Benelli
Respected Leader
No en ole päässyt lukemaan tyypin kansiota.
Suomi hybridivaikuttamisen kohteena
- Viestiketjun aloittaja scip10
- Aloitus PVM
Historia ei tosiaan lopu Ukrainan sotaan. Venäjän aseteollisuus on sota-ajan moodissa. Se tuottaa melko nopeasti kunnioitettavan arsenaalin jos Ukrainaan saadaan tulitauko ja sodan kulutus loppuu.
Samaan aikaan Euroopan asevalmistus uinuu onnellisia rauhan ajan uniaan.
Jos mietitään Venäjää niin kyllähän se käytännön toiminta heillä on usein hyvin tempoilevaa ja hetkeen tarttuvaa. Siinä määrin kun pitkän aikavälin suunnitelmia on, niin niiden noudattaminen ainakin tuntuu olevan heikonlaista, kun tulee päätöksenteon aika. Ukrainan sodan suhteen Moskovassa tehtiin yksi päätös reilut 10 vuotta sitten ja toinen päätös joskus reilut 3 vuotta sitten, mutta mitä tapahtuikaan siinä välissä?
Kiinasta toki sanotaan, että heillä kvartaali on 25 vuotta siinä missä se lännessä on 3 kuukautta. Mutta kun päätettäväksi tulee suursodan aloittamisen kaltainen asia, niin mutkia voi tulla matkaan. Puhutaan hyvin riskialttiista asioista yleisellä tasolla ja ihan erityisesti vaikkapa sen suhteen, että mikä on kansanarmeijan käytännön suorituskyky.
tulikomento
Supreme Leader
Ylläri. Wall Street Journal tietää kertoa, että kaapeleita katkonut kiinalaispaatti on yhteydessä ryssän tiedusteluun.
yle.fi
Itämeren tietoliikennekaapelien katkaisusta epäilty kiinalaisalus Yi Peng 3 otti vastaan ohjeita Venäjän tiedustelupalvelulta, kertoo sanomalehti Wall Street Journal (WSJ). Lehti perustaa tietonsa nimettömiin, tutkinnassa mukana olleisiin viranomaislähteisiin.
WSJ:n lähteiden mukaan Venäjän tiedustelupalvelu onnistui suostuttelemaan Yi Peng 3 -aluksen kapteenin katkaisemaan tietoliikennekaapelit ankkurin avulla.
WSJ: Itämeren kaapelien katkomisesta epäilty kiinalaisalus otti vastaan ohjeita Venäjän tiedustelupalvelulta
Wall Street Journalin lähteiden mukaan viranomaiset eivät halua julkisesti syyttää Venäjää välttääkseen paniikkia kansalaisten keskuudessa.
yle.fi
Itämeren tietoliikennekaapelien katkaisusta epäilty kiinalaisalus Yi Peng 3 otti vastaan ohjeita Venäjän tiedustelupalvelulta, kertoo sanomalehti Wall Street Journal (WSJ). Lehti perustaa tietonsa nimettömiin, tutkinnassa mukana olleisiin viranomaislähteisiin.
WSJ:n lähteiden mukaan Venäjän tiedustelupalvelu onnistui suostuttelemaan Yi Peng 3 -aluksen kapteenin katkaisemaan tietoliikennekaapelit ankkurin avulla.
AKE-ukki
Respected Leader
Nyt odotamme mielenkiinnolla meidän valtiovallan virallista tiedotetta...Ylläri. Wall Street Journal tietää kertoa, että kaapeleita katkonut kiinalaispaatti on yhteydessä ryssän tiedusteluun.
WSJ: Itämeren kaapelien katkomisesta epäilty kiinalaisalus otti vastaan ohjeita Venäjän tiedustelupalvelulta
Wall Street Journalin lähteiden mukaan viranomaiset eivät halua julkisesti syyttää Venäjää välttääkseen paniikkia kansalaisten keskuudessa.
Itämeren tietoliikennekaapelien katkaisusta epäilty kiinalaisalus Yi Peng 3 otti vastaan ohjeita Venäjän tiedustelupalvelulta, kertoo sanomalehti Wall Street Journal (WSJ). Lehti perustaa tietonsa nimettömiin, tutkinnassa mukana olleisiin viranomaislähteisiin.
WSJ:n lähteiden mukaan Venäjän tiedustelupalvelu onnistui suostuttelemaan Yi Peng 3 -aluksen kapteenin katkaisemaan tietoliikennekaapelit ankkurin avulla.
Vonka
Supreme Leader
Orpo muistutti hiukan Konflikti-sarjan pääministeri Laavakurua kiirehtiessään silloin heti alkuun tähdentämään, että mitään johtopäätöksiä ei voi tehdä. Viikon kuluttua kehui vielä, miten "Suomi käy Kiinan kanssa diplomaattisia keskusteluja".Ylläri. Wall Street Journal tietää kertoa, että kaapeleita katkonut kiinalaispaatti on yhteydessä ryssän tiedusteluun.
WSJ: Itämeren kaapelien katkomisesta epäilty kiinalaisalus otti vastaan ohjeita Venäjän tiedustelupalvelulta
Wall Street Journalin lähteiden mukaan viranomaiset eivät halua julkisesti syyttää Venäjää välttääkseen paniikkia kansalaisten keskuudessa.
Itämeren tietoliikennekaapelien katkaisusta epäilty kiinalaisalus Yi Peng 3 otti vastaan ohjeita Venäjän tiedustelupalvelulta, kertoo sanomalehti Wall Street Journal (WSJ). Lehti perustaa tietonsa nimettömiin, tutkinnassa mukana olleisiin viranomaislähteisiin.
WSJ:n lähteiden mukaan Venäjän tiedustelupalvelu onnistui suostuttelemaan Yi Peng 3 -aluksen kapteenin katkaisemaan tietoliikennekaapelit ankkurin avulla.
Kasakka nauraa. Ruotsissa joku maampuolustuskorkeakoulun tyyppi tarjosi narratiivin avaimet niille käteen ilmoittamalla tämäm vahingoksi (ennen kuin mitään oli tutkitttu).
Näin Suomi ja Ruotsi vastaavat heitä vastaan suunnattuun sotatoimeen. Sitähän siinä testataan.
Minua huvittaa, kun puhutaan hybridivaikuttamisesta. Varmaan ajatellaan, että niin kauan kun puhutaan vain hybridistä, mitään ei tarvitse tehdä näille sabotaaseille.
Tuossa sarjassa on yllättävän paljon yhtäläisyyksiä nykyisyyden kanssa siihen nähden, että sarja on käsikirjoitettu vuosia sitten, ennen Ukrainan sotaa.
Kolmannessa jaksossa, kun tämä kapteeni pakkaa vermeet entisessä kodissaan, niin ikkunalaudalla on Ukrainan lippu (kohdassa 06.15)
Kaupunkijääkäri
Kersantti
Kuulemma oli vielä enemmän yhtäläisyyksiä käsikirjoituksessa, jotka lopulta jätettiin pois sen takia, että niitä asioita oikeasti tapahtui ja muistuttivat liikaa todellisuutta. Muunmuassa kaasuputkien ja kaapeleiden katkaisut. Tossa Mighty Finlandin podissa Louhimies kertoili.
Vonka
Supreme Leader
Paitsi että oikeassa elämässä pressamme tekee vierailun maahan, josta kaapelinkatkojat tulevat ja miettii sen tärkeitä investointeja ihan kuin aikanaan ajoi Fennovoimaa.
AKE-ukki
Respected Leader
Olikoos se sama mies pääministerinä kun liityttiin Ottawan sopimukseen ja kiellettin jv-miinat!?
J0h1F
Ylipäällikkö
Ei, oli Katainen.Olikoos se sama mies pääministerinä kun liityttiin Ottawan sopimukseen ja kiellettin jv-miinat!?
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tää on kyllä jännä juttu, että kaikki sotilaat puhuu aina vaikuttamisesta, kun vihollisen niskaan laitetaan murkulaa tai puikkoa tai sotilaamme aseillaan ampuvat vihollisia. Silloin vaikutetaan. Kun puhutaan vihollisen skenaarioista, vihollinen tekee samaa meille päin eli vaikuttaa samoilla toimilla. Siinä pauke käy puolin ja toisin kun kilvan vaikutetaan.
Sitten kun hybridivaikutetaan, niin en tajua miten se sotatoimen merkitys ikäänkuin häviää? Vahingot voivat olla mittaluokkaa samoja kun hybridisti vaikutetaan, mutta mitään vastatoimia ei ole näkyvissä. En tiedä mitä tähän sanoisi ....... ?
.
Käytännössä Venäjä on ollut jo pitkään sodassa länsimaita vastaan, mutta heillä sodan määritelmä onkin paljon laajempi kuin mitä lännessä ymmärretään. Venäjälle sodankäynti on siis muutakin kuin kovilla ampumista.
Edesmennyt Martti J. Kari yritti tästäkin asiasta ihmisiä valistaa. Valitettavasti luetun ja kuullun ymmärtämisessä näyttää yhä olevan suuria vaikeuksia meillä Suomessakin.
Edesmennyt Martti J. Kari yritti tästäkin asiasta ihmisiä valistaa. Valitettavasti luetun ja kuullun ymmärtämisessä näyttää yhä olevan suuria vaikeuksia meillä Suomessakin.
-TripleX-
Respected Leader
Eikö kukaan mieti sitä vaihtoehtoa, että Venäjän hybridivaikuttamista ei nosteta tikunnokkaan siitä syystä, että peli ei ole yksipuolista? Me näemme vain sen mitä tulee ilmi lännessä tehtynä.
Luuletteko, että kaikki palavat tehtaat, epäkuntoon menevät voimalaitokset, kärähtäneet muuntajat, kadonneet tietokannat ja vikatilaan pysähtyneet työstö- tai kaivoskoneet ovat seurausta yksistään ryssimisestä?
Mikäli se on sotatoimi yhteen suuntaan niin se on sitten sotatoimi toiseenkin suuntaan.
Jos suhde on 10:1 vahinkojen määrässä niin homma lienee ihan fine toistaiseksi.
Luuletteko, että kaikki palavat tehtaat, epäkuntoon menevät voimalaitokset, kärähtäneet muuntajat, kadonneet tietokannat ja vikatilaan pysähtyneet työstö- tai kaivoskoneet ovat seurausta yksistään ryssimisestä?
Mikäli se on sotatoimi yhteen suuntaan niin se on sitten sotatoimi toiseenkin suuntaan.
Jos suhde on 10:1 vahinkojen määrässä niin homma lienee ihan fine toistaiseksi.
Jos näin olisi niin fine, mutta kun pahoin pelkään ettei ole. Suomella tai Euroopan mailla ei nyt yleensäkkään ole mitään vastaterrorismiosastoja joiden tontille nämä tulisi. Ehkä jotain kyberhyökkäyksiä voidaan tehdä aliarvioimatta sellaisen vaikutusta, epäilen ettei tehdä vielä näitäkään.
Mutta vastaako länsi näihin kaapelien katkaisemisiin yms vakaviin tekoihin saman suuruusluokan epäsymmetrisillä iskuilla niin en usko. Ylipäänsä tänne pitäisi saada perustettua tiedustelujärjestö, jolla olisi samat vastaterrorismikyvyt ja ennen kaikkea röyhkeys mitä Mossadilla tai unit8200. Toki tehokkaatkin organisaatiot ovat kädettömiä, jos niitä ohjaavilta politiikoilta puuttuu se röyhkeys.