Suomen sisäinen turvallisuus

[elso]

Oiva esimerkki mielenterveyspalveluiden piiriin pääsyn vaikeudesta.

Tuodaanpa ripaus suhteellisuutta tähän keskusteluun.

Muutama kysymys tähän ikävään aiheeseen:

Mikä se mielenterveyspalveluiden saannin taso sitten on Suomessa? Kuinka vaikea on päästä hoitoon? Kokemuksia/kertomuksia/kuulopuheita?

Kuinka suuri ongelma mielenterveysongelmaisten henkirikollisuus on Suomessa tänä päivänä? Kuinka monta sataa miljoonaa pistetään sellaiseen hoitoon, joka ei kumminkaan takaa, että mielenterveysongelmaisten henkirikollisuus laskisi merkittävästi, saatika loppuisi.



"Vuonna 2014 Suomessa surmattiin kuolemansyytietojen mukaan 78 ihmistä. Määrä oli sama kuin edellisenä vuonna ja toiseksi pienin sitten vuoden 1895. (Vuonna 2012 surmattuja oli vieläkin vähemmän, 73.) Väestöön suhteutettu kuolleisuus, 1,4 uhria 100 000 asukasta kohti, on ollut kolmea viime vuotta alempi valtiollisen kuolemansyytilastoinnin aloittamisen jälkeen vain 1700-luvulla muutamina vuosina, jolloin tilastojen luotettavuus oli huomattavasti heikompi kuin nykyisin."


"Henkirikollisuuden yleisrakenne on rikollisuuden vähenemisestä huolimatta pysynyt muuttumattomana. Tyypillinen suomalainen henkirikos on yksityisasunnossa tapahtuva ryyppyriitatappo. Aseena on keittiöveitsi ja tekoajankohtana viikonloppu. Syyllinen ja uhri ovat vanhoja tuttuja, keski-ikäisiä, yksin asuvia, työelämästä syrjäytyneitä, alkoholisoituneita miehiä, joilla on takanaan useita aiempia väkivaltarikostuomioita. Tekohetkellä osapuolet ovat yleensä 1–3 promillen humalassa."

- http://www.findikaattori.fi/fi/97

Vai pitäisikö terveydenhoidon panoksia sijoittaa päihteiden ongelmakäyttäjiin? Vai eikö niiden suhteen olekaan niin väliä?

 

[Rannari]

Omakohtainen kokemus on että Suomessa on helppo päästä hoitoon mutta vaikeaa saada mistään mielenterveyden ongelmien tyypillisesti vaatimaa pitkää hoitosuhdetta. Jos joka kerta vastassa on uusi lääkäri ja sessio alkaa sillä että kerta toisensa perään uudestaan ja uudestaan ja vielä uudestaan ehditään käydä läpi vain potilaan perustiedot niin reseptiä pidemmälle ei homma etene. Jos ihminen on riittävän huonossa kunnossa niin hän jaksaa tuota touhua kaksi tai kolme kertaa ja linnoittautuu sen jälkeen kotiinsa miettimään syntyjä synkkiä. Seuraavaksi ehkä ryyppää itsensä hengiltä tai sitten hakee aseen ja lähtee ajelulle. Eli mielenterveyspalveluja on tarjolla mutta niiden laadun väittäminen edes surkeaksi olisi jo kehumista.

Tämä kokemuksena lähimmäisen vuosien varrella saamasta hoidosta. Paletti on todella pahasti levällään ja elintärkeä jatkuvuus puuttuu usein kokonaan. Tilanteisiin mennään myrkyt edellä ja sitten todetaan että terapiaan ei ole varaa joten muistat nyt vain ottaa niitä pillereitä.

Jos haluaa hyvää hoitoa kannattaa muuttaa Tornioon. Keroputaan sairaala kuuluu olevan todellinen helmi alallaan.

 

[MeriTJ]

No huh, tutkinnanjohtajan mukaan tekijä lopetti sen takia kun paukut loppuivat.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tut...tti-ampumisen-patruunoiden-loputtua-24113645/

Oli sitten vissiin tarkoitus tappaa vielä lisää.

Outoa minusta sekin että jollain on vain 5kpl patruunoita aseeseensa, vaikka kyseessä olisi miten eksoottista kaliberia oleva metsästyskivääri. Tarkoitan tällä laillista omistajaa joten olisiko vain varkaalle jäänyt saalis heikoksi.

Tuohon puolariasiaan sanoisin siinä valossa mitä lukenut että tapahtunut on voinut olla suoritettu ihan pulttilukko/suoravetolukko perushirvipyssyllä koska: uhrit tuskin ovat tajunneet mitä tapahtumassa ja jos ovat tajunneet ensi laukauksen jälkeen niin todennäköisesti olleet shokista täysin kyvyttömiä reagoimaan mitenkään asiaan. Kyseessä kuitenkin tavallisia siviilejä "pikkujoulutunnelmissa" jotka ekasta pamauksesta näkevät yhden seurueesta tippuvan ennalta odottamattomasti ja koska poliisi kertonut kyseessä olleen "hirvikivääri" niin tuollaisen jälki on sen verran kamalaa että toimintakyky karskimmallakin kaverilla voi hetkeksi katketa saatikka sitten alaan kouluttamattomalla naisihmisellä kesken vapaaillan. Eikä sitä pulttilukkonkaan latausliikettä kauaa tee, etäisyydethän tuossa olleet pieniä jolloin varsinaista tähtäyksen ja laukauksen "rakentamista" kuten pitkälle matkalle ei ole samalla tavalla tarvittu. Sen verran yököttävä tapaus ettei oikein tee mieli edes analysoida tätä puolta sen tarkemmin.

Mutta kuten kaikki muukin indikoi tapahtumasta että eipä tuossa ole mitään päätä eikä häntää saati järjen hiventä ollut muutenkaan. Tätä taitaa olla turha koittaa järkeilemällä selittää itselleen mitä tapauksesta lukenut.

 

[Vonka]

Kyllä minä näen Baikalin huolen aivan oikeana, ja minullakin on jonkinlaista kenttäkokemusta nuorisohommista erilaisista ympyröistä jo kolmenkymmenen vuoden ajalta.

Kun yhdistää kolme asiaa:

1) Maassa on valtava massa nuoria vailla työ- ja koulutuspaikkaa tukien varassa, ja monilla vain kusta, huumeita ja virtuaalipelejä päässä.

2) Viisi vähiten luottamusta nauttivaa instituutiota ovat EU, hallitus, kuntapäättäjät, media ja työnantajajärjestöt.

3) Turun telakka rukoilee polvillaan nuoria koulutukseen, mutta metallityöt eivät kiinnosta.

Jotain on aivan helkkarin perseellään. On tehty joku ihannevaltio, jossa lapset työnnetään tarhaan, koulussa he eivät välttämättä oikeasti kohtaa ketään, sitten hylätään netin ääreen eikä vastuu omasta elämästä niin vain ala, kun tulee täysi-ikä. Teoriassa ja tilastoissa kaikki on tietysti siistiä, mutta on vain niin paha olla.

Sitten tulee näitä sossusetiä- ja tätejä taas graafeineen todistamaan, että ei sinulla voi olla paha olla, rahaa tulee ja on terveydenhuoltoa (ei tämä nyt sinulle ole veli- @elso , haen isompaa kuvaa, jotain henkistä karttaa. Kyllä meillä on hoitoa ja on viskaalia, on julkista sektoria.

 

[AKE-ukki]

Voi jumalauta

Rajat kiinni -ryhmästä

Katso liite: 12547

MV-lehti

Katso liite: 12548

Juolahti ajatus. Jospa tuon on tarkoituksellista hämmentämistä? Saadan luotua sekasortoa ja epäluottamusta.

 

[tulikomento]

Kyllä minä näen Baikalin huolen aivan oikeana, ja minullakin on jonkinlaista kenttäkokemusta nuorisohommista erilaisista ympyröistä jo kolmenkymmenen vuoden ajalta.

Kun yhdistää kolme asiaa:

1) Maassa on valtava massa nuoria vailla työ- ja koulutuspaikkaa tukien varassa, ja monilla vain kusta, huumeita ja virtuaalipelejä päässä.

2) Viisi vähiten luottamusta nauttivaa instituutiota ovat EU, hallitus, kuntapäättäjät, media ja työnantajajärjestöt.

3) Turun telakka rukoilee polvillaan nuoria koulutukseen, mutta metallityöt eivät kiinnosta.

Jotain on aivan helkkarin perseellään. On tehty joku ihannevaltio, jossa lapset työnnetään tarhaan, koulussa he eivät välttämättä oikeasti kohtaa ketään, sitten hylätään netin ääreen eikä vastuu omasta elämästä niin vain ala, kun tulee täysi-ikä. Teoriassa ja tilastoissa kaikki on tietysti siistiä, mutta on vain niin paha olla.

Sitten tulee näitä sossusetiä- ja tätejä taas graafeineen todistamaan, että ei sinulla voi olla paha olla, rahaa tulee ja on terveydenhuoltoa (ei tämä nyt sinulle ole veli- @elso , haen isompaa kuvaa, jotain henkistä karttaa. Kyllä meillä on hoitoa ja on viskaalia, on julkista sektoria.

En tunne tekijän taustoja sen tarkemmin, mutta on tämä mitä ilmeisimmin ammattipätevyyden itselleen hankkinut. Nimi näyttää löytyvän 2013 valmistuneiden sähköasentajien listalta.

http://www.lappeenrannanuutiset.fi/...atralta-ja-lappeenrannasta-valmistuneet-onnea

Ja samana vuonna jo sitten linnatuomio tapon yrityksestä.

 

[YliKoo]

Tuodaanpa ripaus suhteellisuutta tähän keskusteluun.

Muutama kysymys tähän ikävään aiheeseen:

Mikä se mielenterveyspalveluiden saannin taso sitten on Suomessa? Kuinka vaikea on päästä hoitoon? Kokemuksia/kertomuksia/kuulopuheita?

Ei hyvä.

Tiedän mutta en sano enempää, eli todistusvoimaa sanomallani ole.

 

[Vääpeli]

Oma veikkaus oli vartija....
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...aokseen-syy-kaasu-lahti-poliisin-sumuttimesta

Helsinki-Vantaan kaaoksen syy selviämässä – "Kaasu saattoi lähteä poliisin sumuttimesta"

Oudosta kaasusta aiheutui lentokentälle tuntien jonot. 27 ihmistä altistui kaasulle.

Jari Pietiläinen



Poliisi on selvittänyt viime torstaina Helsinki-Vantaan lentoasemalla tapahtunutta tapausta, jossa useat henkilöt saivat hengitystieoireita. Tapahtumat johtivat lentoaseman terminaali kahden osittaiseen sulkemiseen ja pahaan ruuhkautumiseen.

Poliisin mukaan on mahdollista, etä yhden poliisipartion käytössä olleesta kaasusumuttimesta on vapautunut niin sanottua oc-paprikasumutetta.

Kyseessä on myrkytön tuote, joka voi aiheuttaa hetkellisiä ärsytysoireita silmissä tai hengityselimissä ja lähtee vedellä pesten pois.



Poliisin mukaan partio oli tapahtuma-aikaan lentokentällä tehtävällä ja poistuessaan turvatarkastusalueelta partion hallussa olevasta kaasusumuttimesta on mahdollisesti päässyt sumutetta ulos.

Asiasta ilmoitettu poliisirikosasian syyttäjälle, joka tekee tutkinnanjohtajana arvion siitä, onko asiassa syytä epäillä rikosta.

Itä-Uudenmaan poliisilaitos kertoo, että se selvittää edelleen myös muita vaihtoehtoja vuodolle.

 

[Vonka]

En tunne tekijän taustoja sen tarkemmin, mutta on tämä mitä ilmeisimmin ammattipätevyyden itselleen hankkinut. Nimi näyttää löytyvän 2013 valmistuneiden sähköasentajien listalta.

http://www.lappeenrannanuutiset.fi/...atralta-ja-lappeenrannasta-valmistuneet-onnea

Ja samana vuonna jo sitten linnatuomio tapon yrityksestä.

Tämä tyyppi on ollut sekaisin. Kyse on mielenterveysasiasta. Menee huitelemaan tuntematonta kaveria puukolla ilman mitään järjellistä syytä. Pyytää ulos ja alkaa riehua. Puukotettu kertoi, etteivät he edes tunteneet, vaikka hän kyllä pienessä kylässä tiesi puukottajan. Uhri on pysyvästi työkyvyttömyyseläkkeellä. Ja syyllinen istui ehkä vuoden ja mikä tässä on jatkohoito ollut sitten. Väkivaltainen hullu vapaana, tuskin siitä on epäselvyyttä.

Mutta nuorten miesten näköalattomuus on isompi ongelma. Ei riitä, että perustarpeet tyydytetään kunnan kassasta. Päihteet, pimpun puute, synkät ajatukset ja lukemistona verkko. Tällaista se joidenkin onnela on.

 

[Fencer]

Kaikki näiden tekojen uhrit taitavat olla enemmän tai vähemmän satunnaisesti valikoituneita. Tässä lyhyt profilointi tekijöistä / epäillyistä.

Myyrmannin pommittaja: koulukiusattu, erakko, sosiaaliset kontaktit vain netissä
Jokelan koulumurhaaja: koulukiusattu, erakko, sosiaaliset kontaktit vain netissä, ihmisvihaaja
Kauhajoen koulumurhaaja: koulukiusattu, ihmisvihaaja
Keravan puukottaja (satunnainen uhri): mielisairas
Hyvinkään murhaaja: mielenterveysongelmia
Hyrylän puukottaja (satunnainen uhri): mielisairas
Imatran murhaepäilty: syrjäytynyt


Saisiko sitä enää nukuttua, jos tietäisi montako tällaista tapausta pyörii keskuudessamme päivittäin...

 

[tulikomento]

Kaikki näiden tekojen uhrit taitavat olla enemmän tai vähemmän satunnaisesti valikoituneita.
Tässä lyhyt profilointi tekijöistä / epäillyistä.

Myyrmannin pommittaja: koulukiusattu, erakko, sosiaaliset kontaktit vain netissä
Jokelan koulumurhaaja: koulukiusattu, erakko, sosiaaliset kontaktit vain netissä, ihmisvihaaja
Kauhajoen koulumurhaaja: koulukiusattu, ihmisvihaaja
Keravan puukottaja (satunnainen uhri): mielisairas
Hyvinkään murhaaja: mielenterveysongelmia
Hyrylän puukottaja (satunnainen uhri): mielisairas
Imatran murhaepäilty: syrjäytynyt


Saisiko sitä enää nukuttua, jos tietäisi montako tällaista tapausta pyörii keskuudessamme päivittäin...

Tässä vähän päivän mittaan pohdiskellut, että joissain tapauksissa haluavat myös itse päästä samalla kertaa hengestään. Tämä tyyppi jäi surmatöiden jälkeen kiltisti autoonsa istumaan ja odottamaan poliisia. Laittoikohan vielä aseenkin takakonttiin, että varmisteli omaa henkiinjäämistään ? Ei tehnyt vastarintaa ja totteli säyseästi poliisin käskyjä. Eli sai yhteiskunnan huomion itseensä ja päätyy viettämään turvattua loppuelämää valtion kustannuksella. Siinä sitä on näköaloja nuorisolle.

 

[Sardaukar]

Kaikki näiden tekojen uhrit taitavat olla enemmän tai vähemmän satunnaisesti valikoituneita.
Tässä lyhyt profilointi tekijöistä / epäillyistä.

Myyrmannin pommittaja: koulukiusattu, erakko, sosiaaliset kontaktit vain netissä
Jokelan koulumurhaaja: koulukiusattu, erakko, sosiaaliset kontaktit vain netissä, ihmisvihaaja
Kauhajoen koulumurhaaja: koulukiusattu, ihmisvihaaja
Keravan puukottaja (satunnainen uhri): mielisairas
Hyvinkään murhaaja: mielenterveysongelmia
Hyrylän puukottaja (satunnainen uhri): mielisairas
Imatran murhaepäilty: syrjäytynyt


Saisiko sitä enää nukuttua, jos tietäisi montako tällaista tapausta pyörii keskuudessamme päivittäin...

Voisin heittää Jones-Stetson-metodilla (eli hatusta vetäisemällä) että n. 5%:lla on keskimääräistä vakavampia mielenerveysongelmia.

Tässä sitten jotakin tietoa:

http://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000002886171.html
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...oka-paiva-viisi-alle-30-vuotiasta-elakkeelle/
http://www.mielenterveysseura.fi/fi/mielenterveys/mielenterveyden-häiriöt/masennus/masennus-yleinen-mielenterveyden-häiriö

Suurin osa näistä tietysti kärsii masennuksesta, joka ei sinänsä ole vaarallinen kuin siitä kärsivälle itselleen. Mutta kyllä joukkoon mahtuu aivan psykopaatteja/sosiopaatteja tai yksinkertaisesti psykoosiin joutuneita. Esim. jopa mietojen huumeiden käyttö voi laukaista psykoosin sille alttiilla persoonalla (olikohan 3-5%).

 

[Bushmaster]

Tämä tyyppi on ollut sekaisin. Kyse on mielenterveysasiasta. Menee huitelemaan tuntematonta kaveria puukolla ilman mitään järjellistä syytä. Pyytää ulos ja alkaa riehua. Puukotettu kertoi, etteivät he edes tunteneet, vaikka hän kyllä pienessä kylässä tiesi puukottajan. Uhri on pysyvästi työkyvyttömyyseläkkeellä. Ja syyllinen istui ehkä vuoden ja mikä tässä on jatkohoito ollut sitten. Väkivaltainen hullu vapaana, tuskin siitä on epäselvyyttä.

Mutta nuorten miesten näköalattomuus on isompi ongelma. Ei riitä, että perustarpeet tyydytetään kunnan kassasta. Päihteet, pimpun puute, synkät ajatukset ja lukemistona verkko. Tällaista se joidenkin onnela on.

Näille ihmisille ei riitä valtionkassasta euroja "sopeuttamiseen yhteiskuntakelpoiseksi" mutta "kunniakansalaisille ja ex-isis sotureille" taitaa piikki olla avoin?

 

[hansai]

Oma veikkaus oli vartija....
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...aokseen-syy-kaasu-lahti-poliisin-sumuttimesta

Erityisen taitavasti on aine vapautunut poliisin sumuttimesta, kun osasi valita turvatarkastuksesta vain työntekijät oireiden saajaksi

Voihan tietenkin olla että turvatarkastus on ollut tyhjä ja kaikki noin 25 henkilökuntaan kuuluvaa on ollut passissa..

 

[Sardaukar]

Näille ihmisille ei riitä valtionkassasta euroja "sopeuttamiseen yhteiskuntakelpoiseksi" mutta "kunniakansalaisille ja ex-isis sotureille" taitaa piikki olla avoin?

"On lottovoitto syntyä Suomeen..." Taitaa olla kuitenkin vain se uusi 3+lisänumero...

 

[Vonka]

Näille ihmisille ei riitä valtionkassasta euroja "sopeuttamiseen yhteiskuntakelpoiseksi" mutta "kunniakansalaisille ja ex-isis sotureille" taitaa piikki olla avoin?

Mietin, ettei tämä oikein ole perukseltaan rahakysymys. Näillä luusereilla ei ole mitään järjellistä tekemistä eikä mitään logoa, tarkoitusta millekään.

 

[hansai]

Elsolle hoidosta:

Lähipiiristä henkilö pahoinpideltiin nuorisojoukon toimesta henkihieveriin.

Useiden leikkausten jälkeen ennuste oli vihannes, mutta onneksi lääkärit ovat joskus väärässä.

Työelämästä kertaiskulla putoaminen ja tapauksesta seuranneiden vammojen vuoksi oli tarpeen myös näille palveluille. Kokemuksesta voin sanoa, että vaikka lähete on "vahva", niin hoitoon ja varsinkin hoitosuhteeseen pääsy ei ole helppoa. Lääkkeet ovat helvetin paljon halvempi ja siten ensisijainen hoitomuoto nykysuomessa.
Joillain toimii, joillain ei.

 

[tulikomento]

Juuri tuossa katselin paikallisuutiset. Siinä mainittiin, että poliisin ja Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin (Eksote) välillä ei ole mitään keskinäistä tiedonjakamisen velvoitetta. Liittyy varmaan juuri tähän mitä aamupäivästä ketjussa nostettiin esiin. Eli yksityisyyden suojaa ollaan nostettu ja tämä vähentää puuttumismahdollisuuksia ns. ongelmatapauksien suhteen.

 

[PekkaSavo]

Opposition poliitikko ja kaksi lehtinaista ammuttu Suomessa, voi hyvin kuvitella mitä ulkomailla ajatellaan asiasta. Tällaisia uutisia on yleensä tullut meistä itäänpäin sijaitsevasta valtiosta tai lähi-idästä.

Mitenkäs Ranskassa kävi Charlie Hedbon kohdalla? Maassa jossa osa keltaisesta lehdistöstä paheksuu suomalaisia siitä että aseet ovat täällä päin jokin ongelma vaikka Ranskassa on edelleen poikkeustila. Maa joka on paskottu pilalle mm. monikulttuurisuudella. Entäpä Iso-Britannia jossa ammuttiin juuri ennen Brexitiä vasemmistolainen poliitikko. Ne olivat selvää poliittista väkivaltaa

Voi voi mitä Suomesta nyt ajatellaan.

Jos noita Imatran surullisia tapahtumia käytetään tyypillisessä politikoinnissa ja erään EU-direktiivin läpiviemiseen niin ei sillä mitään hyvää rakenneta. Eivät suomalaiset reserviläiset ja metsästäjät tätäkään aiheuttaneet.

Eipä Jaakonsaarikaan suuremmin häiriinny jos juoppo tappaa luvatta lainaamallaan autollaan lapsia, kuten Suomessakin käy joka ikinen vuosi. Ei vaadi alkoholin kieltoa eikä valittele twitterissä että niin ne tappavat omat autot, lainatut ja varastetut.

 

[Bushmaster]

Mietin, ettei tämä oikein ole perukseltaan rahakysymys. Näillä luusereilla ei ole mitään järjellistä tekemistä eikä mitään logoa, tarkoitusta millekään.

Aika isolla penssellillä taas vedetään ? ....mutta todellaki hyvin hyvin iso joukko nuoria sekä vanhempiakin ihmisiä elää "tyhjän merkityksettömän elämän/tulevaisuudeen äärettömällä rannalla"