AKE-ukki
Respected Leader
No tunnetusti Suomalaiset ovatkin riistäjäkansaa, joka on rikastunut mm. ryöstämällä siirtomaista ja orjakaupalla
Suomen sisäinen turvallisuus
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- sisäpolitiikka turvallisuus
No tunnetusti Suomalaiset ovatkin riistäjäkansaa, joka on rikastunut mm. ryöstämällä siirtomaista ja orjakaupalla
Aquilifer
Kenraali
Onkohan pizzauunien välistä vai onko kenties jonkun kunniaa loukattu?
Erikoista toisaalta, että naisoletettu mukana, eikös he ole yleensä kotona
Olisiko viro/ven sittenkin?
Tai sitten kunniakulttuuri. Iskä tullut hakemaan tytärtään kotiin, kun ei salli tämän kulkevan jonkun hampuusin kanssa ilman valvontaa. Ja sitten asia puitu niin kuin kunniakulttuurissa on tapana...
Loyd
Kenraali
Pappi, reservin yliluutnantti, puhuu arvoista. On kokemusta lähi-idästä:
On länsimaisten etuoikeutettujen arvoliberaalien erhe ajatella, että eri kulttuurien arvot ovat saman arvoisia.
https://www.sana.fi/sana/arkisto/2018/sana_49_2018/ei_vaaranneta_vapautta_ja_rauhaa
On länsimaisten etuoikeutettujen arvoliberaalien erhe ajatella, että eri kulttuurien arvot ovat saman arvoisia.
https://www.sana.fi/sana/arkisto/2018/sana_49_2018/ei_vaaranneta_vapautta_ja_rauhaa
"Arabi- ja muslimimaiden pitäisi käydä jonkinlainen valistuksen aika läpi, jotta ne pystyisivät
kehittymään. Ihmisten siellä täytyisi saada ymmärrys, etteivät harvainvalta ja epätasa-arvo rakenna
hyvinvointia kaikille, Arikka arvioi."
Niin pitäisi muttei se taida onnistua koska ollakseen oikea muslimi pitää seurata korania ja korani (ilmeisesti, en ole lukenut) kieltää kaiken islamin tulkinnan vaan pitää sananmukaisesti seurata kirjoitettua sanaa.
Kyllä sama prosessi on aikanaan noillakin edessä kuin kristinuskolla; valistus, nykyaikaistuminen ja liberalismi tekevät tehtävänsä. Isolla osalla muslimeista tuo prosessi on jo käytännössä läpikäyty. Muut seuraavat perässä. Jäljelle jää sitten suurinpiirtein samankokoinen osuus eriasteisia änkyröitä kuin meilläkin.
Millä vuosituhannella?
Muutenkin aika komeaa, että kaikki valkoiset voidaan niputtaa kansoja alistaviksi hirviöiksi. Kuinkahan siinä kävisi, jos kalpeanaama alkaisi heittämään tummaihoisista yleistäviä kommentteja negatiiviseen sävyyn? Niinpä...
Ja tosiaan, menneinä aikoina nykyisen Suomen alueen asukkaitakin on raahattu orjuuteen, tapatettu muiden sotia sotiessa ja hävitetty pitäjiä asukkaineen. Taisi vielä olla reilu sata vuotta sitten länsinaapurissakin valloillaan käsitys, että täkäläiset ovat jonkinlaisia ali-ihmismongoloideja. Näitä faktoja vasten jos joku soijalattea punavuorelaisessa kahvilassa ryystävä piipertäjä tuntee valkoisen naisen tai miehen taakkaa on joko tyhmä tai vajaamielinen.
Tällä vuosituhannella.
Carl
Kersantti
Paljonko on iso osa?
Optimisti, tosin aikaa on vielä reilut 980-vuotta...lyhyt aika historiassa
Noni! Luulis riittävän. En kiellä suorittamasta nopeampaakin.
Erkki
Ylipäällikkö
Halonen puhuu tuossa myös YK:n ihmisoikeussopimuksesta, ja kuinka kaikki ovat sen allekirjoittaneet. Kuitenkin hänen täytyy tietää, että nimenomaan islamilaiset valtiot eivät tuota sopimusta kunnioita, vaan ovat korvanneet sen omalla koraanille alisteisella versiollaan. Syynä juurikin naisten oikeudet sekä uskonnonvapaus.
No se riippuu.
Me (länsimaalaiset/kristityt/kantasuomalaiset valitse mieluisesi termi) niputetaan helposti kaikki muslimit samaan nippuun. Jostain syystä me oletetaan, että kaikki muslimit ovat jotenkin hirveän hartaita ja uskonnollisia, vaikka niissäkin on monta eri versiota uskon syvyydessä.
Lähtökohta tietenkin on, että islam opettaa, että Koraani on muuttumaton Jumalan sana. Siksi sitä ei esim. saisi kääntää, koska käännös ei koskaan ole tarkka. Tosin islamin oppineet myös tietävät, että a) Muhammad tai siis Jumala antoi ristiriitaisia viestejä ajasta ja paikasta riippuen ja b) Koraani koottiin kirjaksi vasta Muhammadin kuoleman jälkeen. Ensimmäinen käppi sivuutetaan lähinnä "Tutkimattomat ovat Herran tiet" -tyyppisellä ignorauksella ja toinen niin, että Koraanin kokoajat toimivat Jumalan ohjauksessa, jolloin he valitsivat just ne oikeat sitaatit just oikeassa muodossa ja kasasivat ne kirjaksi. Joka tapauksessa tiukan tulkinnan mukaan koraania ei voi tulkita, vaan sitä on noudatettava just eikä melkein, koska se on se Jumalan sana.
Tämän takia Muhammad pitää selittää lukutaidottomaksi, koska lukutaidottomana hänen on ollut mahdotonta lukea juutalaisten ja kristittyjen pyhiä kirjoituksia. Tämä taas vahvistaa Koraanin todenperäisyyden, kun siinä on samoja kertomuksia ja opetuksia kuin Toorassa ja Raamatussa, vaikka Muhammad ei (väitetysti) ole tiennyt niistä mitään. Se, että menestynyt kauppamies ja karavaaninjohtaja olisi ollut lukutaidoton on vähän hankala uskoa.
Todellisuudessahan niitä tulkintoja on ties kuinka paljon. Ihan jo sunnit-shiiat-Ibadlaiset jaottelu. Puhumattakaan eri sharioista, vaikka kaikki muka pohjautuvat ainoastaan Jumalan johdatukseen. Tai se, että kuka tahansa, joka osaa siteerata Koraania ja saa seuraajia, voi julistautua imaamiksi. Islamissa ei ole samanlaista järjestäytynyttä hierarkiaa kuin kristinuskossa. Jne. Tämä mahdollistaa esim. ne harvat naisimaamit ja jopa pyrkimykset irtautua Koraanin pitämisestä Jumalan sanana. Renesanssia ja reformaatiota tuokin uskonto totisesti kaipaisi, mutta jos ajatellaan, että lähtöpiste on n. 600 vuotta kristinuskoa jäljessä, niin lähiaikoina voisi jotain tapahtua...
Tietysti sitten kun tullaan siihen käytännön elämään, niin huomataankin, että siellä on melkoista vaihtelua. Esim. jäniksen syöminen on arabille haram (kielletty), sudanilaiselle makruh (vältettävä) ja kosovolaiselle mubah (eli ihan sama). Tai vaikka alkoholi on kielletty, niin kosovolainen kertoo kuitenkin että kaikissa perheissä tehdään rakia koska se ei ole viiniä ja siitä on fatwa. Käytännössä ne asiat, mistä "kaikki" muslimit joilla on jonkinlainen hengellinen suhde uskontoonsa ovat: 1. Vain yksi Jumala ja Muhammed on Profeetta, 2. Rukoile (mielellään 5 kertaa päivässä, muttei ole pakko jos ei voi), 3. Anna almuja (=vero) seurakunnalle, 4. Paastoa Ramadanin aikaan (jos voit), 5. Käy Mekassa (jos voit). Noista "tapa-muslimit" noudattaa ekaa, osin tokaa ja sovelletusti neljättä sekä sanoo, että olisi kiva käydä Mekassa.
Ja joo. On omakohtaista kokemusta (tosin Suomesta) noin vuosikymmenen ajalta.
Ja ei. En yritä väittää, että islamin nykyisin yleisimmissä tulkinnoissa ei olisi ongelmia tasa-arvon ja ihmisoikeuksien suhteen. En myöskään väitä, etteikö Daesh olisi islamiin vahvasti pohjautuva liike. Enkä väitä, etteikö länsimainen yhteiskunta olisi kivempi kuin esim. Saudi-Arabia tai Egypti. En myöskään ole vihreä enkä vasemmistolainen ja tiedostan nykyisen maahanmuuttopolitiikan kipupisteet.
Tämä vain oli oma viisipenniseni tähän keskusteluun.
ak.tied
Respected Leader
981 vuotta aikaa siis. Sitä odotellessa..
Benelli
Respected Leader
Ehkä. Suunta tosin on ollut viime aikoina päinvastainen.
Yhtä hyvin voi olla että vuonna 4000 kalifaatti jossa aurinko ei koskaan laske, lähettää mustia ristiretkiä länsimaihin.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Mikäs siinä nyt on vikana? Kaikki mitä olen parina viimeisenä vuotena saanut tietää, on, että Suomen puolustusvoimat on parhaimmassa iskussa koskaan.
Yhtä hyvässä iskussa kuin Helge Ingstad.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.344836
Noniin, nyt saatiin lisää varmuutta ellei sitten sinettiä päälle, että PVL on se Suomen pahin terroristilauma eikä esim rajan yli valuneet matut tahi niiden rahoittajat eli eduskunta. Kova on iltapuhde Supon totuuskomissiossa, kun yrittävät pyöräyttää tarinaa ilman merkittäviä todisteita laajamittaisesta väkivallasta. Ehkäpä se Torniaisen Bruce Lee-potku ei ollutkaan yksittäistapaus vaan merkki suuremmasta terrorismin pesäkkeestä, kun taasen viiden sadan matun rikoksen jälkeen vielä on täysin selvää ettei tässä ole esim kulttuurillista häikkää ilmassa.
Noniin, nyt saatiin lisää varmuutta ellei sitten sinettiä päälle, että PVL on se Suomen pahin terroristilauma eikä esim rajan yli valuneet matut tahi niiden rahoittajat eli eduskunta. Kova on iltapuhde Supon totuuskomissiossa, kun yrittävät pyöräyttää tarinaa ilman merkittäviä todisteita laajamittaisesta väkivallasta. Ehkäpä se Torniaisen Bruce Lee-potku ei ollutkaan yksittäistapaus vaan merkki suuremmasta terrorismin pesäkkeestä, kun taasen viiden sadan matun rikoksen jälkeen vielä on täysin selvää ettei tässä ole esim kulttuurillista häikkää ilmassa.