p401327

Tuota: Se "Eila" (pohjolan/suomen vaarallisin nainen) olen löytänyt hänen oikea nimi ja missä hän asuu tänään täällä ruotsissa......

En ole aiemmin tuollaisesta kuullut.

Nimeltään mielenkiintoinen, minulle uusi, web-saitti http://murha.info

 

[Hejsan]

En ole aiemmin tuollaisesta kuullut.

Nimeltään mielenkiintoinen, minulle uusi, web-saitti http://murha.info

Anteeksi jos olen vähän tröögi...

Nimeltään mielenkiintoinen ?.........Kirsti vai Eila tai ?

Minulle uusi ?.........Mikä, se foorumi ? (murha.info)

 

[Teräsmies]

Minulle uusi ?.........Mikä, se foorumi ? (murha.info)

Kotiäidit siellä leikkivät Sherlock Holmesia.

 

[Hejsan]

Iisalmen Sanomat: Useita vankiloita lakkautetaan lähivuosina
6.9.2012

Iisalmi. Suomen vankiloita vähennetään lähivuosina, kirjoittaa Iisalmen Sanomat.
Lehden tietojen mukaan Rikosseuraamuslaitos ja vankilat omistava Senaatti-Kiinteistöt ovat tehneet toimitilaselvityksen, jossa esitetään kahta vaihtoehtoa.
Ensimmäisen mukaan yksiköitä suurennettaisiin rakentamalla niihin lisävankipaikkoja, mikä hillitsisi tilakustannusten nousua. Tällöin kuitenkin Keravan vankila lakkautettaisiin vuonna 2016 ja Pelson vankila vuonna 2019. Myös Käyrän, Sulkavan ja Juuan avovankilat suljettaisiin.
Toisen vaihtoehdon mukaan tilakustannukset säilyisivät lähes ennallaan ja säästöt olisivat rajumpia. Tällöin Keravan vankila suljettaisiin jo vuonna 2015. Myöhemmin lopetettaisiin Hämeenlinnan, Pelson ja Pyhäselän vankilat sekä Käyrän, Sulkavan ja Kestilän avovankilat.
Lehden mukaan selvitystä käsitellään Rikosseuraamuslaitoksessa torstaina. Pääjohtaja Esa Vesterbacka on lehden mukaan ilmaissut, ettei hän kannata kakkosvaihtoehtoa.
Haminan vankilan lopettamisesta on jo päätetty

http://www.hs.fi/kotimaa/Iisalmen+Sa...a1305597494252

Tuleeko niistä uusia vastaanottokeskuksia? miten silloin säästetään?

Suomesta tulee vielä rikollisempi (koska vankilat on täynnä) ja lopputulos on kaatopaikka?

Hallituksen iltakoulu päätti 21. tammikuuta 2009 lakkauttaa vankilan vuoteen 2012 mennessä. Oikeusministeri Tuija Brax teki asiassa 11. huhtikuuta 2009 lopullisen päätöksen. Samassa yhteydessä päätettiin, että lakkautusuhan alla ollut Pelson vankila säilyy, joskin nykyistä pienempänä. Oikeusministeri Braxin perustelujen mukaan Konnunsuon vankilan lakkauttaminen johtuu vankeinhoitolaitoksen rahoitustilanteesta. Myöhemmin päätettiin, että vankila toimii Konnunsuolla vuoden 2011 loppuun saakka. Seuraavaksi tiloihin suunnitellaan sijoitettavaksi vastaanottokeskus. Konnunsuon vankila-alue tuli myyntiin lokakuussa 2009 ja marraskuusta 2010 lähtien vankilakiinteistöt on omistanut kiinteistösijoitusyhtiö Royal House Oy, joka osti ne Senaatti-kiinteistöiltä

http://fi.wikipedia.org/wiki/Konnunsuon_vankila

 

[RPG83]

Siitä huolimatta hänet myöhemmin armahdettiin elinkautistuomiostaan. (by Tarja Halonen)

niin, suomessa on käytäntönä, jossain vaiheessa vapauttaa nämäkin vangit.

muistaakseni täällä löytyy joku keino laittaa lukkojen taa vanki varmuuden vuoksi, kuten "jammu-setä" se on sitten eri asia miten tuollainen varmuuden vuoksi sopii, ns. syyttömyyysolettamaan ja yleisiin perusoikeuksiin.

Elinkautisvangin ollessa kyseessä on vain jätettävä hänet armahtamatta. Silloin hän ei vapaudu. Mitään kikkailua ei tarvita. Se on täysin lainmukaista, tosin epätavallista. Vuosituomiota istuva on pakko vapauttaa viimeistään tuomion loputtua.

J-setä sai vain vuosituomion ja pääsi 11 vuoden lusimisen jälkeen ehdonalaiseen (tietysti olisi ollut pakko päästää muutenkin vapaaksi 15 vuoden lusimisen jälkeen), mutta siirrettiin pian "hullujen huoneelle". (Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jammu_Siltavuori)

 

[adam7]

jo, muistelin väärin.

Homma jota muistelin on 1995 kumottu pakkolaitos eli pytty.

Eli pari otetta jo kumotusta laista:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/1953/19530317

Jos rikoksentekijä tuomitaan

1) murhasta, taposta, surmasta, törkeästä pahoinpitelystä, törkeästä ryöstöstä, törkeästä tuhotyöstä, törkeää väkivaltaa käyttäen tehdystä väkisinmakaamisesta taikka muusta törkeää väkivaltaisuutta tai erityistä vaarallisuutta toisen hengelle tai terveydelle osoittavasta rikoksesta tai (21.4.1995/591)

2) edellä tarkoitettua väkivaltaisuutta tai vaarallisuutta osoittavasta rikoksen yrityksestä tai osallisuudesta rikokseen

määräaikaiseen, vähintään kahden vuoden vapausrangaistukseen, tuomioistuin voi tässä pykälässä säädetyin edellytyksin virallisen syyttäjän vaatimuksesta rangaistuksen tuomitessaan samalla päättää, että tuomittu voidaan määrätä eristettäväksi pakkolaitokseen, niin kuin tässä laissa säädetään.

Pakkolaitokseen eristetty on päästettävä ehdonalaiseen vapauteen, kun hän on kokonaan suorittanut rangaistuksensa, jollei vankilaoikeus katso, että häntä on edelleen pidettävä 1 §:n 2 momentissa tarkoitetulla tavalla vaarallisena toisen hengelle tai terveydelle. Jollei eristettyä ole edellä sanotun mukaisesti päästetty ehdonalaiseen vapauteen, asia on otettava uudelleen esille enintään kuuden kuukauden väliajoin.

Laissa nähtiin ongelmakohtina vankilaoikeus ja tuo loppupään aika avoin mahdollisuus määrämättömän ajan pitää kalterien takana.

Tuo Norjan Breivik rangaistus "säilytystä" sisältää samanlaisen mahdollisuuden jatkaa eristämistä. Muistaakseni arvio piti siellä tehdä harvemmin ja yleinen tuomioistuin, ei erityistuomioistuin joka ei ollut riippumaton tuomioistuin, tekee päätöksen,

Pitäisikö meillekin palauttaa joku tämän tyyppinen?

Elinkautisen osaltaa toki pitää paikkansa, että voi olla armahtamatta, mutta käytännössä kaikki on armahdettu. Nykyisin taitaa olla pisin 16 v, oliko se nyt Valjakkala/Foughantine joka istui sen.

Mitenköhän pitkään kouluampuja tms. istuu, jos ei ole tappanut itseään? Keravan ampuja?

 

[baikal]

Kai meillä asteikoissa riittää ihan hyvin, kun vain tuomitaan. Elinkautinen on elinkautinen, kuten sanottu, siinä riittää lusimista, jos armahdusta ei ropsahda.

Enpä sitten tiedä miten se yleisestävä vaikutus syntyy? Jääkö joku kauhuteko tekemättä sen takia, että saako siitä 8 vuotta vai 13 vuotta? Jos kuolemantuomio olisi käsittämättömän hieno ratkaisu niin amerikkakin olisi rauhallinen kuin luostari. Mitä sitä tyhjää. Lipo 2 miljoonaa amerikkalaista lusii kuka minkinlaista tuomiota ja junakuormittain heppuja odottaa piikkiä jonossa. Ja uudet ikäluokat oikein köyryävät silti rikosten parissa.

 

[adam7]

Yleisestävyyden kannalta tuomioiden pituudella ei ole juuri merkitystä. Toisaalta sitten erityisen raat teot ovat joskus sellaisia, ettei elinkautinen ropsahda, eri syistä. Noin yleisesti ei yhteiskunnallinen oikeustaju kestä jos parikin tappoa lusitaan molemmat puolessa ajassa ja jatketaan vaan hommia. jossain sekin raja menee.

Ja Kalifornialaiset three strikes and out lait ovat lähinnä syntyneet vanginvartijalobbyn (demokraatit) ja "rosvot linnaan" republikaanien yhteistyönä. Ihan hullua hommaa.

Jenkeissähän pääosa vangeista istuu jonkinasteisista huumetuomioista, joissa varsinkin mustien käyttämän crackin osalta on poskettomat tuomioit, kun taas valkoisten käyttämän kokaiinin osalta on syystä tai toisesta *sarkasm* paljon lievempi rangaistuskäytäntö. Vankeja suhteessa asukaslukuun joku 10-13 kerta, riippuen miten lasketan, verrattuna meihin. Aivan järjetöntä.

Suomessa nyt kuitenkin muokkaisin tuota ensikertalaisuusjuttua, eli että jos vapautumisen jälkeen ei kolmeen vuoteen syyllisy vankilaseuraamuksen aiheuttavaan tekoon, on uudelleen "ensikertalainen". Ajan laskentahetkeä siirtäisin koeajan päättymiseen ja keskiraskaille rikoksille pidentäisin 5 vuoteen ja rankoille kahdeksaan.

Niin, ja laitttaisin fyrkkaa K.R.I.S. tyyppiselle toiminnalle. tulisi varmaan halvemmaksi pidemmällä tähtäimellä, kuin baanalle lemppaaminen.

 

[Hejsan]

adam7

K.R.I.S = Kriminellas revansch i samhället?

 

[adam7]

kyllä,

toimivat myös suomessa, vaikka aika pienillä resursseilla.

ideahan on että varsinaiset kokenee linnajätkät/muijat tukevat vapautuvia, koska tietävät tasan tarkaan miten homma ryssitään, eli voivat paljon paremmin kuin virkamiehet avustaa mokien välttämisessä.
edit
http://www.kris.fi/

KRIS on eri puolille maailmaa levinnyt järjestö, joka tarjoaa apua ja tukea vankilasta vapautuville.

Kaikki perustuu neljään periaatteeseen:

PÄIHTEETTÖMYYS
REHELLISYYS
TOVERUUS
YHTEISVASTUULLISUUS
Näistä periaatteista syntyy yhteisyyden kokemus, jonka varaan koko toimintamme perustuu. Näiden periaatteiden noudattamista odotamme myös kaikilta toimintaamme osallistuvilta.

Tukemme alkaa heti ensimmäisestä vangin yhteydenotosta. Tämän jälkeen saavumme mahdollisimman pian vankilaan kartoittamaan yhteyttä ottaneen vangin tilannetta. Jokainen KRISin tukihenkilö on myös vapautunut aikanaan ja tietää, mitä haasteita vapautuminen ja uudenlainen elämäntapa tuovat tullessaan.

Yhteydenpito jatkuu koko vankilassaoloajan ja tulemme vapautuvaa portille vastaan. Alamme yhdessä vapautuvan kanssa rakentaa toimivaa tukiverkostoa, joka muodostuu yhteistyökumppaneista sekä alueen muista toimijoista.

KRIS tarjoaa vertaistuen, kokemuksensa, tietonsa ja luottamuksellisen yhteydenpidon kanssasi. Tuemme sinua jo muutaman kuukauden ennen vapautumista, vapautumishetkellä sekä sen jälkeisinä, kriittiseksi tietäminämme päivinä ja viikkoina. Myös tästä eteenpäin KRIS tarjoaa eri toiminnoissaan sinulle mahdollisuuden jatkaa uudenlaista elämäntapaa vertaistesi joukossa.

 

[hessukessu]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/38...++tuomittiin+kunnianloukkauksesta+korvauksiin
...nainen hyökkäsi nuorukaisen naispuolisen kaverin kimppuun. Uhri iskeytyi maahan ja hänen solisluunsa murtui. Tapaus sattui viime helmikuussa Aurassa erään kerrostalon pihalla. Nuorukainen suuttui pahoinpitelijälle nimitellen tätä kovaan ääneen lutkaksi ja lehmäksi. Ystävänsä satuttamisesta raivostunut mies uhkaili suutuspäissään tappaa pahoinpitelijän lemmikit ja polttaa kerrostalon, jossa tämä asuu. Tapaus toi tuomiot sekä pahoinpitelyyn syyllistyneelle naiselle että teosta raivostuneelle miehelle. Miehelle nimittely ja uhkailu maksoi 35 päiväsakkoa, pahoinpitelijä selvisi teostaan 20 päiväsakolla.

Että tämmöistä Suomesta tänään.

 

[Hejsan]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/38...++tuomittiin+kunnianloukkauksesta+korvauksiin
...nainen hyökkäsi nuorukaisen naispuolisen kaverin kimppuun. Uhri iskeytyi maahan ja hänen solisluunsa murtui. Tapaus sattui viime helmikuussa Aurassa erään kerrostalon pihalla. Nuorukainen suuttui pahoinpitelijälle nimitellen tätä kovaan ääneen lutkaksi ja lehmäksi. Ystävänsä satuttamisesta raivostunut mies uhkaili suutuspäissään tappaa pahoinpitelijän lemmikit ja polttaa kerrostalon, jossa tämä asuu. Tapaus toi tuomiot sekä pahoinpitelyyn syyllistyneelle naiselle että teosta raivostuneelle miehelle. Miehelle nimittely ja uhkailu maksoi 35 päiväsakkoa, pahoinpitelijä selvisi teostaan 20 päiväsakolla.

Että tämmöistä Suomesta tänään.

Niin, valtio pitää säästä rahaa..........

 

[Tvälups]

Laki on tietyissä asioissa jopa maallikolle selvä.
Oikeuslaitoksen tuomarit (poliittinen virkanimitysjärjestelmä) taasen tulkitsevat sitä perin kummallisesti, jopa siinä määrin että EIT jakaa Suomen valtiolle sanktioita runsaammin kuin muille Pohjoismaille yhteensä.

Toisaalta kun eduskunta tekee sen XXXX kpl uusia lakeja per istuntokausi sekä rukkaa perustuslakia tuulensuunnan mukaan niin kuka näissä pysyy kärryillä?

Lakien lisäksi tulee sitten asetukset (sekä määräykset&ohjeet) ja takaan, että näiden määrä ei ole kenenkään tiedossa.

Ruumiillinen koskemattomuus ei nauti mitään erityissuojelusta järjestelmän taholta, vaikka järjestyneen yhteiskunnan tärkein oikeutus veronkannolle pitää olla sen kansalaisten turvallisuus.

Itse oikeuprosessi taasen on niin raskas koettelemus, eikä saliin kannata mennä ilman huippujuristia, ettei ole ihme kuinka moni jättää kamppailun kesken.

 

[baikal]

Laki on tietyissä asioissa jopa maallikolle selvä.
Oikeuslaitoksen tuomarit (poliittinen virkanimitysjärjestelmä) taasen tulkitsevat sitä perin kummallisesti, jopa siinä määrin että EIT jakaa Suomen valtiolle sanktioita runsaammin kuin muille Pohjoismaille yhteensä.

Toisaalta kun eduskunta tekee sen XXXX kpl uusia lakeja per istuntokausi sekä rukkaa perustuslakia tuulensuunnan mukaan niin kuka näissä pysyy kärryillä?

Lakien lisäksi tulee sitten asetukset (sekä määräykset&ohjeet) ja takaan, että näiden määrä ei ole kenenkään tiedossa.

Ruumiillinen koskemattomuus ei nauti mitään erityissuojelusta järjestelmän taholta, vaikka järjestyneen yhteiskunnan tärkein oikeutus veronkannolle pitää olla sen kansalaisten turvallisuus.

Itse oikeuprosessi taasen on niin raskas koettelemus, eikä saliin kannata mennä ilman huippujuristia, ettei ole ihme kuinka moni jättää kamppailun kesken.

Oikeutta saavat parhaiten ne, joiden juristin maksaa yhteiskunta. Tai sitten pitää olla varma voitostaan, kun alkaa käräjöimään. Oikeusturva on semmoinen juttu.