Suomen sisäinen turvallisuus

Puolustamista se on, jos syyttäjän vaatimusta pidetään järjettömänä siksi, että vankeustuomio on liian pitkä. Esim. Torniaisen puolustus voisi pitää tuomiota liian pitkänä, eli oletettavasti samantyyppisellä todistelulla oikeudessakin todennäköisesti pyritään alentamaan tuomiota. Kyseessä nimenomaan on puolustelu.

Totta kai aiempi rikoshistoria vaikuttaa tuomion pituuteen ja se on aivan yleistä Suomen rangaistuskäytännössä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vankeus
"Ensikertalaiset pääsevät ehdottomassakin vankeudessa helpommalla: käytännössä he pääsevät vapaiksi kärsittyään puolet rangaistuksesta."
 
^ei tuossa ole mitään järjetöntä.

Suomessa rangaistukset väkivaltarikoksista ovat aivan naurettavan lepsuja, tekijä pääsee usein kuin koira veräjästä ilman todellisia, tuntuvia, seuraamuksia. Tulotason ollessa matala päiväsakot ovat peanuts ja päälle ehdotonta (=eli ei mitään) on ihan tyypillinen "seuraamus". Perkele, kiven sisään ja aivan konkreettisesti kalterien taakse noi kuuluukin. Kuusi vuotta on aivan sopiva aika miettiä (lukuisia) rikoksiaan. Noin vaarallinen potkija kuuluu telkien taakse pitkäksi aikaa. Saman soisi pätevän muihinkin tuomioihin väkivaltaisesta käyttäytymisestä. Torniaisen eristäminen yhteiskunnasta muuttaa Suomea hieman turvallisemmaksi.

Torniainen on tunnettu rähinöitsijä. Ei tämä ollut eka kerta:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/27...++Naista+Jesse+Torniainen+on+aiemmin+tuomittu
"Torniaisella on mittava väkivaltarikostausta. Lännen Media selvitti hänen aiempia tuomioitaan. Torniainen on tuomittu aiemmin ainakin 14 eri rikoksesta sakko- ja vankeusrangaistuksiin.

Torniainen on muun muassa vastustanut poliisia väkivaltaisesti ja osallistunut useisiin joukkopahoinpitelyihin, joissa uhreja on potkittu päähän.

Vantaan käräjäoikeuden antaman tuomion mukaan Torniainen löi elokuussa 2008 kääntöveitsellä selkään ulkomaalaistaustaista miestä. Torniainen tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä ehdolliseen vankeuteen.

Käräjä- ja hovioikeuksista tilattujen selvitysten mukaan Torniainen on tuomittu ainakin seitsemästä pahoinpitelystä.
"

PS kyllä sylettää lukea, kun mokomaa konnaa ja virkavallan vastustajaa täällä puolustellaan.
Ihan sama minkälainen saasta se ihminen on, sitä pitäisi kohdella lain edessä yhdenvertaisena muiden kanssa. Vaikka kuinka se olisi omasta mielestä iljettävä ja edustaisi vääriä mielipieteitä. Henkilökohtaisesti itseä ei hetkauttaisi pätkääkään vaikka hänet vietäs hiekkamontulle. Mutta yhteiskunnallisesti homma on silloin menossa päin persettä ja vauhdilla, jos ihmisä ruvetaan rankomaan eritavalla, koske he edustavat erimielipidettä kuin poliitikot, media ja muut "päättäjät".
 
Yksikään punavihreä poliitikko ei lähde kommentoimaan videon tapahtumia, kysyin asiaa mm.Ville Niinistöltä. Vastauksena ainoastaan kysymyksen poisto julkiselta FB seinältä.

Ville kun ei halua vastata niin toimii kuten Jungner esiintyessän "kielitieteilijänä". Kuplasta on suljettava
pois epämieluisat kysymykset (kukapa muu häiritsisikään kysymyksillä kuin trolli)

Mielenkiinnolla odotan tulevaa, masinoidaanko uusi mielenosoitus kun seuraava palautuslento on? Ja kun se on, niin onko myös poliisi paremmin varustautunut? Jos on niin kaivan poikkeuksellisesti konjakki pullon ja otan juhlallisen naukun.

Menisikö kesään asti? Pakostihan jotkut mm. Vihreissä ajattelevat menikö tuo nyt oikein. Ydinkannattajakunta on varmaan tyytyväistä mutta ei tuolla tavalla liikkuvia äänestäjiä saada.

Nyt on paljastumassa yhä enemmän tietoa laittomien turvapaikanhakijoiden ja heidän suomalaisten avustajien väkivaltaisesta toiminnasta Pasilan poliisitalolla. Videon perusteella poliisi oli alkuillasta alakynnessä, hieman valoisampaan aikaan, kun niillä videoilla missä poliisi otti jopa koiran avuksi ja oli joutunut pakosta käyttänyt hieman kovempia otteita.

En käy henkilöä vastaa mutta toteanpa silti että Herra Turpon mielestä poliisi tiedotti väärin
"Tämä tilanteen kuvaus osoittautui parhaimmillaankin liioitteluksi. Ikävä viestinnällinen epäonnistuminen poliisi'lta pahassa paikassa"
https://mobile.twitter.com/veitera/status/849270647280857091?p=v

Eikö Poliisi ymmärrä vai halua ymmärtää, niiq mut kun ne on vaan väärin ymmärrettyjä ja ei ne oikeasti ole vaarallisia. Katsoo maailmalla niin Poliisi varautuu nykyään aika järeästi vasemmiston temppuihin.

Pelko siitä että väkivaltavasemmisto radikalisoituu entisestään?

Saattaa vielä käydä niin että vihervasemmisto on se mikä Suomen ajaa kohti "itää". Siellä on seassa niitä jotka sitä toivovatkin mutta miten esimerkiksi nuo "liberaalit toimittajat". Miksi heitä ei huoleta? Ymmärtäisin huolettomuuden jos Suomi EI sijaitsisi Venäjän kyljessä mutta ...

Aika hankala tilanne sellainen jossa vihervasemmisto yrittää toimia Suomessa määräävänä tahona samaan aikaan kun naapurimaassa on eräänlainen äärioikeistolainen diktatuuri. Lisätään siihen kysymys "mitä kansan enemmistö haluaa"... riehua ulkomaalaisten puolesta vaiko vakautta?

Heräsi vain kysymys...miksi nämä riskihenkilöt ovat vielä täällä? Ovatko he saaneet turvapaikan?

Siitähän tässä mökäämisessä on kyse. Eivät ole saaneet turvapaikkaa.

Pahin vaihtoehto on ehkä se että riskihenkilöitä avustavat syyllistyvät johonkin todella pahaan tai sitten ne henkilöt itse. Sitä ei hyvällä tulla katsomaan jos tuolla edes loukkaantuu tähän sotkuun täysin syyttömiä poliiseja.
 
Ihan sama minkälainen saasta se ihminen on, sitä pitäisi kohdella lain edessä yhdenvertaisena muiden kanssa. Vaikka kuinka se olisi omasta mielestä iljettävä ja edustaisi vääriä mielipieteitä. Henkilökohtaisesti itseä ei hetkauttaisi pätkääkään vaikka hänet vietäs hiekkamontulle. Mutta yhteiskunnallisesti homma on silloin menossa päin persettä ja vauhdilla, jos ihmisä ruvetaan rankomaan eritavalla, koske he edustavat erimielipidettä kuin poliitikot, media ja muut "päättäjät".

Tässä oli uutta tietoa sillä en tiennyt, että kyseessä on epäyhdenvertainen kohtelu lain edessä. Tästä ei ollut sattunut omaan silmään mitään. Onko tapauksessa siis kohdeltu jotakin henkilöä lain edessä epäyhdenvertaisesti? Mihin tämä perustuu? Onko heittää tähän esim. jotain keissejä joissa esim. 7 (tai esim. 4,5,6,7 tai 8) kertaa tuomittu väkivaltarikollinen olisi vastaavassa tapauksessa saanut erilaisen (lievemmän) kohtelun lain edessä tai onko jotakin muuta perustelua? Mikään ei viittaa tietääkseni siihen, että Torniaisen poliittiset näkökulmat olisivat vaikuttaneet rangaistuksen ankaruuteen. Vai viittaako?

Menikö lainaukset sekaisin? En koe, että kirjotat vääristä näkemyksistä minulle sillä miten se tässä liittyy mihinkään? Kyseessä oli väkivalta. Väkivalta on rikollista toimintaa. Siinä kaikki.

En esittänyt näkemyksiä "vääristä mielipiteistä", vain sinä otit sen esiin. Miksi? Pysy asiassa ja kommentoi sellaista mitä on.
 
Tässä oli uutta tietoa sillä en tiennyt, että kyseessä on epäyhdenvertainen kohtelu lain edessä. Tästä ei ollut sattunut omaan silmään mitään. Onko tapauksessa siis kohdeltu jotakin henkilöä lain edessä epäyhdenvertaisesti? Mihin tämä perustuu? Onko heittää tähän esim. jotain keissejä joissa esim. 7 (tai esim. 4,5,6,7 tai 8) kertaa tuomittu väkivaltarikollinen olisi vastaavassa tapauksessa saanut erilaisen (lievemmän) kohtelun lain edessä tai onko jotakin muuta perustelua? Mikään ei viittaa tietääkseni siihen, että Torniaisen poliittiset näkökulmat olisivat vaikuttaneet rangaistuksen ankaruuteen. Vai viittaako?

Menikö lainaukset sekaisin? En koe, että kirjotat vääristä näkemyksistä minulle sillä miten se tässä liittyy mihinkään? Kyseessä oli väkivalta. Väkivalta on rikollista toimintaa. Siinä kaikki.

En esittänyt näkemyksiä "vääristä mielipiteistä", vain sinä otit sen esiin. Miksi? Pysy asiassa ja kommentoi sellaista mitä on.
Lain edessähän Torniainen taitaa olla ensikertalainen koska edellisestä tuomiosta on riittävästi aikaa. Suurin piirtein samaan aikaan kun tämä asema-aukion tapaus sattui, annettiin tuomio perus-nakkikioski-pää katuun-henk pois kahakasta. Se oli muistaakseni vuosi 8kk ehdollista kuolemantuottamuksesta. En pääse sitä nyt googlaamaan mutta on aivan selvää että Torniaiselle vaaditaan nyt kovennettua ei-sisäsiisteistä mielipiteistä.

Kaiken kaikkiaan jokaiselle vastaavalle väkivaltarikokseen syyllistyvälle pitäisi lätkiä tuon syyttäjän vaatimuksen verran. Jokaiselle.
 
Lain edessähän Torniainen taitaa olla ensikertalainen koska edellisestä tuomiosta on riittävästi aikaa. Suurin piirtein samaan aikaan kun tämä asema-aukion tapaus sattui, annettiin tuomio perus-nakkikioski-pää katuun-henk pois kahakasta. Se oli muistaakseni vuosi 8kk ehdollista kuolemantuottamuksesta. En pääse sitä nyt googlaamaan mutta on aivan selvää että Torniaiselle vaaditaan nyt kovennettua ei-sisäsiisteistä mielipiteistä.

Kaiken kaikkiaan jokaiselle vastaavalle väkivaltarikokseen syyllistyvälle pitäisi lätkiä tuon syyttäjän vaatimuksen verran. Jokaiselle.

Taitaa olla kolme vuotta se aika jonka jälkeen katsotaan ensikertalaiseksi.

Oma mielipiteeni on tiukka ei kuulapääkovennuksille ja muille ideologisille koventamisperusteille.

Kuolemantuottamus on sellainen juttu, josta on helppo olla sitä mieltä, että tekijä on kovinkin kelvoten ihminen, joka kuuluu heittää tyrmään ja avain jokeen.

Siinä vaan on sellainen juttu, että mistä sitä koskaan tietää? Aina kun käytetään voimaa hyvään tai pahaan on mahdollista, että joku pääsee hengestään. Ennen kuin huutaa, "että enhän minä..." niin kannattaa miettiä vaikka miesporukassa vietettyä saunailtaa, jossa joku porukasta ottaa sitä rähinäviinaa ja alkaa riehumaan. Siinä sitten porukalla käännetään mies mahalleen ja riski mies istumaan selän päälle. Velipoika, ressuveli, metsätysseuran nestori tms. huutelee hurjana, kunnes huuto loppuu ja nopeasti mies menee veltoksi. Kuolinsyyksi määritellään positionaalinen asfyksia tai vaikka sydänheijaste. Siinä tilanteessa Sepon pari nyrkillä muksaisua ja jakkaran hajottaminen on pelkkää kärpästen surinaa. Kuka menee linnaan kuudeksi vuodeksi? Päällä istunut Matti vai ehkä kaikki neljä jotka Sepon veivät tonttiin?
 
Lain edessähän Torniainen taitaa olla ensikertalainen koska edellisestä tuomiosta on riittävästi aikaa. Suurin piirtein samaan aikaan kun tämä asema-aukion tapaus sattui, annettiin tuomio perus-nakkikioski-pää katuun-henk pois kahakasta. Se oli muistaakseni vuosi 8kk ehdollista kuolemantuottamuksesta. En pääse sitä nyt googlaamaan mutta on aivan selvää että Torniaiselle vaaditaan nyt kovennettua ei-sisäsiisteistä mielipiteistä.

Kaiken kaikkiaan jokaiselle vastaavalle väkivaltarikokseen syyllistyvälle pitäisi lätkiä tuon syyttäjän vaatimuksen verran. Jokaiselle.

Turha tätä on arvailla.

http://yle.fi/uutiset/3-9379662
"Syyttäjä vaati Torniaiselle määrättävän rangaistuksen koventamista kahdella perusteella: tämän useilla aiemmilla väkivaltarikoksilla sekä nyt käsillä olleen teon rasistisella motiivilla.

Käräjäoikeus hyväksyi väkivaltarikostaustan koventamisperusteeksi. Torniainen on aiemmin tuomittu viidestä rikoksesta, joissa jokaisessa ainakin osaksi on ollut kyse väkivaltarikollisuudesta.

Ilman toistuvaan rikollisuuteen liittyvää koventamisperustetta käräjäoikeus olisi pitänyt oikeuskäytännön mukaisena rangaistuksena yhden vuoden ja kuuden kuukauden vankeustuomiota. Nyt, koventamisen jälkeen, tuomioksi tuli kaksi vuotta vankeutta.
"
ja

"...vaatimus tuomion koventamisesta rasistisella perusteella hylättiin."
Kuolemantuottamus on sellainen juttu, josta on helppo olla sitä mieltä, että tekijä on kovinkin kelvoten ihminen, joka kuuluu heittää tyrmään ja avain jokeen.

Siinä vaan on sellainen juttu, että mistä sitä koskaan tietää? Aina kun käytetään voimaa hyvään tai pahaan on mahdollista, että joku pääsee hengestään. Ennen kuin huutaa, "että enhän minä..." niin kannattaa miettiä vaikka miesporukassa vietettyä saunailtaa, jossa joku porukasta ottaa sitä rähinäviinaa ja alkaa riehumaan. Siinä sitten porukalla käännetään mies mahalleen ja riski mies istumaan selän päälle. Velipoika, ressuveli, metsätysseuran nestori tms. huutelee hurjana, kunnes huuto loppuu ja nopeasti mies menee veltoksi. Kuolinsyyksi määritellään positionaalinen asfyksia tai vaikka sydänheijaste. Siinä tilanteessa Sepon pari nyrkillä muksaisua ja jakkaran hajottaminen on pelkkää kärpästen surinaa. Kuka menee linnaan kuudeksi vuodeksi? Päällä istunut Matti vai ehkä kaikki neljä jotka Sepon veivät tonttiin?

Ei se ollutkaan kuolemantuottamus vaan törkeä pahoinpitely eli eihän toi ole lainkaan verrattavissa oleva. Tuossa ei ole toimivaa analogiaa ja tapaukset ovat erilaiset. Toisessa tapauksessa teko oli yllätyksellinen hyppypotku eli vakava väkivallanteko tuntematonta kohtaan julkisella paikalla kun taas toisessa keississä on kyseessä tutut tutussa ympäristössä rauhoittelemassa tuttua henkilöä joka alkoi rähistä ja joka sitten vahingossa kuoli. Asema-aukion pahoinpitelyssä henkilö ei rähissyt eikä tuntenut syyllistä jonka pahoinpiteli julkisella paikalla.

Hyppypotkusta tietää, tai ainakin pitäisi tietää, että siihen voi kuolla. Rauhoitellessaan tuttua riehujaa ei voinut tietää positionaalista asfyksiaa tai sydänheijastetta. Ekassa ei saa vilpittömän mielen suojaa mutta tokassa voi hyvinkin saada.

e: Parempi termi voisi olla tuottamuksellisuus tai tahallisuus ja tahattomuus.
 
Viimeksi muokattu:
Tervehdys kaikille, vuosia olen jo foorumia seurannut. Kiitos @vlad joka jaksoi pitkään Ukrainasta Jatkoajassa kertoa kuulumisia, niiden siirrettyä tänne aloin seuraamaan päivittäin foorumia. Aikaisemmin en ollut tietoinen foorumista. Tälläinen reipas 30-vuotias, nykyään Vaasassa asustava reilu 30-vuotias rajansissi.

Tuossa on tullut luettua ja kysyttyä useilta vaaliehdokkailta, maahanmuutosta ja siitä johtuvasta Suomen sisäisestä turvallisuudesta ja en oikein ole saanut mitään järkevää vastausta, tuntuu että kukaan ei edes ole miettinyt asiaa, sodan uhdatessa.

Mikäli meidän pitää edes miettiä sisäistä turvallisuutta niin mitä sille tapahtuu jos suurin osa Suomalaisista joutuu sotaan? Ei, en toivo tai usko että meille tulee sotaa. Oma ajatteluni on, että Suomen suurin voima puolustaa maatamme on rakkaus Suomalaisuutta kohtaan, halu puolustaa Suomea. En ole rasisti, mutta ymmärrän tavallaan sen että tänne tuodaan paljon pakolaisia niin se väkisillä heikentää monen halua ylipäätään puolustuaa Suomea.

No haluan kysyä Teiltä että miten ajatteletta Suomen sisäiset asiat siinä tilanteessa mikäli sota uhkaa / tulee, ja suurin osa Suomalaisista miehistä on rintamalla? Nykyiseen asuin alueeseen en kyllä itse uskaltaisi vaimoani edes siinä tilanteessa jättää.

-Waltsu
 
No haluan kysyä Teiltä että miten ajatteletta Suomen sisäiset asiat siinä tilanteessa mikäli sota uhkaa / tulee, ja suurin osa Suomalaisista miehistä on rintamalla? Nykyiseen asuin alueeseen en kyllä itse uskaltaisi vaimoani edes siinä tilanteessa jättää.

-Waltsu

Ei ongelmaa. Ovathan nuo vellihousut jo aikaisemminkin lähteneet pää kolmantena jalkana karkuun toiselle puolelle maapalloa kun vähän joku hihhuloi AK-47 kourassa AA:ta huutaen. Joten jos poliittinen tilanne alkaa kiristymään ja sodan uhka on todellinen, on samalla hetkellä Ruotsinlaivat täyteen buukattu uus-suomalaisten toimesta.
 
En pääse sitä nyt googlaamaan mutta on aivan selvää että Torniaiselle vaaditaan nyt kovennettua ei-sisäsiisteistä mielipiteistä.

Voi olla. Toisaalta syyttäjän valittaminen, varsinkin näistä korkeamman profiilin jutuista, on tosi normaalia touhua eli ei se tuokaan nyt ihan niin sanottua ole. Harva se päivä saa uutisista lukea kuinka syyttäjä valittaa milloin mistäkin tuomiosta.
 
Viimeksi muokattu:
No haluan kysyä Teiltä että miten ajatteletta Suomen sisäiset asiat siinä tilanteessa mikäli sota uhkaa / tulee, ja suurin osa Suomalaisista miehistä on rintamalla? Nykyiseen asuin alueeseen en kyllä itse uskaltaisi vaimoani edes siinä tilanteessa jättää.

-Waltsu

Oma veikkaukseni on että kuvaamassasi tilanteessa minkäänlaista perseilyä matujen osalta ei sallittaisi. Jos iso osa yhteiskuntaa on valjastettu sotatoimiin, minkäänlaista kotirintamaa heikentävää toimintaa kohtaisi tod.näk. kohtuullisen raskaat kurinpidolliset toimet. Siinä olisi ne nykyiset silkkihansikkaat heitetty romukoppaan jo ajat sitten.
 
Oma veikkaukseni on että kuvaamassasi tilanteessa minkäänlaista perseilyä matujen osalta ei sallittaisi. Jos iso osa yhteiskuntaa on valjastettu sotatoimiin, minkäänlaista kotirintamaa heikentävää toimintaa kohtaisi tod.näk. kohtuullisen raskaat kurinpidolliset toimet. Siinä olisi ne nykyiset silkkihansikkaat heitetty romukoppaan jo ajat sitten.

On kaksi äärilaitaa jotka siinä tilanteessa yrittävät ottaa tilaa haltuunsa:
- väkivaltavasemmisto ulkomaalaisperäisine vahvistuksineen, sitä samaa väkeä joka nähtiin rettelöimässä
- "odintyyppinen porukka" vihreiden ukkojen tuella

Molemmilla on rikollisuuteen alttiita henkilöitä. Odineissa pikkurötöstelijöitä
ja ulkomaalaisten motiivejahan ei saanut kysellä

Pitäisi toimia niin että ei anneta kasvupohjaa kummallekaan taholle. Maahan kuulumattomat ulkomaalaiset ulos ja jatkossa nollatoleranssi tällä viikolla nähtyjen tempausten kohdalla. Odinien kohdallahan Alexander Stubb vaatikin jo järjestön kieltämistä. Miksi hän on nyt niin hiljaa??
 
Onkoos valkopesupoliisien twiittejä ilmestynyt koskien mellakoita? Vai syvä hiljaisuus????
 
Onkoos valkopesupoliisien twiittejä ilmestynyt koskien mellakoita? Vai syvä hiljaisuus????
Ne näkyy olevan työmatkoilla ja eihän sieltä ehdi mitättömiin juttuihin wiittailemaan...

Ehtii sittenkin..
https://mobile.twitter.com/undefined/status/849874223317364736

ja Taponenkin..


Toimialajohtajan ajatuksia vuodelta 2015
http://tommilaitio.munstadi.fi/2015/08/14/monikulttuurisuu-on-taito/
 
Viimeksi muokattu:
Kokeillaas pistää kokonaiskuvaa kuntoon:

Meillä on muutama kansanedustaja, muutamama someaktiivi, kourallinen idealisteja ja 50+ maahanmuuttajaa.

Mitä vaihtoehtoja tuolla jengillä on todellisuudessa edetä keissinsä kanssa? Loppuvatko palautuslennot siihen, että riittävästi heitetään kapuloita rattaisiin? Kiljutaan värisevällä äänellä fasistia poliisille ja makaillaan maijan edessä. Tuskin..

Entä jos suora toiminta aloitetaan. Iskuja viranomaisia ja lentoyhtiötä vastaan? Mellakka Helsinki-Vantaalle? Älkää naurattako... Hetkellistä ja todennäköisesti aineellista vahinkoa toki saavat aikaan, mutta itsenäisyyspäivä on näyttänyt että typeryydelläkin on rajansa. Lennot jatkuvat ja idealisti itkee kuhmua otsassa.

Puolestani voivat ihan rauhassa etsiä sitä reaktiokynnystä. Kunhan eivät jälkeenpäin avaudu siitä, jos ja kun kynnys löytyi ja juhaa sattui leukaan. Pointsini on ettei meidän kannata stressata asiasta, joka on lapasessa asiaankuuluvalla viranomaisella.

Se että paikan päällä oleva poliisi arvioi tilanteen, on usein osoittanut varsin kylmähermoiseksi ratkaisuksi pitkässä juoksussa. Me sen sijaan näemme täällä videoklippejä sieltä täältä, pitkin tilannetta ja yleensä etenkin tunteita nostattavat keissit päätyvät näkyville. Älkää sumuttako itseänne samaan vanhaan urheiluruutuharhaan, jossa katsomo tietää aina paremmin mistä piti viheltää...

BTW: Viimeistään tämän kaltaiset twiitit kertovat, että osalla nasseista on hiukan kadonnut realismi, siitä missä jengissä he pelaavat. Ei piirisarjalainen pääse barcan listoille sillä, että ostaa rantakioskista fanipaidan...
 
Viimeksi muokattu:
Kokeillaas pistää kokonaiskuvaa kuntoon

Jep. Ahnas informaation nieleminen netistä vääristää armotta ja ehdoitta kenen tahansa tilannekuvaa. Yksi perussyy on se, että netti on omiaan poimimaan rusinat pullasta ja leivät uunista, kaikki korostuu ja saa ylleen väriä, joka siitä tosiolevasti puuttuu ah niin kovin harmaassa suomalaisessa todellisuudessa.
 
Back
Top