Suomi aikoo rajoittaa kaksoiskansalaisten pääsyä valtion virkoihin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja JR49
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tämä on juuri sitä mikä itsestäni tuntuu vähän hassulta. "Yevgeni A." on tietoisesti syvällä sisimmässään hard-core panslavisti ja slavofiili sekä russofiili, myyrä, soluttautuja, spiooni ja sabotööri kun hänellä on kaksoiskansalaisuus.

Luopuessaan Venäjän kansalaisuudesta, Puf, kuin taikaiskusta, tämä asennoituminen muuttuu ja hänestä tulee lojaali suomen palvelija ja kaikki aikaisempi on poispyyhittyä.
Siinä muuttuu se, että häntä velvoittaa ja niitä rikkoessaan uhkaa vain yhden valtion laki ja laintäytäntö. Ei kahden keskenään ristiriitaisen. Eli rikkoessaan on selkeästi vastuussa teostaan eikä minkään kansainvälisen tulkinnan välimaastossa tai lojaliuden punninnassa.
 
Voin kertoa tarinaa ajalta, jolloin skappariuran päätyttyä hain Australian asevoimiin tämän ohjelman kautta:

ADF Overseas Lateral Transfer Scheme

https://m.defencejobs.gov.au/recruitment-centre/can-i-join/citizenship/army/

Ilmeisesti jutut ovat hieman muuttuneet, mutta ohjelma on edelleen voimassa. Siinä olikin sellainen turvallisuusselvitys, jossa piti selostaa suurin piirtein päivän tarkkuudella, mitä oli viimeisen 10 vuoden ajan tehnyt. Se olikin sellainen urakka, että usko meni omaan muistiin.

Valitsin sitten sen sijaan muuttaa Maltalle ja mennä naimisiin. Kumpi sitten oli parempi ratkaisu, en vieläkään tiedä. :D

Tuohon aikaan tarjolla oli hommia siihen malliin, että peruskoulutuskauden läpäisseenä upseerit (joihin kuuluin) saivat kersantin jämät, paitsi kapiaisena vähintään kapteenin arvossa olleet saivat luutnantin arvon. Harkitsin silloin ihan vakavasti, koska anglosaksisessa asepalveluksessa kersantti on jätkille suurinpiirtein jumalasta seuraava. Palkkakin taisi olla 3x mitä sain "Suomen raskaassa" paljon korkeammalla arvolla...

Ei tuo PV:kaan turvallisuusselvitys aikoinaan ollut mikään läpihuutojuttu. Kyselivät mm. isäukolta, jonka kanssa ei oikein oltu juteltu vuosikausiin ja muutenkaan silloin oltu väleissä. Oli vaan tokaissut kyselijälle, että "ei se nyt ainakaan kommunisti ole". :D
 
Siinä muuttuu se, että häntä velvoittaa ja niitä rikkoessaan uhkaa vain yhden valtion laki ja laintäytäntö. Ei kahden keskenään ristiriitaisen. Eli rikkoessaan on selkeästi vastuussa teostaan eikä minkään kansainvälisen tulkinnan välimaastossa tai lojaliuden punninnassa.

Ymmärrän tämän ja olen kanssasi samaa mieltä. En vain pidä tätä kovin todennäköisenä uhkakuvana. Hyvä toki jos kaikki porsaanreiät tukitaan.

Jos tämä uutinen on tosi, mietin vain sitä kuinka se vaikuttaa niihin suomalaisnuoriin jotka ovat kaksoiskansalaisia, joille venäjä on etäinen, esimerkiksi toisen vanhemman kaukainen ja entinen kotimaa, ja suomi on kotimaa jolle ollaan lojaaleja. Miltä heistä tuntuu ja miten tämä heihin vaikuttaa? Venäjähän myöntää automaattisesti kansalaisuuden jos toinen vanhempi on venäjän kansalainen. Aivan sama mikä on suhde venäjään ja missäpäin palloa syntyy. Meinaan siinä porukassa saattaa myös olla paljon sellaista potentiaalia josta ottaa koppi eikä työntää kauemmaksi. Tai mistäs minä sitä tiedän mitä tässä touhutaan...
 
Mitä sitten? PV:ssä on joku myyrä tai YLE valehtelee, itse asiaa se ei muuta mihinkään, hyvä jos rajoittavat ja tarvittaessa salaavat että näin on tehty. Ulisijat ulisee. Vai pitäisikö kaiken olla salaamatonta ja avointa? Vai onko ulinan syy persut?
Jutut muuttuvat ylen puolella. Eka ymmärsin että molemmat on yhdellä documentilla mutta nyt "kaksoiskansalaisuus" esto perustuukin jonkun sanaan.
Näyttökuva 2017-01-31 kello 20.14.57.webp
 
Kyllä noihin on ihan ohjeistus...ja salaliittoteorioita on turha kehitellä. Se on sama vaikka olisi Marsin kansalainen Suomen kansalaisuuden lisäksi. Kyse on riski- ja turvallisuuskartoituksesta ja niihin liittyvistä toimenpiteistä. Jotkut asiat vaan nyt saattavat kyykkästä turvaluokiteltuun aineistoon pääsyn ihan pottunokkaisilta suomalaisiltakin. Esim. rattijuopumus ja jopa luottotietojen menetys.

Kai ne nyt hieman rajoittaisivat omaakin pääsyä tietojärjestelmiin jos vaikka kertoisin olevani Mossadin upseeri tms. :D

Myrsky vesilasissa.
 
Mitä sitten? PV:ssä on joku myyrä tai YLE valehtelee, itse asiaa se ei muuta mihinkään, hyvä jos rajoittavat ja tarvittaessa salaavat että näin on tehty. Ulisijat ulisee. Vai pitäisikö kaiken olla salaamatonta ja avointa? Vai onko ulinan syy persut?
Niin, ulisemista on kiistäminen kun voisi sanoa että "Ei meidän tarvitse selvitysten perusteita julkisuudessa selvittää. Emme ota kantaa."
Sen jälkeen saisivat ulisijat ulista.
 
Just joku taas uutisissa vääntää "kaksoiskansalaisuus-oikeuksista ja laista". Tähän asiaan olisi pitänyt puuttua jo 20 vuotta sitten ja korjata vinoutuma. Hyvä, että nyt.
Onneksi meillä on ministeri Niinistö joka reippaasti johtaa asioita ruotuun. Niin ja Persukin vielä, sekin on hyvä.
 
Päivi Happonen kertoi 20:30 uutisissa itse nähneensä salaisen ohjeen, joka oli sähköposti.
 
Päivi ei piilottele itseään vaan tulee reippaasti esiin YLE:n pääuutisissa.

Mikä oli tarinan opetus: liiallinen syrjimättömyys, uber-tasa-arvo ja kansallisvaltioitten ahdistaminen lainsäädännössä johtaa loogisesti siihen, ettei venäläisvakoojienkaan ihmisoikeuksia ja tunteita saa loukata. Ja jos näin käy niin hehän voivat onneksi sitten hakea turvapaikkaa.
 
Kyllä noihin on ihan ohjeistus...ja salaliittoteorioita on turha kehitellä. Se on sama vaikka olisi Marsin kansalainen Suomen kansalaisuuden lisäksi. Kyse on riski- ja turvallisuuskartoituksesta ja niihin liittyvistä toimenpiteistä. Jotkut asiat vaan nyt saattavat kyykkästä turvaluokiteltuun aineistoon pääsyn ihan pottunokkaisilta suomalaisiltakin. Esim. rattijuopumus ja jopa luottotietojen menetys.

Kai ne nyt hieman rajoittaisivat omaakin pääsyä tietojärjestelmiin jos vaikka kertoisin olevani Mossadin upseeri tms. :D

Myrsky vesilasissa.

Niin mutta sinähän olitkin aktiivipalveluksessa Suomessa silloin vanhaan hyvään aikaan, jolloin maitten rajat merkitsivät jotakin?
 
Niin, ulisemista on kiistäminen kun voisi sanoa että "Ei meidän tarvitse selvitysten perusteita julkisuudessa selvittää. Emme ota kantaa."
Sen jälkeen saisivat ulisijat ulista.
Juuri tämän takia ne salataan että ei tarvitse alkaa ulisemaan. Tässä ajassa ulisijoita tuntuu riittävän kun loukataan ryssän mahdollisen tiedustelijan toimintaedellytyksiä. Mutta hei, pitäähän ryssän agentillakin olla tasa-arvoiset oikeudet vakoilla!
 
Kyllä noihin on ihan ohjeistus...ja salaliittoteorioita on turha kehitellä. Se on sama vaikka olisi Marsin kansalainen Suomen kansalaisuuden lisäksi. Kyse on riski- ja turvallisuuskartoituksesta ja niihin liittyvistä toimenpiteistä. Jotkut asiat vaan nyt saattavat kyykkästä turvaluokiteltuun aineistoon pääsyn ihan pottunokkaisilta suomalaisiltakin. Esim. rattijuopumus ja jopa luottotietojen menetys.

Kai ne nyt hieman rajoittaisivat omaakin pääsyä tietojärjestelmiin jos vaikka kertoisin olevani Mossadin upseeri tms. :D

Myrsky vesilasissa.
Niin, tässä nyt tarvitaan jotain naista jolla on munaa sanomaan että turvaluokitus on turvaluokitus.

(Ja Mossadhan on vain Internetin keksintö?)
 
Niinistö ei anna milliäkään periksi. Tästähän tulee oikea kädenvääntö. Muistaakseni Niinistö ei ennenkään ole oikein lämmennyt tuonne YLE:n suuntaan muuten kuin negatiivisessa mielessä.

Sähköpostin väärentäminen ei muuten ole kovin hankala juttu eli onkohan nyt Päiviä vedetty kuin pässiä narusta???


http://www.iltalehti.fi/politiikka/201701312200063058_pi.shtml?ref=juurinyt_desktop

Puolustusministeri Niinistö IL:lle: Kehotan Yleä laittamaan faktat pöytään
Tiistai 31.1.2017 klo 20.46

Jussi Niinistö (ps) pitää teoriassa mahdollisena, että joku kaksoiskansalaisuuden omaava henkilö kokisi tulleensa syrjityksi.

  • Yle uutisoi tiistaina, että puolustusvoimissa on jo jonkin aikaa toimittu niin, että Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia ei ole otettu sinne töihin.
    • Yle kertoi myös nähneensä puolustusvoimien varusmiehiä koskevan salaisen ohjeistuksen, jonka mukaan Suomi-Venäjä-kaksoiskansalaisia ei enää kouluteta tehtäviin, joissa on mahdollisuus päästä käsiksi turvallisuuden kannalta merkittävään tietoon.
(PEKKA LASSILA)">
Puolustusministeri Niinistön mukaan on teoriassa mahdollista, että joku kaksoiskansalainen on kokenut tulleensa syrjityksi kaksoiskansalaisuuden takia. (PEKKA LASSILA)

Puolustusministeri Jussi Niinistö tyrmäsi Ylen uutisen ja kommentoi, että "tässä voi olla kyse informaatio-operaatiosta, jolla syötetään tarkoituksella virheellistä tietoa varteenotettavan median kautta".

Puolustusministeri Niinistö, mihin tämän ajatus (informaatiovaikuttamisesta) perustuu, se on aika kova väite?

- Sanoin, että yksi mahdollisuus on, että Yle on joutunut informaatiovaikuttamisen uhriksi. En väittänyt, että Yle on joutunut informaatiovaikuttamisen uhriksi, niin kuin Yle halusi tulkita.

- Kehottaisin Yleä laittamaan faktat pöytään, koska mitään ohjeistusta kaksoiskansalaisista ei ole. Jos sellaista olisi, niin tilannehan olisi lain vastainen, Niinistö sanoo Iltalehdelle.

Teoriassa mahdollista

Ministeri Niinistön mukaan on teoriassa mahdollista, että joku kaksoiskansalaisuuden omaava henkilö on kokenut tulleensa syrjityksi nimenomaan kaksoiskansalaisuuden takia.

- Teoriassa tässä voi olla kyse, että Ylen lähteenä on henkilö, joka kokee tulleensa syrjäytetyksi tehtävästä, koska hänellä on kaksoiskansalaisuus. Tämähän on mahdollista, että ihminen kokee näin, Niinistö sanoo.

Yle kertoi tapauksesta, jossa puolustusvoimien turvallisuusselvityksessä oli paljastunut henkilön Suomi-Venäjä-kaksoiskansalaisuus. Tämän jälkeen häntä ei päästetty suunniteltuun tietojärjestelmätehtävään.

- Tällaista tapausta ei ole puolustushallinnossa tunnistettu. Tätä on nyt kissojen ja koirien kanssa etsitty tänään, heti kun Ylen uutinen tuli. Mitään ei sille voi, jos joku henkilö kokee tulleensa syrjityksi. Mutta mikään tosiasia tämä ei saamani tiedon mukaan ole, Niinistö sanoo.

Varusmiesten koulutusta koskevaa salaista ohjeistusta Niinistö ei myöskään tunnista.

- Mitään salaista ohjeistusta ei ole minulle kerrottu, että olisi ylipäätään olemassa. Mutta Yle sellaiseen viittaa ja oletan, että Yle sellaisen sitten tuo julkisuuteen todisteena.

Kun miettii jännittynyttä kansainvälistä tilannetta ja meidän erityissuhdettamme itäiseen naapuriin, niin jos puolustusvoimissa olisi tällaista Ylen uutisessa kuvattua menettelyä, että olisi ääneen sanomatta blokattu Venäjän kaksoiskansalaisuuden omaavia ihmisiä, niin se kai joka tapauksessa kiistettäisiin? Tarkoitan, että ministeri ei nyt voi kuin kiistää asian, oli niin tai näin?

- No nyt menee spekulaation puolelle, parempi etten kommentoi. Mutta eiköhän meillä laillisuusvalvojat tee työtään näissäkin asioissa. Mutta puolustusvoimat noudattaa lakia. Ongelma on tiedostettu ja hanke tullaan käynnistämään. Ei tässä vaiheessa oikein voi muuta kommentoida, Niinistö sanoo.

Tilanne muuttuu

Puolustusministeri Niinistön mukaan lainsäädäntöä kaksoiskansalaisten osalta tullaan joka tapauksessa muuttamaan. Asia on kirjattu myös hallitusohjelmaan.

- Valtiovarainministeriö on selvittänyt asiaa. Turvallisuusselvityslaki on oikeusministeriön vastuulla. Sitä on tarkoitus kehittää. Ja puolustusministeriössä on nyt tarkoitus lähiaikoina valmistella tarvittavat ehdotukset lainsäädännön muuttamiseksi, nimenomaan puolustusvoimiin liittyvän lainsäädännön osalta.

Niinistö sanoo henkilökohtaisena näkemyksenään, että upseerin virassa kaksoiskansalaisuus voi mahdollisesti johtaa lojaliteettiristiriitoihin tietynlaisissa tilanteissa.

- Sellaisissa tilanteissa, joissa näiden kummankin kansalaisuusvaltion edut olisivat ristiriidassa keskenään. Tietenkin ääritilanne on sota. Mutta sitten ihan rauhan aikana voi olla tällaista ulkopuolista pyrkimystä vaikuttaa ja varsinkin nyt, kun turvallisuusympäristö on muuttunut, niin tämäkin on yksi vaikuttamisen keino, joka on syytä lainsäädännön keinoin tilkitä.

Niinistö muistuttaa, että puolustusvoimien henkilökunta käsittelee salassa pidettävää tietoa ja henkilökunnalla on sijoitus poikkeusolojen tehtäviin.

- Silloin tietenkin edellytetään ehdotonta lojaaliutta Suomen valtiota kohtaan. Näkisin, että se on hyvä myös virkamiehen itsensä kannalta, että häntä ei aseteta sellaiseen asemaan, jossa voi tulla intressiristiriitoja tai sitten painostusalttiutta joko häneen itseensä tai perheeseensä nähden, Niinistö sanoo.

JUHA RISTAMÄKI
[email protected]
 
Viimeksi muokattu:
Niin, tässä nyt tarvitaan jotain naista jolla on munaa sanomaan että turvaluokitus on turvaluokitus.

(Ja Mossadhan on vain Internetin keksintö?)

Jenkeissähän tuo turvaluokitus otetaan muka vakavasti. Ja asiat ovat sitten lehdessä seuraavana päivänä.

Voin sanoa, että asiat otetaan PV:ssa tms. "hieman" vakavammin.

Alan olla hieman huolestunut siitä, että jopa israelilaiset kaverit uskovat, että olen Mossadin mies. Hieman huolestuttavaa, en nyt haluaisi päätyä jollekin "allahin snackbarin" Youtube-videolle, joissa päitä katkotaan. :P
 
Kansalaiset!

Älkää uskoko vihollisen levittämää valheellista huhupuhetta! Sen levittäminen on verrattavissa maanpetokseen!

(Kertoo oheinen juliste vuodelta 1941.)

13%2Bven%C3%A4j%C3%A4%2B1941%2B-%2Bei%2Bjuoruumista%2B-%2Bvastaa%2Bmaanpetosta.jpg


LUOTTAKAA AINOASTAAN KOMENTOKETJUUN KUULUVIEN VIRALLISTEN SOTILASVIRANOMAISTEN LEVITTÄMÄÄN TIETOON.

-Keskiluokkakomitea
 
Täältä Niinistölle varauksetonta tukea, Ylelle viestiä tähän paikkaan että 1. onkohan valtiollisen median ihan ensimmäinen tehtävä toitottaa tämmöistä? 2. miten voin lopettaa Yle-veron maksamisen koska näyttää siltä että kyseisessä, sinänsä valtion johtamassa laitoksessa ei olla Suomen puolella missään paikassa
 
onkohan valtiollisen median ihan ensimmäinen tehtävä toitottaa tämmöistä? 2. miten voin lopettaa Yle-veron maksamisen koska näyttää siltä että kyseisessä, sinänsä valtion johtamassa laitoksessa ei olla Suomen puolella missään paikassa

Ja erityisesti pitää olla huolissaan siitä, jos kyseessä on Ankka ja informaatio-operaatio, kuinka helposti YLE nielaisi syötin ja lähti siihen mukaan. Tai jos ei ole niin kuinka helposti YLE lähtee jatkossa mukaan?

Toisaalta, uutisointi on jo Venäjän mediassa tehnyt tehtävänsä suomi-kuvan muokkaamiessa negatiiviseen suuntaan. Oli kyseessä Ankka ja info-operaatio tai ei...
 
Back
Top