Suomen sisäinen turvallisuus

[Rauhantekijä]

Mamuja ei suomeen tarvita ei elämään sosiaaliturvalla, ei tekemään töitä, eikä myöskään opiskelemaan meidän rahoillamme ja meidän oppilaitoksissamme.

Siis tarkoitat että MATU:ja ei tarvita. Huomioi nyt että kyseiset henkilöt saapuvat maahan vailla valmista työpaikkaa. Suomessa on myös länsimaista ja Aasiasta tulleita ihmisiä jotka sijoittuvat valmiiksi korkean teknologian yrityksiin ja sen takia termiä "maahanmuutto" ei ole mitään tarvetta tärvellä virheellisellä tilannekuvalla. Asiallisesti maahanmuuttaneet maksavat veroja ihan kuten muutkin.
Etkö näe omassa ympäristössäsi näitä muuttajia? Siinä tapauksessa olen pahoillani ja ymmärrän ahtaan näkökulman asiaan.

Ei ole olemassa hyödyllistä maahanmuuttoa

Väite on 100% virheellinen. Asiaa voi kysyä yrityksiltä ABB, KONE, ...jne.... joilla on Suomessa palkkalistallaan huippuosaajia ulkomailta muuttaneena.
.

 

[Ingsoc]

Väite on 100% virheellinen. Asiaa voi kysyä yrityksiltä ABB, KONE, ...jne.... joilla on Suomessa palkkalistallaan huippuosaajia ulkomailta muuttaneena.
.

Oma väitteesi on virheellinen.

"Molemmat ovat väärässä tavoitellessaan lisää maahanmuuttoa. Suomen Perustan tutkija Samuli Salminen osoitti tänä syksynä julkaistussa tutkimuksessaan ”Kuinka kalliiksi halpatyövoima tulee?”, että työperäinen maahanmuutto ei kompensoi sosiaalietuusperäisestä haittamaahanmuutosta koituvia tappioita.

Tutkimuksen mukaan myös työperäinen maahanmuutto on osoittautunut haitalliseksi, sillä EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta tulevien myönteinen nettovaikutus julkiseen talouteen heikkenee maassaolovuosien myötä. Suomeen tulevien työllisyysaste laskee kantaväestön työllisyysasteen alapuolelle muutaman vuoden maassa asumisen jälkeen. Tähän lukuun ei ole otettu huomioon pakolaisia ja turvapaikanhakijoita vaan työperäiset maahanmuuttajat.

Työvoiman saatavuusharkinnasta luopuneeseen Ruotsiin tulleista vain 12 % on sijoittunut aloille, joilla on työvoimapulaa. Sen sijaan yli 70 % niistä tietyllä aikajänteellä saapuneista, jotka maahan jäivät, haki turvapaikkaa. Käsittelin aihetta muun muassa täällä."

 

[Raveni]

Siis tarkoitat että MATU:ja ei tarvita. Huomioi nyt että kyseiset henkilöt saapuvat maahan vailla valmista työpaikkaa. Suomessa on myös länsimaista ja Aasiasta tulleita ihmisiä jotka sijoittuvat valmiiksi korkean teknologian yrityksiin ja sen takia termiä "maahanmuutto" ei ole mitään tarvetta tärvellä virheellisellä tilannekuvalla. Asiallisesti maahanmuuttaneet maksavat veroja ihan kuten muutkin.
Etkö näe omassa ympäristössäsi näitä muuttajia? Siinä tapauksessa olen pahoillani ja ymmärrän ahtaan näkökulman asiaan.


Väite on 100% virheellinen. Asiaa voi kysyä yrityksiltä ABB, KONE, ...jne.... joilla on Suomessa palkkalistallaan huippuosaajia ulkomailta muuttaneena.
.

Juurikin näin. On maahanmuuttoa ja turvapaikkaturismia. Täysin eriasioita vaikka osittain päällekkäin asettuvatkin. Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Siis sellaisia maahanmuuttajia joilla on koulutusta, osaamista, motivaatiota ja se työpaikka. Tällaisia Suomen tulisi houkutella ja osittain se houkutteleekin. Valitettavasti näitä tulijoita houkuttelee monet muutkin maat. Eli kilpailua on. Sitten on sosiaaliperusteiset maahantulijat jotka tulevat maahan turvapaikka järjestelmää hyväksi käyttäen. Nämä ovat se ongelma. Kolmanneksi on pakolaisia joita tuodaan leireiltä kiintiöpakolaisina mm. Suomeen. Pääasiassa perheitä, naisia ja lapsia. Eroavat iPhone "pojista" kuin yö eroaa päivästä.

 

[Fremen]

Siis tarkoitat että MATU:ja ei tarvita. Huomioi nyt että kyseiset henkilöt saapuvat maahan vailla valmista työpaikkaa. Suomessa on myös länsimaista ja Aasiasta tulleita ihmisiä jotka sijoittuvat valmiiksi korkean teknologian yrityksiin ja sen takia termiä "maahanmuutto" ei ole mitään tarvetta tärvellä virheellisellä tilannekuvalla. Asiallisesti maahanmuuttaneet maksavat veroja ihan kuten muutkin.
Etkö näe omassa ympäristössäsi näitä muuttajia? Siinä tapauksessa olen pahoillani ja ymmärrän ahtaan näkökulman asiaan.


Väite on 100% virheellinen. Asiaa voi kysyä yrityksiltä ABB, KONE, ...jne.... joilla on Suomessa palkkalistallaan huippuosaajia ulkomailta muuttaneena.
.

Ylivoimaisesti suurimmalla osalla näistä mainitsemistasi "top performance" mamuista ei ole mitään emotionaalista sidettä Suomeen. Jos ja kun esim. Norjassa tienaa 80% enemmän, miksi kukaan oikeasti hyvä ja tuottava muuttaisi Härmään? Missä lisäksi joutuu törmäämään vihamielisiin ja aggressiivisiin muslimeihin ja somaleihin kaikissa ns. hehkutetuissa julkisissa palveluissa, ja lapset koulussa kärsimään kiusaamisesta, jollet saa penskoja sumplittua saksalaiseen lastentarhaan Lauttasaaressa.

ps. missä pitää muuten osata saksaa.

 

[Rauhantekijä]

Oma väitteesi on virheellinen.

Sulla on väärä perustelu siihen mistä nyt puhutaan.
Eli maahanmuuttaminen työn takia ei yleisesti ole haitallista. Tästä ovat esimerkkeinä suomalaiset teknologiayritykset jossa ne ulkomaalaiset ovat valkokaulusporukkaa.

Sun käyttämän Salmisen tutkimus koskee halpatyövoimaa työperäisenä muuttona. Siitä toki voidaan olla samaa mieltä että halpatyövoiman potentiaalin päästäminen maahan siirtolaisena/matuna ei ole järkevää.
Mutta tuon perustelun käyttäminen yleensä maahan muuttaneita kohtaan on virheellistä.
Sun pitää osata erotella Suomeen muuttajien osaamisen taso eikä sekoittaa valkokaulustyöntekijöitä muihin = white collar vs blue collar.
.

 

[Ingsoc]

Ylivoimaisesti suurimmalla osalla näistä mainitsemistasi "top performance" mamuista ei ole mitään emotionaalista sidettä Suomeen. Jos ja kun esim. Norjassa tienaa 80% enemmän, miksi kukaan oikeasti hyvä ja tuottava muuttaisi Härmään? Missä lisäksi joutuu törmäämään vihamielisiin ja aggressiivisiin muslimeihin ja somaleihin kaikissa ns. hehkutetuissa julkisissa palveluissa, ja lapset koulussa kärsimään kiusaamisesta, jollet saa penskoja sumplittua saksalaiseen lastentarhaan Lauttasaaressa.

ps. missä pitää muuten osata saksaa.

Eikä se EK halua mitään "top performance" tyyppejä vaan jotain halpakoodareja yms. sakkia polkemaan suomalaisen keskiluokan palkkoja. Luonnollisesti veronmaksajien pitää kustantaa näiden halpatyöntekijöiden sivukulut.

 

[Ingsoc]

Sulla on väärä perustelu siihen mistä nyt puhutaan.
Eli maahanmuuttaminen työn takia ei yleisesti ole haitallista. Tästä ovat esimerkkeinä suomalaiset teknologiayritykset jossa ne ulkomaalaiset ovat valkokaulusporukkaa.

Sun käyttämän Salmisen tutkimus koskee halpatyövoimaa työperäisenä muuttona. Siitä toki voidaan olla samaa mieltä että halpatyövoiman potentiaalin päästäminen maahan siirtolaisena/matuna ei ole järkevää.
Mutta tuon perustelun käyttäminen yleensä maahan muuttaneita kohtaan on virheellistä.
Sun pitää osata erotella Suomeen muuttajien osaamisen taso eikä sekoittaa valkokaulustyöntekijöitä muihin = white collar vs blue collar.
.

Suomessa on aivan tarpeeksi koulutettua porukkaa. Mitään ulkomaalaisia ei tänne tarvita kuin harvoissa poikkeustapauksissa.

 

[kimmo.j]

No foorumin veteraanille joka on nähnyt sen mitä olet, en tietenkään. Ja kuka tollaista edes kirjoittaisi jos olisi. Paska viikko vaan, pahoittelut.
Mutta ihmisiä on erilaisia. Jotkut haluavat hyökätä, jotkut vetäytyä ja miettiä. Joillakin on se stuermer-asenne, jolla vaan mennään. Tietänet sen että Suomen PV:llä on/ oli maailmanluokan data-setti olemassa, joka annettiin ilmaiseksi britti-tutkijoille.

Ei mitään anteeksi pyydettävää Tiedän tunteen.
Pointtini on, ettei se yksittäinen konstaapeli edes saa toimia kuten haluaa, kenttäjohtajasta puhumattakaan, mutta kaikki lisäsuoja on noissa tilanteissa hyödyksi. Se onko tuollaisesta autosta kuinka paljon hyötyä jossain kouluammuskelussa on sitten toinen juttu.

 

[Rauhantekijä]

Ylivoimaisesti suurimmalla osalla näistä mainitsemistasi "top performance" mamuista ei ole mitään emotionaalista sidettä Suomeen.

Ei tarvitsekaan olla. Riittää kun on top performance duunissa ja maksaa veroja Suomeen. Ovat kuitenkin osa jotain top performing ryhmää jonka seurauksena koko firman kehitystyö on keskittyneenä Suomeen, mikä on loistava asia.
.

 

[Fremen]

Kun valmistuin lipastolta 1997, kaikki top 5% jotka saivat jonkun duunitarjouksen ulkomailta (eivät ehkä heti, mutta mahd. vuoden sisään) lähtivät Suomesta pois. Mukaanlukien Fremen.
Tämä on se maahanmuutto johon Suomessa pitäisi keskittyä. Miksi lahjakkaat suomalaiset ideoijat lähtevät Suomesta vittuun heti kun voivat? Verotus... noh eipä ole ihan niin yksinkertaista.
AY-liike. Korporatismi. Kommunistinen media. Yksimielinen marxilais-fasistinen mediakenttä. Vapaan ajattelun tukahduttaminen.

Ja sitten jo verotus.

 

[Rauhantekijä]

Suomessa on aivan tarpeeksi koulutettua porukkaa. Mitään ulkomaalaisia ei tänne tarvita kuin harvoissa poikkeustapauksissa.

Ei näytä olevan, koska mainitsemillani firmoilla on ulkomailta muuttanutta valkokaulusta töissä.
Siitä osasta olen samaa mieltä, että valtion tuella työllistettävien tulijoiden määrää pitää rajoittaa.
.

 

[YliKoo]

Siitä osasta olen samaa mieltä, että valtion tuella työllistettävien tulijoiden määrää pitää rajoittaa.

Ei pidä!

Se pitää estää.

 

[Rauhantekijä]

Miksi lahjakkaat suomalaiset ideoijat lähtevät Suomesta vittuun heti kun voivat?

Oman kokemukseni perusteella voin sanoa että ainoa syy on henkilökohtaisen kokemuksen hakeminen. Ei mitään muuta syytä noin yleistäen.
Seurauksena on sitten se tunnettu tilanne, että kun henkilö ylittää 5 vuoden poissaolon rajan, paluumuutto Suomeen heikkenee. Näin se vaan on kun nuorilla on matkustushalut päällä. Sitä asiaa ei hillitse mikään. Tunnistatko saman itselläsi ?
.

 

[Rauhantekijä]

Ei pidä! Se pitää estää.

No joo, saman asian suunnalla ollaan kyllä vaikka hieman eri tekstipainotuksella. Spekulaatiota semantiikalla.
Kannatan asian ensin saattamista hallintaan välittömästi Halla-ahon ehdotusten mukaisesti ja sen jälkeen uus pohdinta siitä minkä verran mitäkin harrastetaan. Yhteiskunnan yhtenäisyys ja korkea turvallisuus yleisillä paikoilla on toki keskeinen tavoite.
.

 

[Stagideus]

Olipas harvinaisen vastenmielinen ja vääristelevä kirjoitus.

Tulee oikein mieleen tarja halosen uhreja väheksyvä ja raiskaaja pedareita puolustava haastattelu.

Suomella on ulko- ja turvallisuuspolitiikassa kolme haastetta - Venäjä, Venäjä ja Venäjä.

Meillä on sisäisessä turvallisuudessa kolme ongelmaa - maahanmuutto, maahanmuutto ja maahanmuutto.

No sinä olet puolesi valinnut, etkä ainakaan ole meidän suomalaisten puolella.

Asia kunnossa.

 

[Fremen]

Oman kokemukseni perusteella voin sanoa että ainoa syy on henkilökohtaisen kokemuksen hakeminen. Ei mitään muuta syytä noin yleistäen.
Seurauksena on sitten se tunnettu tilanne, että kun henkilö ylittää 5 vuoden poissaolon rajan, paluumuutto Suomeen heikkenee. Näin se vaan on kun nuorilla on matkustushalut päällä. Sitä asiaa ei hillitse mikään. Tunnistatko saman itselläsi ?
.

Hyvä pointti! Eli mikä heikentää paluumuuttoa, eli suomalaisten maahanmuuttoa takaisin Härmään?
Meitä on täällä monta, jakakaa miehet tuntojanne! Itse sanon seuraavat asiat, toistakymmentä vuotta Suomesta pois olleena, ja paluumuuttoa rehellisesti sanottuna sydänverellä yrittäneenä:

- 12 vuotta punapäätä muutti Suomen lähes tunnistamattomaksi "nuorelle" liberaalille kapitalistille
- AY-korporatismi: MIKÄÄN EI MUUTTUNUT SUOMESSA POISSAOLLESSA
- kansantalouden käsittämätön syklisyys, jota ei esim, briteissä ollut. ei voi koko kansantalous olla vaan "viennin" varassa, mutta näinpä vaan on
- media jatkuva suomalaisuuden vähättely, iva ja pilkanteko. Kuka maksaa niiden liksat? Miksi käyttäytyä kuin kiusaaja, paitsi jos olet kiusaaja.
- verotuksen laventaminen. Lahjavero.
- YLE-vero
- the depressing inevitability of the demographic trajectory. Vähemmän suomalaisia, enemmän muslimeita.
- Kuka maksaa?
- Jatkuva maailman parhaan maanpuolustuksen, Suomen Raskaan, vähättely ei vain mediassa, vaan yleisesti elämässä ihmisten tarve sanoa "noh se nyt on vaan..." tai jotain. Meillä on pound-for-pound maailman paras armeija, piste. Suomalaiset ovat sotijakansaa, piste.

Finnish is the ultimate battle language!

Long words, lots of redundancy on comms. Hard consonants, well vocal when necessary!

 

[YliKoo]

No joo, saman asian suunnalla ollaan kyllä vaikka hieman eri tekstipainotuksella. Spekulaatiota semantiikalla.
Kannatan asian ensin saattamista hallintaan välittömästi Halla-ahon ehdotusten mukaisesti ja sen jälkeen uus pohdinta siitä minkä verran mitäkin harrastetaan. Yhteiskunnan yhtenäisyys ja korkea turvallisuus yleisillä paikoilla on toki keskeinen tavoite.
.

Se oli vaan sutkaus

Meillä on kotimaassa paljon potentiaalia työvoimaa. Olen sitä mieltä, että mikäli muualta tulevan kieli- ja ammattitaidottoman väen ”töissä” pitelemiseen käytetyt rahat käytettäisiin järkevillä keinoilla omien, vähän vaikeammin työllistyvien työllistämiseen, tulisivat rahat moneen kertaan ja montaa kautta takaisin.

Meillä on lähipiirissä kaveri, jolla on omat rajoitteensa sosiaalisella puolella ja työllistyminen ei onnistunut. Kun viimein löytyi oikea ja oikeasti tuottava työ joka natsasi ja jossa kaveri on hyvä, on lopputulos kertakaikkisen hämmästyttävä.

Näitä löytyy ja näihin pitäisi panostaa, sillä on taloudellisen merkityksen lisäksi myös paljon muuta merkitystä. Vaatii paljon ja antaa vielä enemmän.

Saatiin muuten kaveri inttiin aikanaan ja se nosti poja itsetuntoa paljon, pääsi sitten taas putoamaan kun ei sopivaa työtä löytynyt.

 

[Sardaukar]

Tuohon voi lisätä, että sinänsä huvittavaa, että suomalaisia arvostetaan ulkomailla enemmän kuin kotimaassa...

 

[Raveni]

Tuohon voi lisätä, että sinänsä huvittavaa, että suomalaisia arvostetaan ulkomailla enemmän kuin kotimaassa...

Niin tiedä sitten johtuuko huonosta johtamisesta vai mistä... Täällä tuntuu olevan vallalla se, että ammattilaisen täytyisi työskennellä ilmaiseksi. Päälle saa sitten vielä sellaista narsistista paskaa..

 

[Ingsoc]

Niin tiedä sitten johtuuko huonosta johtamisesta vai mistä...

Muutama vuosi takaperin tehti kyselytutkimus suomalaisista yritysjohtajista.

Johtajat olivat sitä mieltä, että johtaminen on Suomessa aivan huippuluokkaa. Kaikki muu oli huonoa, paitsi koulutus joka oli hyvää, mutta siinäkin nähtiin ongelmia.