Suomen sisäinen turvallisuus

[Betoni]

No nyt tämä holhous taas alkaa.

"Aselakien kiristämistä tulisi Gebhardin mukaan miettiä myös yleisesti."

Kansanedustaja esittää aseille romutuspalkkiota

Sdp:n Elisa Gebhardin mukaan pelkästään rangaistusten koventaminen ei ole riittävä keino sisäisen turvallisuuden parantamiseksi.

www.is.fi

Myyrä sai työnsä tehtyä.
Vielä siitä kun osa on epäillyt, että Vornanen olisi kokenut olonsa uhatuksi ja itseouolustus olisi ollut oikeutettua. No miksi poliisi tutkii vain yhtä epäiltyä, kai olisi toinenkin jos uhkailua olisi ollut?

 

[YJT]

Liekkö tuolla lupateknisesti eroa kaasuun kun kummatkin on kuitenkin ampuma-aselain alla.

No, tähän saadaan varmaan ihan tuomioistuimen tulkinta aikanaan.

 

[Vääpeli]

Kiitos, että korjasit. Mutka ei ainakaan isommissa taajamissa saa olla näkyvillä, koska kaupunkien ja kuntien järjestyssäännöt sen tyypillisesti kieltää.

Siirryppäs nyt 2000 luvulle. Noi poistu jo 2003.

 

[Myrskyhiiri]

Saakos sopeuttamisrahaa yhden kauden jälkeen?

Enää vain kolme vuotta saa sopeutumisrahaa, kertoo netti. Ei aika entinen koskaan enää palaa:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9586c49e-c2fd-4864-b2c6-2c5e16bd360d

14 vuotta sopeutumisrahaa ei riittänyt ex-kansanedustajalle – haki jatkoaikaa, eduskunta tyrmäsi yrityksen​

-------------
Tämähän tarkoittaa sitä että kohta nähdään Joensuun tietämillä seuraavanlainen näytelmä kun kansanedustajan vauhtisokeus onkin päättynyt suoraan seinään:

Kyllä se siitä. Pitää vaan kesyttää ne perkeleensä... se on se hänen hurja luontonsa perkele! Ehkä hänkään ei ole lävitse huono ihminen.

 

[Huhta]

Tuo minustakin on se pointti tässä. Ei minua haitta vähääkään jos poliisi kantaa asetta myös vapaa-ajallaan jonkun uhkan takia. Mutta, jos tilanne on sellainen että kannat asetta jonkun uhkan takia mukanasi, niin silloin EI sumenneta arviointikykyä päihteillä siellä missä sitä uhkaa koetaan ->ryypätään kotona ja ollaan ihmisten ilmoilla selvinpäin aseen kanssa.

Ylipäätänsä en voi käsittää miksei aseiden ja päihteiden yhdistämisessä ole promillerajaa.

Vaikka en itsekään suosittelisi päihtyneenä ladatun aseen kanssa kuljeskelemista, niin mitä väliä sillä päihtymystilalla on, jos Vornanen on muutoin toiminut oikein ja asianmukaisesti? (Tältä asia ei kyllä tässä vaiheessa näytä...) Päihtymystila kun ei kuitenkaan vastuuvapautusperuste ole, päihtymystä ei myöskään ole erikseen kielletyksi säädetty ja toisaalta kuningas A.:n vaikutus on jokaiseen yksilöllinen.

Meillä on kuitenkin ollut sotapäälliköitä, jotka ovat johtaneet joukkojaan humalassa ja pillerihumalassa... ja ennemmin heidät kai pitäisi tuomita lopputuloksen kuin sen perusteella, ovatko he antaneet jonkin käskyn selvinpäin vaiko päihtyneenä.

 

[Erkki]

No jos on pahvilupa niin sopivalla tuurilla järjestelmässä ei lue mitään.

Olen täällä joskus kertonutkin oman pahvilupasaagani. Minulla oli siis tuolloin kolme pahvilupaa, joista vain vanhin löytyi poliisin rekisteristä. Tilanne olisi ollut mielenkiintoinen, jos olisin kadottanut lupalappuni ja mennyt hakemaan uusia.

 

[KIM]

Siirryppäs nyt 2000 luvulle. Noi poistu jo 2003.

Siis mikä poistui? Taajamat vai kaupunkien järjestyssäännöt vai mitkä?

 

[YJT]

Järjestyslaki kumosi kunnalliset järjestyssäännöt

 

[Black Bart]

Vaikka en itsekään suosittelisi päihtyneenä ladatun aseen kanssa kuljeskelemista, niin mitä väliä sillä päihtymystilalla on, jos Vornanen on muutoin toiminut oikein ja asianmukaisesti? (Tältä asia ei kyllä tässä vaiheessa näytä...) Päihtymystila kun ei kuitenkaan vastuuvapautusperuste ole, päihtymystä ei myöskään ole erikseen kielletyksi säädetty ja toisaalta kuningas A.:n vaikutus on jokaiseen yksilöllinen.

Meillä on kuitenkin ollut sotapäälliköitä, jotka ovat johtaneet joukkojaan humalassa ja pillerihumalassa... ja ennemmin heidät kai pitäisi tuomita lopputuloksen kuin sen perusteella, ovatko he antaneet jonkin käskyn selvinpäin vaiko päihtyneenä.

Minä ajettelen tätä samalla lailla kuin rattijuoppoutta. En arvosta kännissä ajamistakaan, vaikka kuski pääsisikin perille ilman ongelmia.
Jos otat, et aja. Jos otat, et ammu. 0,5 promillea sopisi rajaksi molempiin.

 

[Betoni]

Minä ajettelen tätä samalla lailla kuin rattijuoppoutta. En arvosta kännissä ajamistakaan, vaikka kuski pääsisikin perille ilman ongelmia.
Jos otat, et aja. Jos otat, et ammu. 0,5 promillea sopisi rajaksi molempiin.

Ei kaikkea pidä säätää lailla, kyllä ihmisillä pitää olla oma vastuu myös. Miten tuota edes tulkittaisiin, olet metsässä yötä ja illalla juot pari olutta ja luvat lähtee jos joku sattuu tulille?
Tuokin 0,5 on huono kun jos absolutisti on selvästi jo humalassa, kun taas vähänkään enemmän juoneesta ei huomaa juuri mitään. Mutta kyllä liikenteessä pitää olla tarkka raja, se on kuten aivan eri asia olla ruuhkassa kuin radalla/metsässä.
Itse olen absolutisti kun metsästän tai muuten käsittelen aseita, mutta se on minun oma päätös

 

[skärdis]

Kiitos, että korjasit. Mutka ei ainakaan isommissa taajamissa saa olla näkyvillä, koska kaupunkien ja kuntien järjestyssäännöt sen tyypillisesti kieltää.

Järjestyslaki kumosi tullessaan kaikki kunnalliset järjestyssäännöt. Aikaa siitä on jo aika paljon.

Kuntien järjestyssäännöt olivat melkoinen viidakko. Helsingissä oli puuhun kiipeäminen kielletty, mutta Espoossa sai kiivetä jne.

 

[Black Bart]

Ei kaikkea pidä säätää lailla, kyllä ihmisillä pitää olla oma vastuu myös. Miten tuota edes tulkittaisiin, olet metsässä yötä ja illalla juot pari olutta ja luvat lähtee jos joku sattuu tulille?
Tuokin 0,5 on huono kun jos absolutisti on selvästi jo humalassa, kun taas vähänkään enemmän juoneesta ei huomaa juuri mitään. Mutta kyllä liikenteessä pitää olla tarkka raja, se on kuten aivan eri asia olla ruuhkassa kuin radalla/metsässä.
Itse olen absolutisti kun metsästän tai muuten käsittelen aseita, mutta se on minun oma päätös

Onko sulla sattunut useinkin poliisit yöllä samoille tulille?
Tässä maassa oma vastuu tarkoittaa sitä että vornaset koheltaa ja kaikkia rankaistaan. Esim. hirviporukoille tuo toisi yhden työkalun lisää omien jäsentensä kanssa toimimiseen. 0,5 olisi ihan yhtä raja kuin liikenteessäkin.

 

[Lahottaja]

Toki myös kansanedustajat voivat käydä baarissa ja jopa päihtyä, mutta se ei saisi johtaa kupruihin.

Niinjoo, jos ei oo heti aamusta töihin lähtö, taisipa olla? Tuokin kyllä aika tuomittavaa, sinne vaan kännissä pätemään, vai maataanko krapulaa pois ja lintsataan.

Ei tarvis monesti normaali töissä edellisiltana vedellä valomerkkiin asti, niin ois kengän kuva takamuksessa.

 

[YJT]

Yle on selvitellyt suojeluaseasiaa.


...

...

Timo Vornasella on voinut olla laillinen oikeus kantaa taskuasetta julkisella paikalla – vastaavia lupia voi olla monilla muillakin

Jos aseluvan haltija on saanut luvan suojeluperusteella ennen vuoden 1998 lakimuutosta, hänellä voi Poliisihallituksen mukaan olla yhä lainmukainen oikeus kantaa asetta julkisella paikalla.

yle.fi

 

[Betoni]

Onko sulla sattunut useinkin poliisit yöllä samoille tulille?
Tässä maassa oma vastuu tarkoittaa sitä että vornaset koheltaa ja kaikkia rankaistaan. Esim. hirviporukoille tuo toisi yhden työkalun lisää omien jäsentensä kanssa toimimiseen. 0,5 olisi ihan yhtä raja kuin liikenteessäkin.

Ei sen tarvitse olla poliisi joka sattuu tulille, riittää kuka tahansa joka soittaa poliisit. On useammankin kerran joku käynyt raatilla, kun on tulilla oltu.

Kaikissa seuruejahdeissa missä olen mukana ollut on raja ollut 0 promillea, kyllä nyt aikuiset osaa itsekin sopia säännöt, ei kaikkeen voi tarvia yhteiskunnan sääntöjä, kasvakaa ja ottakaa ite vastuuta.

 

[Rakuuna40]

Ylen jutun perusteella:

- Järjestyslaki kieltää KAIKILTA "teräaseet, jouset, vaijerit, kuulat, ilma-aseet, puhallusputket ja jos jonkinlaiset vahingoittamiseen soveltuvat esineet julkisilla paikoilla".
- Mutta on parinkymmentuhannen(?) ihmisen joukko, joka saa kantaa pyssyä julkisella paikalla 30 vuotta vanhan lupalapun perusteella?

Melko reilua.

 

[Solidsnake]

Ylen jutun perusteella:

- Järjestyslaki kieltää KAIKILTA "teräaseet, jouset, vaijerit, kuulat, ilma-aseet, puhallusputket ja jos jonkinlaiset vahingoittamiseen soveltuvat esineet julkisilla paikoilla".
- Mutta on parinkymmentuhannen(?) ihmisen joukko, joka saa kantaa pyssyä julkisella paikalla 30 vuotta vanhan lupalapun perusteella?

Melko reilua.

Periaatteessa järjestyslain mukaan timpurin pitäisi olla työpaikallaan ilman työkaluja, ettei lakia rikottaisi ja ikean leipäveitsetkin pitäisi kotiinkuljettaa jollain kuriirilla, tai eipäs voikaan, julkisilla paikoilla sekin liikkuu , joo vittujoo eitu mittää

 

[Rauhantekijä]

Ei kaikkea pidä säätää lailla, kyllä ihmisillä pitää olla oma vastuu myös.

Aika monessa asiassa kuulee virkamiesten ja poliitikkojen sanovan "kansalaisten vastuusta".
Paskat ihmisillä mitään vastuuta ole. Asioita tehdään eikä mitään ihmeemmin mietitä.
Se mitä ei ole erikseen rangaistavaksi määrätty, on kansalaiselle vapaata tehtävää.
Vieläpä niin, että vaikka olisi kiellettyä, mutta jos ei ole sanktiota, niin siitä vaan tekemään.

.

 

[Vääpeli]

Ylen jutun perusteella:

- Järjestyslaki kieltää KAIKILTA "teräaseet, jouset, vaijerit, kuulat, ilma-aseet, puhallusputket ja jos jonkinlaiset vahingoittamiseen soveltuvat esineet julkisilla paikoilla".
- Mutta on parinkymmentuhannen(?) ihmisen joukko, joka saa kantaa pyssyä julkisella paikalla 30 vuotta vanhan lupalapun perusteella?

Melko reilua.

Elämä on.

Mutta toiseen aiheeseen. Varusmieheltä yritetty viedä ase.

Varusmieheltä yritettiin saada rynnäkkökivääri Helsingissä - poliisi tutkii ryöstön yrityksenä

Helsingin poliisi tiedottaa tutkivansa tapausta, jossa autoseurueen jäsenen epäillään yrittäneen saada varusmieheltä rynnäkkökiväärin. Epäilty rikos tapahtui

viranomaisuutiset.fi

 

[Rauhantekijä]

- Mutta on parinkymmentuhannen(?) ihmisen joukko, joka saa kantaa pyssyä julkisella paikalla 30 vuotta vanhan lupalapun perusteella?

Eikös tästä juuri ollut @YJT esittämä näkemys, että aselain muutosten myötä kenellään ei ole enää oikeutta kantaa asetta julkisella paikalla. (Paitsi poliisi virkatehtävällä).

Se, että ase on aikanaan myönnetty suojeluperusteella mahdollistaa aseen säilyttämisen hallussa ja käyttää sitä ampumaharjoitteluun, mutta julkisella paikalla kantaminen loppui viimeistään muutama vuosi sitten kun aselakia viimeksi rukattiin.

Korjatkaa jos ymmärsin väärin.


.