Suomen puolustuskyky on romahtanut

Tvälups

Ylipäällikkö
#1
Nato-kiima kasvaa ja media rummuttaa jäsenhakemuksen puolesta:

Suomen puolustuskyky on romahtanut

il Perjantai 28.3.2014 klo 05.52

Suomi ei pysty enää puolustautumaan vihollista vastaan koko maan alueella.


Suomella on pian edessä mittava, miljardien eurojen, hävittäjäkaluston uusinta.

Sotahistorian dosentin Markku Salomaan mukaan Suomen aluepuolustusjärjestelmä on romahtamassa lopullisesti tänä vuonna toteutettavien muutosten seurauksena.

Omat ongelmansa tuo maavoimien materiaalin vanheneminen samoin kuin käyttöikänsä päähän tulevat Hornetit.
 

aj77

Ylipäällikkö
#2
Edelleen meillä on kansanarmeija joka ei tarkoita itäblokin kommunistiarmeijaa, vaan että merkittävä osa kansasta on saanut koulutuksen. Edelleen niille kai on olemassa vaatteet ja varusteet. Vihollinen tuhotaan viimeiseen mieheen.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#3
"Iivana täältä ei löydä kottiin, kaikki ne tuhotaan Karjalan mottiin."

:D:cool:
 

PJ85

Majuri
Lahjoittaja
#4
Eikait tässä nyt niin huono tilanne, ainakaan vielä.

Kuitenkin materiaalitilanne on siedettävä, ja Pv on torjunut "massavanhenemista" hankkimalla aika hyvin kalustoa. Niin Pohjois-Suomen joukoille, kuin Etelä-Suomen joukoille. Suomella on kuitenkin (ainakin vielä) kunnon armeija, joka kestää aika hyvin vertailun muihin maihin.
 
#5
Tein pikaisen kysymyksen tänään eräälle 25-30 v. tytölle. Kysyin, että montako prosenttia suomalaisista kuuluu puolustusvoimien sodan ajan vahvuuteen?
Vastaus oli 20. Oli aika yllättynyt kun sanoin, että ensi vuoden alusta n. 4,5%. Tuo tytön vastaus oli mielestäni oikea, mutta virallinen oikea vastaus on väärä. Meillä pitäisi oikeasti olla sodan ajan vahvuus jotain 15-20%. Sen verran meillä on riittävän terveitä asevelvollisuusikäisiä miehiä, jotka ovat joko suoritteneet varusmiespalveluksen tai parhaillaan suorittamassa sitä.

Kaikki muut määrät sodan ajan joukoissa on vääriä. Minua ei pystytä vakuuttamaan siitä, että vähemmän olisi tässä tapauksessa enemmän.
Meillä voisi aivan hyvin olla vaikka 200 000 sellaista sotilasta, joille on jakaa ddr-rynkky, M62 maastoasu ja kumisaappaat. Nyt on stenattu sekä kamat, että ukot.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#6
Tein pikaisen kysymyksen tänään eräälle 25-30 v. tytölle. Kysyin, että montako prosenttia suomalaisista kuuluu puolustusvoimien sodan ajan vahvuuteen?
Vastaus oli 20. Oli aika yllättynyt kun sanoin, että ensi vuoden alusta n. 4,5%. Tuo tytön vastaus oli mielestäni oikea, mutta virallinen oikea vastaus on väärä. Meillä pitäisi oikeasti olla sodan ajan vahvuus jotain 15-20%. Sen verran meillä on riittävän terveitä asevelvollisuusikäisiä miehiä, jotka ovat joko suoritteneet varusmiespalveluksen tai parhaillaan suorittamassa sitä.

Kaikki muut määrät sodan ajan joukoissa on vääriä. Minua ei pystytä vakuuttamaan siitä, että vähemmän olisi tässä tapauksessa enemmän.
Meillä voisi aivan hyvin olla vaikka 200 000 sellaista sotilasta, joille on jakaa ddr-rynkky, M62 maastoasu ja kumisaappaat. Nyt on stenattu sekä kamat, että ukot.
Olin eilen samanikäisen neitokaisen kanssa elokuvissa. Käytiin siinä sitten myös kahvella. Tuli puhetta kevään menoista ja sanoin että lähiaikoina menisi viikonloppuja kertaamiseen.

Kauhea kauhistelu siitä että jaksanpa minä kerrata. Sen verran valehtelin että sanoin kertauksien olevan pakollisia. Hän oli luullut että kaikki kertaaminen on vapaaehtoista.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#7
Eikait tässä nyt niin huono tilanne, ainakaan vielä.

Kuitenkin materiaalitilanne on siedettävä, ja Pv on torjunut "massavanhenemista" hankkimalla aika hyvin kalustoa. Niin Pohjois-Suomen joukoille, kuin Etelä-Suomen joukoille. Suomella on kuitenkin (ainakin vielä) kunnon armeija, joka kestää aika hyvin vertailun muihin maihin.
Meillä on ennakoitu massavanhenemista ja tuhottu aivan järjetön määrä kuranttia sotamateriaalia.
Perusteena ettei euroopassa ole edes näköpiirissä sotilaallisen konfliktin uhkaa.
Niinpä prkl niin.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#8
1990-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa alettiin tehdä hyviä juttuja mutta samalla tehtiin strategisesti suuri virhe.

Nyt ei saisi jäädä itkemään vaan lyödä uusi suunnitelma ennen kuin lopullinen alasajo alkaa. Nyt Haglundin ruippana töihin.

Mikään ei ole ikuista. Aikaa on. Ehkä.
 

Raveni

Ylipäällikkö
#9
Monessa lehdessä (taisi olla tänäänkin jompikumpi iltapäivä lehdistä) suomen armeijan kokoa verrataan eurooppaan kun sitä omasta mielestäni pitäisi verrata itään.. On aivan sama minkäkokoinen armeija jollain belgialla on kun istuu tukevasti naton kainalossa... Suomen puolustus pitäisi suhteuttaa siihen mitä se suurin uhka tekee. Onhan se selvää että koko maata ei pystytä puolustamaan, toki riippuu mitä sillä tarkoitetaan jos sillä tarkoitetaan sitä että armeijan tehtävä on estää maahan tunkeutuminen ja alueiden haltuun otto niin ei mitään mahdollisuuksia. Jos tehtävänä on kuluttaa vihollista ja käydä taistelut omalla maaperällä niin mahdollisuuksia on eteläisessä suomessa. Pohjois suomi menetään mikäli naapuri sen haluaa ja mikäli ei halua niin siellä tuskin mitään suurempaa tunkua rajan yli edes on. Taistelut käydään eteläisen ja itäisen suomen hallinnasta, vähän vihollisen tavoitteista riippuen. Naapurilla on kuitenkin tarvittaessa sen verran laittaa miestä vastaan että saa luotua riittävän paineen useammaltakin suunnalta ja tämän vuoksi oma toiminta alue ennemminkin supistuu kuin laajenee.
 

Creidiki

Kenraali
Lahjoittaja
#10
Meillä on ennakoitu massavanhenemista ja tuhottu aivan järjetön määrä kuranttia sotamateriaalia.
Perusteena ettei euroopassa ole edes näköpiirissä sotilaallisen konfliktin uhkaa.
Niinpä prkl niin.
Mutta tämähän tarkoittaa että naapurin kalusto massavanhenee siinä samassa kun ajavat rajan yli?
 

AKE-ukki

Kenraali
Lahjoittaja
#11
Jos ja kun meillä olisi niitä aseita... Onko meillä a-tarvikkeita. Erinäisten peliliikkeitten kautta on mm. lopetettu PV.n varikoilla toimineita laataamoita ja mikä muutenkin sillä saralla olevien siviilifirmojen kriisivalmius mahtaa olla. Onko meillä amunizioonia riittävästi jemmassa? jossain?
 
Viimeksi muokattu:

Benelli

Ylipäällikkö
#12
Veikkaan että tuo on taas tuollainen pelkästään julkiseen tietoon perustuva tutkimus joka jättää kaiken mikä on merkitty punakynällä huomioimatta.

Tein pikaisen kysymyksen tänään eräälle 25-30 v. tytölle. Kysyin, että montako prosenttia suomalaisista kuuluu puolustusvoimien sodan ajan vahvuuteen?
Vastaus oli 20. Oli aika yllättynyt kun sanoin, että ensi vuoden alusta n. 4,5%. Tuo tytön vastaus oli mielestäni oikea, mutta virallinen oikea vastaus on väärä. Meillä pitäisi oikeasti olla sodan ajan vahvuus jotain 15-20%. Sen verran meillä on riittävän terveitä asevelvollisuusikäisiä miehiä, jotka ovat joko suoritteneet varusmiespalveluksen tai parhaillaan suorittamassa sitä.

Kaikki muut määrät sodan ajan joukoissa on vääriä. Minua ei pystytä vakuuttamaan siitä, että vähemmän olisi tässä tapauksessa enemmän.
Meillä voisi aivan hyvin olla vaikka 200 000 sellaista sotilasta, joille on jakaa ddr-rynkky, M62 maastoasu ja kumisaappaat. Nyt on stenattu sekä kamat, että ukot.
Menee aika paljon tavaraa vielä stenaukseen tai myyntiin tämän vuoden aikana jos meinaavat saavuttaa tuon 4.5% siihen mennessä. Kannattaa muistaa että aikaisempi jakovahvuus ei vielä niin kauaa sitten on ollut se 750,000 miestä ja kalustosta on löytynyt emmoja ja peltiheikkejä.
Ja miten ne ukot on stenattu?
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#14
Jos ja kun meillä olisi niitä aseita... Onko meillä a-tarvikkeita. Erinäisten peliliikkeitten kautta on mm. lopetettu PV.n varikoilla toimineita lataamoita ja mikä muutenkin sillä saralla olevien siviilifirmojen kriisivalmius mahtaa olla. Onko meillä amunizioonia riittävästi jemmassa? jossain?
Hyvin.


Kuka tietää? Jumalattomasti on ampumatarvikkeitakin tuhottu niin Pokan massaräjäytyksissä kuin muuallakin. Sen lisäksi Ähtärin asevarikolle rakennettiin oikein erillinen polltorummutuslaite, jonka hävityskapasiteetti on kolme lavallista eli noin +100 000 rk:n patruunaa per työpäivä. Ammukset kaadetaan syöttöaukkoon, kuumuus sytyttää ruudin sekä nallimassan ja keskipakoisvoima erittelee romuttuneet luodit sekä hylsymateriaalin omiin laareihinsa. Kätevää eikö totta?
Asevarikkoja kuten varuskuntia on lakkautettu ja niiden alueille varastoidut ampumatarvikkeet on 90% toimitettu hävitettäviksi.
9,00 pistoolin sekä kiväärin patruunoiden osalta 7,62x53R, 7,62Nato ja .338LaMa eletään ns kädestä suuhun. Vuosittainen hankintakiintiö on korvamerkitty kulutuskiintiöön.

Mutta hei! Kallista, ylen kallista se on ylläpitää tuotantolinjastoja sekä varastoituja ammustarpeita. On siirrytty kaupan tyyliseen kulutusketjuun ja näin on säästetty pitkä penni (=sentti) tässä tilanteessa, jossa euroopassa uhkaavaa konfliktia/sotaa ei ole tulevaisuuden näköpiirissäkään!
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#15
JIT tahi JOT- varastointi on nykypäivää. Ammusrekat ajelee pitkin teitä erikoisjoukkojen ulottumattomissa.
 
#16
Veikkaan että tuo on taas tuollainen pelkästään julkiseen tietoon perustuva tutkimus joka jättää kaiken mikä on merkitty punakynällä huomioimatta.


Menee aika paljon tavaraa vielä stenaukseen tai myyntiin tämän vuoden aikana jos meinaavat saavuttaa tuon 4.5% siihen mennessä. Kannattaa muistaa että aikaisempi jakovahvuus ei vielä niin kauaa sitten on ollut se 750,000 miestä ja kalustosta on löytynyt emmoja ja peltiheikkejä.
Ja miten ne ukot on stenattu?
Ukot on stenattu siten, että reserviläiset käsketään kertaamaan keskimäärin 70 vuoden välein, eli n.90 vuotiaana ekan kerran ja 160 vuotiaana seuraavan kerran. Miten olis sellainen laki, että käskettyjen joukkokohtaisten harjoitusten lisäksi jokaisen reserviläisen tulee käydä vähintään kahden vuoden välein kaksipäiväinen vapaavalintainen (suunnitellulta listalta valittu) MPK:n kurssi ihan omin kustannuksin?
 

Benelli

Ylipäällikkö
#17
Ukot on stenattu siten, että reserviläiset käsketään kertaamaan keskimäärin 70 vuoden välein, eli n.90 vuotiaana ekan kerran ja 160 vuotiaana seuraavan kerran. Miten olis sellainen laki, että käskettyjen joukkokohtaisten harjoitusten lisäksi jokaisen reserviläisen tulee käydä vähintään kahden vuoden välein kaksipäiväinen vapaavalintainen (suunnitellulta listalta valittu) MPK:n kurssi ihan omin kustannuksin?
Ennemmin MPK kurssien kustannukset pitäisi voida vähentää verotuksesta ja sodanajan sijoitus pitäisi olla validi peruste aseen ostoluvalle myös ressuille. Pakolliset kertausharjoitukset ilman kertausharjoitus korvauksia ovat vähän niin ja näin.
 
#18
Ennemmin MPK kurssien kustannukset pitäisi voida vähentää verotuksesta ja sodanajan sijoitus pitäisi olla validi peruste aseen ostoluvalle myös ressuille. Pakolliset kertausharjoitukset ilman kertausharjoitus korvauksia ovat vähän niin ja näin.
Verovähennysoikeus lisäisi kertausharjoitusmääriä luokkaa prosentteja. Tosiasiassa tarve on lisätä kertauksia n. 1000%. Miten metsästys-, keräily- ja urheiluaseet liittyy sodan ajan sijoitukseen? Entä sitten kun sijoitus puretaan?
 

Benelli

Ylipäällikkö
#19
Verovähennysoikeus lisäisi kertausharjoitusmääriä luokkaa prosentteja. Tosiasiassa tarve on lisätä kertauksia n. 1000%.
Ja meinasit että MPK voisi hoitaa tuon lähinnä vapaaehtoisilla ja pienillä korvauksilla?

Miten metsästys-, keräily- ja urheiluaseet liittyy sodan ajan sijoitukseen?
Niin tällä hetkellä lähinnä skapparit voivat saada luvan aseeseen joka ei menee johonkin muuhun kategoriaan. Koitappa huviksesi hakea lupaa MP5 konepistooliin jossa on "FUN" asetus olemassa.

Entä sitten kun sijoitus puretaan?
Haetaan uutta sijoitusta (MAAKK/KOTU) tai kalusto pistetään uudelle sukupolvelle.
 
#20
Ja meinasit että MPK voisi hoitaa tuon lähinnä vapaaehtoisilla ja pienillä korvauksilla?


Niin tällä hetkellä lähinnä skapparit voivat saada luvan aseeseen joka ei menee johonkin muuhun kategoriaan. Koitappa huviksesi hakea lupaa MP5 konepistooliin jossa on "FUN" asetus olemassa.


Haetaan uutta sijoitusta (MAAKK/KOTU) tai kalusto pistetään uudelle sukupolvelle.
Kolme