Hyvälle näyttää Turun telakka taas kerran. Tuntuvat nuo telakkasuhdanteet vain noudattavan samaa logiikkaa kuin naisen hormonit. Ei siis luoteta liikaa huomiseen. Mitäs siellä Raumalla nykyään touhutaan? Ihanko telakkatoimintaa käynnistellään?
Suomi elvyttämään puolustustarviketuotannolla
- Viestiketjun aloittaja YliKoo
- Aloitus PVM
Hyvälle näyttää Turun telakka taas kerran. Tuntuvat nuo telakkasuhdanteet vain noudattavan samaa logiikkaa kuin naisen hormonit. Ei siis luoteta liikaa huomiseen. Mitäs siellä Raumalla nykyään touhutaan? Ihanko telakkatoimintaa käynnistellään?
Sinänsä tuossa on pari hyvää ajatusta. PV saisi epäsuoraa rahallista tukea. Jos puolustusmäärärahojen nosto kohtaa vastusta, niin ehkä samaa asiaa voisi ajaa helpommin jos sitä esitettäisiin kotimaisen teollisuuden tukemisena. Miten tärkeää kotimaisen teollisuuden tukeminen on huoltovarmuuden kannalta? Siinä olisi yksi syy tälläiselle ratkaisulle, mutta en tosiaan tiedä kuinka tärkeää se on. Toisaalta mieluummin nostaisin suoraan PV:n rahoitusta jolla voivat hankkia sitten koti- tai ulkomaista materiaalia, minkä nyt sitten tarpeellisimmaksi näkevät ja pitäisin talouspolitiikan erillisenä.
Kyllä puolustussektori voi olla elvyttävä liiketoimiala kotimaan kysynnälle ja tekemiselle.
Edellyttää vain vahvaa päättäjäprofiileja ja sellaisiahan meillä ei ole ollut politiikassa mukana, kuin, hmmmm.. tuota, olikos se UKK.
Elikkä Kekkosen jälkeen ei ole ollut vahvoja persoonia politiikassa, jotka voisivat edistää kotimaisen puolustuksen kysyntää merkittävästi! Linnoitustyöt, varastot, merisatamat (tunnelisatamat) kalusto monipuolisesti, havittäjähankintojen tekeminen kotimaassa.... kyllä keinoja löytyisi, kun vaan poliittinen johto olisi kykenevää, muttamuttamutta...
Edellyttää vain vahvaa päättäjäprofiileja ja sellaisiahan meillä ei ole ollut politiikassa mukana, kuin, hmmmm.. tuota, olikos se UKK.
Elikkä Kekkosen jälkeen ei ole ollut vahvoja persoonia politiikassa, jotka voisivat edistää kotimaisen puolustuksen kysyntää merkittävästi! Linnoitustyöt, varastot, merisatamat (tunnelisatamat) kalusto monipuolisesti, havittäjähankintojen tekeminen kotimaassa.... kyllä keinoja löytyisi, kun vaan poliittinen johto olisi kykenevää, muttamuttamutta...
YliKoo
Greatest Leader
Tässä on mukana sellainen itseään korjaava elementti. Kun puolustus lyödään kunnolla laimin (=jatketaan nykylinjalla) niin keskiolut häviää kaupoista itsestään. Halpa votka tulee V.P:n määräyksellä tainnuttamaan turhaa intoilua.
Itse olen vaikuttunut YouTube videoista, joissa Patria:n Nemo heitinjärjestelmää esitellään. Melkoisen vaikuttava systeemi ja näyttää myös siltä, että sitä voidaan asentaa monenlaisille alustoille. En tiedä järjestelmän hintaa, mutta videot ovat hienoja.
Eihän sillä tankkeja tietenkään saada hiljaiseksi, mutta se mitä itse olen lueskellut "nykyaikaisesta" Venäjän sodankäynnistä, niin näyttäisi siltä, että jos jalkaväki ei suoraan ole tankkien tukena, niin ei ne tankitkaan etene.
Johannes
Kyllä puolustustarviketeollisuus on vakavasti otettava teollisuuden haara, jota on suomessa ylenkatsottu demareiden, viherpipertäjien ja vasureiden toimesta aina. Tulisi ehdottomasti alkaa tuottamaan kalustoa tosissaan ja myydä sitä kalustoa taisteleville osapuolille (kuten svedut tekee koko ajan) ympäri palloa. Siitä saisi näppärästi vientiin tukea ja työtä kotimaahan!
Kriisin tullen olisimme hiukan omavaraisempia ja osaavampia toimimaan.
Kriisin tullen olisimme hiukan omavaraisempia ja osaavampia toimimaan.
RKSTAK
Ylipäällikkö
Suomessa on parituhatta insinööriä työttömänä, löytyisiköhän tuosta porukasta uuden sukupolven sotamateriaalin kehittelijöitä
.
Slammer
Kenraali
Suomessa on parituhatta insinööriä työttömänä, löytyisiköhän tuosta porukasta uuden sukupolven sotamateriaalin kehittelijöitä
Ei meiltä kehittäjiä puutu vaan rahoittajia.
Meiltä puuttuu sekä kehittäjät, että tuotanto-organisaatiot.
Jos olette koskaan päässeet vierailemaan tehtaassa, joka valmistaa military kamaa, niin ymmärrätte mitä tarkoitan. Elikkä laadun toteaminen on tosiaan muutakin kuin pelkkä EN standardin mukaisia "näpertelyä" materiaalitodistusten ja suositusten maailmassa... Eli joudumme aloittamaan taas puhtaalta pöydältä, mutta uskon, että jos ollaan aktiivisia ja määrätietoisia, niin "vanhan liiton" konepajaäijiä olisi vielä olemassa, jotka osaavat vaikkapa sisäputken pudottamisen 155 mm.n kanuunaan yms extrajuttuja, joista ei kamalasti kerrottu muualle maailmaan, kun tehtiin tykkejä, yms kalustoa..
Jos olette koskaan päässeet vierailemaan tehtaassa, joka valmistaa military kamaa, niin ymmärrätte mitä tarkoitan. Elikkä laadun toteaminen on tosiaan muutakin kuin pelkkä EN standardin mukaisia "näpertelyä" materiaalitodistusten ja suositusten maailmassa... Eli joudumme aloittamaan taas puhtaalta pöydältä, mutta uskon, että jos ollaan aktiivisia ja määrätietoisia, niin "vanhan liiton" konepajaäijiä olisi vielä olemassa, jotka osaavat vaikkapa sisäputken pudottamisen 155 mm.n kanuunaan yms extrajuttuja, joista ei kamalasti kerrottu muualle maailmaan, kun tehtiin tykkejä, yms kalustoa..
Eikä silloinkaan aina onnistuttu...
Putkiaihiot, joista tykinputki syntyi hankittiin Ranskasta. Muistaakseni tähän jouduttiin menemään kotimaisen tuotannon laatuongelmien johdosta.
Aika pian lopetettiin koko takomo, eikä kotimaista vaihtoehtoa ns. alusta asti enää ollut.
Aivan! Kehittämiseen ei haluttu satsata ja tehtiin sourcing sitten sieltä mistä saatiin...
Just sitä kehittämistä pitäsi olla tekemisen rinnalla.
Aika mennyt ei koskaan enää palaa..
Lienee paras vähän täydentää, koska tapahtumat ei varmaan enää monenkaan tiedossa/muistissa.
80-luvulla oli Tampella, pitkäaikainen krh- ja tykkitehdas, jonka päätuotteet olivat ihan muualla. Sillä oli takomo, jossa metallimurikasta syntyivät tykkien ja heittimien
putkiaihiot; vähän samoin kuin seppä muinoin takoi laadukkaita viikinki- tai samuraimiekkoja. Töitäkin oli, sillä vuosikymmenellä pitkät sarjat 155K83 ja merivoimien
130TK tornitykit. Laatuongelmia kuitenkin esiintyi. Ei varmaan ylivoimaisia, mutta sitten lopetettiin ja pilkottiin koko Tampella. Laatuongelmaiselle takomolle ei ottajia
ollut. Sen jälkeen putkiaihiot, esim 120Krh92:n ja 155K98:n on ostettu GIATilta Ranskasta. Viimemainittu on valtionyhtiö, eli kehittämiseen voidaan satsata, jos on val-
tiovallalla haluja. Ei liene sattuma, että tämä maa on myös Suomen merkittäjä kilpailija risteilijäbisneksessä.
JR49
Respected Leader
Tämä uutinen on hyvä alku. Puolustusteollisuushankintalaissa on ilmeisesti joku poikkeuspykälä.
Tässä kun alkaa miettimään, miten monella tavalla Suomi on aikeissa kohottaa valmiuslainsäädäntöään, niin on tosiaan herätty ikuisen rauhan toiveista.
Hallitus kirjoittaa uudet ohjeet puolustushankintoihin
Hallitus valmistelee uutta puolustusteollisuusstrategiaa. Puolustusministeriössä kirjoitetun strategiaohjelman taustalla ovat erityisesti Puolustusvoimien tulevat jättihankinnat: Hornetien korvaaminen ja uusien sotalaivojen osto.
Puolustusteollisuusstrategialla hallitus haluaa myös varmistaa, että Suomi voi poiketa suurhankinnoissaan EU:n kilpailutusmääräyksistä huoltovarmuussyistä.
HS:n tietojen mukaan hallituksen on määrä tehdä periaatepäätös puolustusteollisuusstrategiasta jo kuukauden sisällä. Eduskunnalle strategialuonnosta on määrä esitellä lähipäivinä.
Strategia täsmentää, minkälaisilla kriteereillä Suomi puolustustarvikkeita ostaa. Samoin se muistuttaa, miksi huoltovarmuus on Suomelle niin iso asia: syy on Suomen liittoutumattomuus ja se, että Suomi on saari.
Strategia kertoo siten jo nyt EU:lle, missä kohdin Suomi aikoo poiketa EU:n kilpailutussäännöistä, eli käyttää hyväkseen puolustusteollisuushankintalain poikkeuspykäliä.
Strategia palvelee erityisesti Hornetin korvaushankinnoista kiinnostuneita valmistajia sekä laivarunkojen ja laiva-aseistusten tekijöitä.
Strategia muistuttaa, että Suomesta pitää löytyä myös kylliksi omaa teknologista osaamista, jotta asejärjestelmät voidaan huoltaa ja ylläpitää niiden koko elinkaaren ajan.
Puolustusministeriö aikoo lähettää tarjouspyynnöt laivahankinnoista jo kesällä. Kyse on reilun miljardin euron yhteisostoksesta.
Hornetien korvaamisesta ensimmäiset tietopyynnöt lähtevät jo ensi kuussa. Tietopyynnöt kartoittavat, mitä suorituskykyä on Suomen toivomassa aikataulussa tarjolla.
Hornetien korvaamisen arvioidaan maksavan jopa kymmenen miljardia euroa.
http://www.hs.fi/politiikka/a1456206948486
Huhta
Greatest Leader
Jos puolustustarvikehankinnoilla haluttaisiin todella elvyttää, pitäisi käytännössä ostaa suomalaisen teollisuuden kehittämiä ja valmistamia tuotteita: kranaatinheitinjärjestelmiä, rannikkojääkärien veneitä, AMV-panssariajoneuvoja, tykistön ja kranaatinheittimistön sekä käsiaseiden ampumatarvikkeita ja miinoja. Valmistetaanpa Suomessa kevyitä kertasinkojakin, tosin mikä mahtaa olla kotimaisuusaste?
Muillakin hankinnoilla on toki elvyttäviä vaikutuksia, vaikka kotimaisuusaste onkin pienempi kuin edellä mainituissa. Laivojen rungot ja moottorit tehdään täällä, ja kehittyneemmät järjestelmät tulevat pääosin ulkomailta. Pioneeri-Leopardeja valmistettaessa komponentit tulevat suurelta osin muualta, mutta kokoonpano työllistää jonkin verran suomalaisia. Raskaan kaluston uushankinnassa voidaan saada osavalmistusta ja kokoonpano Suomeen, jos tilataan riittävästi kerralla.
Uusilla hävittäjillä voidaan varmasti elvyttää hieman, mutta niiden kokoonpanosta ja mahdollisesta osittaisvalmistuksesta Suomessa palaa rahaa takaisin Suomeen ehkä 15 prosenttia kaupan kokonaisarvosta. Osapuilleen näin oli viime kerralla:
http://www.taloussanomat.fi/arkisto...-tehty-miltei-sataprosenttisesti/200021699/12
Vielä kun herättäisiin muutenkin kuin liturgiassa... Hyvä alkuhan se lakien muuttaminen uhkaa vastaaviksi on, en minä sillä, mutta sitten kun olisi vielä aseita, joilla vaikuttaa siihen uhkaan.
Muillakin hankinnoilla on toki elvyttäviä vaikutuksia, vaikka kotimaisuusaste onkin pienempi kuin edellä mainituissa. Laivojen rungot ja moottorit tehdään täällä, ja kehittyneemmät järjestelmät tulevat pääosin ulkomailta. Pioneeri-Leopardeja valmistettaessa komponentit tulevat suurelta osin muualta, mutta kokoonpano työllistää jonkin verran suomalaisia. Raskaan kaluston uushankinnassa voidaan saada osavalmistusta ja kokoonpano Suomeen, jos tilataan riittävästi kerralla.
Uusilla hävittäjillä voidaan varmasti elvyttää hieman, mutta niiden kokoonpanosta ja mahdollisesta osittaisvalmistuksesta Suomessa palaa rahaa takaisin Suomeen ehkä 15 prosenttia kaupan kokonaisarvosta. Osapuilleen näin oli viime kerralla:
http://www.taloussanomat.fi/arkisto...-tehty-miltei-sataprosenttisesti/200021699/12
Vielä kun herättäisiin muutenkin kuin liturgiassa... Hyvä alkuhan se lakien muuttaminen uhkaa vastaaviksi on, en minä sillä, mutta sitten kun olisi vielä aseita, joilla vaikuttaa siihen uhkaan.
JR49
Respected Leader
Kyllä. Enemmän aseita, enemmän kertauksia, siinä se on resepti, mikä pistää maahantunkeutujan harkitsemaan.
Mutta lakien muuttaminen osoittaa jonkinlaisen henkisen heräämisen tapahtuneen. Toivotaan että se kulminoituu raudan hankkimiseen.