Suomi hybridivaikuttamisen kohteena

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja scip10
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Onko vaihtoehtomediat pakottaneet valtamediaa tarkistamaan oman uutisointinsa linjaa? Tässä voisi olla jopa hyvä tieteellisen tutkimuksen paikka.

Internet ja sosiaalinen media ovat siunattuja keksintöjä.

Ehdottomasti näin. Jos MV-lehdeltä haluttaisiin oikeasti viedä lukijat, pitäisi uutisoinnissa tiedon suodattaminen lopettaa Ylellä ja suurissa kaupallisissa viestimissä. Itse MV-lehden sivulle päätyessäni se johtuu yleensä siitä, että joku rikosjuttu on silmin nähden sordiino päällä kirjoitettu, jolloin tekee mieli tarkistaa mitä siitä tuon lehdykän sivuilla sanotaan. Tässä toki isolla lähdekritiikillä ja jätän myös pro-Venäjä jutut (Janukselta olen niitä kikkailuja ihan riittävästi lukenut aikoinaan) sekä Magneettimedian sionistisalaliittoskeidan lukematta.

Mutta niin kauan kuin pääsääntöisesti kaikki tiettyjen etnisten taustojen tekijöiden rikosuutiset "pehmennetään" ja niin kauan kuin MV-lehti pääsääntöisesti kertoo ne peittelemättä, tulen siellä käymään välillä. Ja tietty sivuston mädättävä vaikutus viekoittelee viatonta minua pikku hiljaa Voiman pimeälle puolelle, Venäjä-trollien maailmaan (vitsi).

Mikään poliittisten opiskelijajärjestöjen vetoomus ei MVtä lopeta, mutta Yle voisi halutessaan tehdä sen, ainakin 90% lukijoista saataisiin takaisin valtionmedian turvalliseen syliin avoimemmalla linjalla.
 
Eurooppa hajalle, vaikka Suomi kerrallaan, ja tilalle Moskova?

IS artikkeli:

Venäjän turvallisuuspalvelu vetelee naruista Suomen itärajan läheisyydessä - Johtavatko jäljet Putiniin?
Tänään klo 19:09


Iltalehden haastattelemien virkamies- ja poliitikkolähteiden mukaan Venäjä painostaa Suomea edesauttamaan Venäjän vastaisten pakotteiden purkamista EU:ssa. Vastineeksi Venäjä ottaisi Suomen vastaisen rajan takaisin entisenlaiseen valvontaan.



Todennäköisesti Suomen ja Venäjän välisen rajan tukala turvapaikanhakijatilanne juontaa juurensa Venäjän turvallisuuspalveluun ja presidentti Vladimir Putiniin. JOEL MAISALMI​

– Tiedossa on, että (Venäjän turvallisuuspalvelu) FSB määrää rajavalvonnassa, valtiotieteen tohtori, suurlähettiläs Alpo Rusitoteaa meneillään olevasta tilanteesta Suomen ja Venäjän välisellä rajalla.

Hänen mukaansa turvapaikanhakijoihin liittyvä toiminta on ylempää ohjattua.

– Sellainen käsitys minulla on. Vaikka olisi rikollisia välikäsiä, on vaikea ymmärtää, että he voisivat toimia näin vapaasti ilman linkkiä ylemmälle tasolle, Rusi muotoilee Venäjän tapahtumia Suomen Lapin vastaisella rajalla.

Hän sanoo, että Venäjä pyrkii heikentämään Euroopan unionia. EU:n lamautuminen lisäisi myös Suomen negatiivista Venäjä-riippuvuutta.

Iltalehden haastattelemien lähteiden mukaan Venäjä painostaa Suomea edesauttamaan Venäjän vastaisten pakotteiden purkamista EU:ssa. Vastineeksi Venäjä ottaisi Suomen vastaisen rajan takaisin kunnolliseen valvontaan, eli estäisi turvapaikanhakijoiden tulon Venäjän kautta Suomeen.

Venäjän turvallisuuspalvelu FSB vastaa maan rajavalvonnasta, ja on suoraan maan presidentti Vladimir Putinin alainen.


Pitkänlinjan vaikuttaja Alpo Rusi näkee Venäjän tämän hetken toimet tarkoituksenmukaisena epävakauden luomisena. JENNI GÄSTGIVAR​


Pakkoraossa

Rusi näkee, että Suomi käy kahdenkeskisiä neuvotteluja Venäjän kanssa pakon edessä, vaikka neuvotteluja tulisi käydä EU-tasolla. Hänen mukaansa meneillään on laajempi kehityskulku, ei erillinen kysymys turvapaikanhakijoista Suomen itärajalla. Syyksi nykytilanteeseen Rusi näkee muun muassa Venäjän muuttuneen politiikan viimeisen 15 vuoden aikana, ja Putinin paluun presidentiksiDmitri Medvedevin kauden jälkeen.

Uudet mittasuhteet Venäjän ja länsimaiden välien kiristyminen sai sen jälkeen, kun Venäjä turvautui sotilaalliseen vallan käyttöön Krimillä ja Itä-Ukrainassa, ja Syyrian sota laajeni.

Vaikkei Rusi pidä kahdenkeskisiä neuvotteluja Suomen ja Venäjän päättäjien kesken toivottuina, hän pitää neuvotteluyhteyden säilymistä hyvänä. Asetelma Suomen kannalta on kuitenkin huono.

Rusi on huolestunut Suomen suuren turvallisuuspoliittisen kuvan hallinnasta.

– Suomen kohdalla on pidetty kiinni liittoutumattomuudesta ja kansallisesta puolustuksesta. Suomi teki kuitenkin virheen kääntymällä pois Nato-keskustelusta, Rusi kertaa parin vuoden takaisia tapahtumia.​



Tavoitteena epävakaus

Yksi Venäjän tavoitteista on epävakauttaa Euroopan unioni. Sitä kautta Venäjän olisi mahdollista vaikuttaa esimerkiksi pakotteiden purkamiseen.

– Totta kai näen sen mahdollisuuden, että hybridisodassa Venäjän keinovalikoima on laaja, Rusi toteaa.

Hän arvioi, että yksi Venäjän tavoitteista on legitimoida Krimin tilanne ja jättää Itä-Ukrainan jäätynyt konflikti pysyväksi. Kun tilannetta ajattelee Suomen kannalta, niin se ei ole hyvä.

– Suomi on liittoutumaton ja Venäjä naapuri. Tähän kohdistuu poikkeuksellisia toimenpiteitä, Rusi pohtii.

Hän muistuttaa, että vuonna 2014 Suomeen ja Ruotsiin kohdistui uhkaavia alueraja- ja ilmatilaloukkauksia.

– Venäjän politiikassa on selvästi painostava piirre. Enää ei eletä normaalia vakaata aikaa, jolloin oli ennustettavuutta asioissa ja kansalaisilla turvallisuuden tunne. Euroopan turvallisuusjärjestelmä on heikentynyt.

Rusin mukaan Ruotsi ja Suomi ovat tilanteessa, josta on varoitettu.

– Ehkä Suomea yritetään painostaa antamaan julkilausuma, ettei se liity Natoon, tai Suomea painostetaan ajamaan sanktioita alas.

NINA LEINONEN​


http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016012721026384_uu.shtml
 
Tuo taharrus gamai on Egyptissä yleistä eikä mikään uusi ilmiö. Ehkä tosin Venäjä on senkin aiheuttanut.. Oliko muuten Slussenin sissit jotain Venäjän kouluttamia sissitaistelijoita?

Ehkäpä Egypti onkin Maidan-aukion tapahtumien taustalla! Jos kerran modus operandi on sama Kölnissä, ja he keksivät sen ekana.

(huom. vitsi)
 
Mutta siis toistaiseksi ei ole yhdestäkään tapauksesta konkreettisia todisteita, että Venäjä olisi yllyttänyt pakolaisia tehtailemaan seksuaalirikoksia. Nämä seksuaalirikokset ei ole mikään uusi asia. Vaikka olisikin yhdestä tapauksesta todisteita, niin se on vain yksi tapaus tuhansien joukossa. Ja mitä kertoo henkilöstä, jos yllyttämisen "takia" raiskaa tai ahdistelee tms.? Nämähän on melkoinen turvallisuusriski - ajatella jos Venäjä alkaisi heidän avullaan rakentamaan jotain Novorussiaa tänne!

Kyllä tämä vaikuttaa enemmän toiveajattelulta, jossa haetaan seksuaalirikoksiin syitä kaikkialta muualta kuin tekijän omasta ajatusmaailmasta.

Jos taustalla on jotain yllyttämistä, niin miten olisi ääri-islamilaiset järjestöt? Tietänette miten esim. ISIS suhtautuu naisiin?
 
Mutta siis toistaiseksi ei ole yhdestäkään tapauksesta konkreettisia todisteita, että Venäjä olisi yllyttänyt pakolaisia tehtailemaan seksuaalirikoksia. Nämä seksuaalirikokset ei ole mikään uusi asia. Vaikka olisikin yhdestä tapauksesta todisteita, niin se on vain yksi tapaus tuhansien joukossa. Ja mitä kertoo henkilöstä, jos yllyttämisen "takia" raiskaa tai ahdistelee tms.? Nämähän on melkoinen turvallisuusriski - ajatella jos Venäjä alkaisi heidän avullaan rakentamaan jotain Novorussiaa tänne!

Kyllä tämä vaikuttaa enemmän toiveajattelulta, jossa haetaan seksuaalirikoksiin syitä kaikkialta muualta kuin tekijän omasta ajatusmaailmasta.

Jos taustalla on jotain yllyttämistä, niin miten olisi ääri-islamilaiset järjestöt? Tietänette miten esim. ISIS suhtautuu naisiin?

Tähän asiaan liittyy kaksi eri kysymystä
  1. Miksi arabimiehet raiskaavat naisia
  2. Miksi Venäjän rajan yli pääsee yhtäkkiä ilman papereita - tätä ei kai ole koskaan aikaisemmin tapahtunut
Koetetaan tässä ketjussa keskittyä enemmän tähän jälkimmäiseen kysymykseen, sekä mitä se tarkoittaa ja miten Suomen tulisi toimia.

Toki, tässä ketjussa on hyvä käsitellä myös sitä, onko erilaista epämääräistä toimintaa tapahtunut organisoidusti (kohta 1)
 
Tähän asiaan liittyy kaksi eri kysymystä
  1. Miksi arabimiehet raiskaavat naisia
  2. Miksi Venäjän rajan yli pääsee yhtäkkiä ilman papereita - tätä ei kai ole koskaan aikaisemmin tapahtunut
Koetetaan tässä ketjussa keskittyä enemmän tähän jälkimmäiseen kysymykseen, sekä mitä se tarkoittaa ja miten Suomen tulisi toimia.

Toki, tässä ketjussa on hyvä käsitellä myös sitä, onko erilaista epämääräistä toimintaa tapahtunut organisoidusti (kohta 1)
Jos väitetään, että venäjä masinoi arabimiehiä raiskaamaan hybridivaikuttamisen kautta niin eikö se silloin kuulu aiheeseen? Vai onko tämä lirpake "suomi hybridivaikuttamisen kohteena" poislukien arabimiehiin vaikuttaminen?
 
Mainittakoon nyt ihan vain selvyyden vuoksi, ettei kukaan saa väärää käsitystä, niin jo aijemmassa viestissäni totesin että uskon kyllä että esimerkiksi FSB masinoi pakolaisia Suomeen. Totesin vielä että se on eri asia, kuin se, että Venäjä masinoisi pakolaisia raiskaamaan. Ensimmäisen näistä uskon, jälkimmäistä en ilman todisteita, ja vaikka joissain tapauksissa sellaista tapahtuisikin, se ei todellakaan selitä kaikkia seksuaalirikoksia vaan uskon syiden löytyvän henkilöiden ajatusmaailmasta, ja jos jotain yllytystä on tapahtunut, niin tekijöinä lienee ääri-islamistit. Myös eurooppalaisten yhteiskuntien voimattomuus vaikuttanee.
 
Suomen päättäjät aseettomia Venäjän edessä:


Tutkijaupseeri Venäjän toimista Suomen rajalla: ”Ei ihan hybridisodankäyntiä”


sivulaskuri

Julkaistu: 27.1. 20:13


Tutkijaupseeri Antti Paronen arvelee Venäjän testaavan naapurinsa viranomaisjärjestelmiä ja kansalaiskeskustelun reagointia. Hänen mukaansa Suomea kohtaan on ”erilaista painostusta erilaisilta tahoilta”.
– Hybridisodankäyntiin kuuluu sodankäynnillinen elementti myös. Sodankäyntiähän meillä ei ole. Ei edes painostusta sotilaallisella voimankäytöllä.

– Näin ollen ei ihan hybridisodankäyntiä, Maanpuolustuskorkeakoulun tutkijaupseeri Paronen kommentoi Venäjän toimia ISTV:n studiohaastattelussa.

– Mutta onko kysymys, kuten Päivi Räsänen ilmaisee, keinoista, joita naapurilla on käytössään? Kieltämättä voi tällaisen tulkinnan tehdä, kuten hän ja monet muut suomalaiset päättäjät ovat huolissaan asian ilmaisseet.

Paronen viittasi ex-sisäministeri Päivi Räsäsen kommenttiin 26.1. iltasanomat.fi:ssä:

”Venäjällä on valtavan suuret määrät henkilöitä, jotka saattaisivat lähteä ylittämään rajaa. Onko tämä viesti, jolla muistutetaan, millaisia keinoja Venäjällä on käytössä.”

Antti Paronen, onko tämä myös tapa testata naapurin päätöksentekojärjestelmää?

– Toki tietysti päätöksentekojärjestelmää ja monia muita viranomaisjärjestelmiä. Ja erityisesti sitä miten kansalaiskeskustelu ja yhteiskunnallinen keskustelu tällaiseen toimintaan reagoivat, Antti Paronen vastaa.

Parosen mukaan sotilaat puhuvat ”harmaasta vaiheesta”, joka ei ole rauhaa eikä sotaa. Pakolaisvirtojen organisointi on hänen mukaansa yksi tyypillisimmistä harmaan vaiheen tunnusmerkeistä.

– Olemmeko me nyt harmaassa vaiheessa? Sitä ei voi tietenkään voi sanoa. Me olemme syvässä rauhan tilassa. Siitä huolimatta, että meitä kohtaan on erilaisia painostuksia erilaisilta tahoilta.

Mitä on hybridisota?
Hybridisodankäynnin termi putkahti Suomen poliittiseen keskusteluun äskettäin. Sen määritelmä ei varmasti ole kaikille selvä.

Sotatieteilijä Parosen määritelmän mukaan hybridisodassa yhdistyvät tavanomainen ja epätavanomainen sodankäynti. Näihin on lisättävä vielä rikollisuuden hyödyntäminen, informaatiovaikuttaminen sekä kyberolosuhteet.

Hybridisodassa poliittisiin tuloksiin pyritään pieniltä vaikuttavilta, mutta tehokkailla keinoilla.

– Toiveena on mahdollisimman vähäinen väkivallan käyttö. Väkivaltaa ei pelätä käyttää, mutta mahdollisimman pienellä sotilaallisella ja sotilaspoliittisella painostuksella pyritään lopullisiin poliittisiin tavoitteisiin.

Venäjä osaa ottaa hybriditehot irti
Venäjän globaalit sotilaalliset toimet ovat tyyppiesimerkkejä hybridisodankäynnistä. Niin Ukrainan sodassa kuin Syyrian massiivisissa pommituksissakin.

– Hybriditermiä alettiin käyttää julkisessa ja poliittisessa keskustelussa kuvaamaan Ukrainan tapahtumia. Ne olivat äärimmäisen vaikeasti selitettävissä ja ymmärrettävissä olevia kokonaisuuksia, Paronen kuvailee.

– Osaltaan sotilaallisia keinoja, osaltaan informaatiosotaa, osaltaan rikollisuutta, erikoisjoukko-operaatioita ja avointa sodankäyntiä yhdistellään kokonaisuudeksi, joka on varsin epäselvä. Ja näin ollen vastatoimet sitä kohtaan ovat myös epäselviä.

– Syyriassa pommitukset ovat aiheuttaneet siviilitappioita. Kysymys on siitä, onko tässä kyse jostain laajemmasta?

– Ainakin niistä on saatu oppia, että ihmismassojen liikkeelle saannilla voidaan painostaa mahdollisia poliittisia vastapuolia, Paronen sanoo.

Pakolaisvirratkin ovat testausta
Sotaharjoituksissa ja operaatioissa testataan ahkerasti asejärjestelmiä ja niiden keskinäistä yhteistyötä. Pakolaisvirtojen ohjailussakin voi olla tutkijaupseerin mukaan kyse testaamisesta.

– Olisi älytöntä ajatella, että niin ei tehtäisi. Kaikista kriisin elementeistä pyritään ottamaan oppia, niin yleisesikunnissa kuin tiedustelupalveluissakin.

– Valtiollisella tasolla tehdään toimintamalleja, joita hyödynnetään pyrittäessä poliittisiin tavoitteisiin.
Antti Virolainen

Suomella olisi vaikka kuinka paljon mahdollisuuksia vastata venäläisten toimintaan. Erityisesti pakolaisten tuloon..
- Suomi voisi monin tavoin rajoittaa Venäjän kautta tulevien paperittomien henkilöiden vastaanottoa. Keinoja löytyy tuhansittain..Eihän Venäjäkään ota vastaan paperittomia matkustajia.
- Voisimme hidastaa rajapalveluita kaikessa liikenteessä, Venäjän kärsii siitä enemmän kuin Suomi. Voisimme jopa lopettaa rajaliikenteen kokonaan.
- julistamme Venäjän pakolaisille turvalliseksi maaksi, suurin osa tulijoista on asunut Venäjällä jopa kymmeniä vuosia.
Tällaisia pieniä asioita voidaan tehdä vaikka kuinka paljon..aina löytyy ratkaisu ja vaihtoehto..

Tiukkojakin asioita voisi esittää:
Viime kädessä voimme ilmoittaa Venäjälle ettei Fennovoiman rakentamisesta tule mitään, koska rajatarkastukset eivät toimi tyydyttävällä tavalla. Keskeytetään voimalatyömaa siksi kunnes asiat saadaan järjestykseen..

Tottakai Venäjä voi vastata Suomen toimenpiteisiin..Mutta miksi Venäjä lähtisi sellaiseen. Venäjälle ei ole mitään hyötyä siitä että siellä asuvat ulkomaalaiset lähtevät pois...Mitä Venäjä sillä voittaisi?

Tottakai Venäjä voi lähteä uhkaamaan Venäjällä sijaitsevien suomalaisten yritysten toimintaa.. Ryöstää niiden varat jne.. Suomi menettäisi kyseiset investoinnit mutta mitä sitten...kyllä niitä miljardeja kuluisi pakolaistenkin persuksiin.. jopa kymmenien vuosien ajan. Jos Venäjän lähtee tällaiseen niin siihenkin voidaan vastata sopivalla tavalla jopa koko EU:n mittakaavassa jne.

Loppuviimeksi en usko että Venäjä lähtisi tekemään tällaista kiusaa josta koituu enimmäkseen harmia sille itselleen.

Eikä näitä asioita tietenkään esitetä missään vaiheessa neuvotteluita uhkavaatimuksina..asialle laitetaan parhaat diplomaatit, suunnitellaan etukäteen kohtelias mutta tiukasti omien etujemme mukainen neuvottelutaktiikka. Epäkohdista/tavoitteista voidaan luoda molempien osapuolten ymmärtämät syy-seuraussuhteet. Jätetään myös toiselle osapuolelle sopivalla mahdollisuus menestyä ja pitää "kasvonsa" neuvotteluissa mutta ei tietenkään saa luopua omasta itsenäisyydestä/tavoitteista.

Suomi ei todellakaan ole heikoilla neuvotteluissa Venäjän kanssa jollemme itse omalla typeryydellämme pilaa asemiamme, tai jätä yksinkertaisti hoitamatta asioitamme. Ja, aina pitää muistaa että venäläiset ovat ovelia, älykkäitä ja pitkälle laskelmoivia neuvottelijoita, jotka osaavat vetää kaikista naruista päästäkseen tavoitteeseensa. He tuovat usein, jollei aina, mukaan neuvotteluihin myös kaikenlaista ylimääräistä sähellystä ja harhautusta jne..Mutta sellaiseen pitää itsekin valmistautua. Venäläisten kanssa neuvotteleminen on joskus jopa hauskaa..muttei todellakaan aina.
 
Jos väitetään, että venäjä masinoi arabimiehiä raiskaamaan hybridivaikuttamisen kautta niin eikö se silloin kuulu aiheeseen? Vai onko tämä lirpake "suomi hybridivaikuttamisen kohteena" poislukien arabimiehiin vaikuttaminen?

Onko jossain noin väitetty?

Kirjoitin, että organisoidusta toiminnasta luonnollisesti kuuluu keskustella tässä ketjussa, tyyliin case Köln.

Mutta, on aika lillukanvarsiin juuttumista jäädä pohtimaan sitä, mitkä tekijät ovat yksittäisen raiskauksen taustalla. Kenelläkään ei varmaan ole yllätys, että niitä tapahtuu?

Siitä mieluummin juttua sitten pakolais-ketjussa.

Mainittakoon nyt ihan vain selvyyden vuoksi, ettei kukaan saa väärää käsitystä, niin jo aijemmassa viestissäni totesin että uskon kyllä että esimerkiksi FSB masinoi pakolaisia Suomeen. Totesin vielä että se on eri asia, kuin se, että Venäjä masinoisi pakolaisia raiskaamaan. Ensimmäisen näistä uskon, jälkimmäistä en ilman todisteita, ja vaikka joissain tapauksissa sellaista tapahtuisikin, se ei todellakaan selitä kaikkia seksuaalirikoksia vaan uskon syiden löytyvän henkilöiden ajatusmaailmasta, ja jos jotain yllytystä on tapahtunut, niin tekijöinä lienee ääri-islamistit. Myös eurooppalaisten yhteiskuntien voimattomuus vaikuttanee.

Missä väitetään, että Venäjä masinoisi pakolaisia raiskaamaan?
 
Missä väitetään, että Venäjä masinoisi pakolaisia raiskaamaan?
Tuntuu pahalta lainata tämä SJ:n viesti, joka sisältää rasistisen ilmaisun, mutta olen pakotettu tekemään sen:

Näkemykseni mukaan ryssällä ei olisi mitään vaikeuksia "lietsoa" tilannetta myös tuolla tavalla, ja en myöskään näe miksi se ei niin tekisi, koska lopputulos kuitenkin edistää heidän asiaansa.

Väitän, että turvapaikanhakijoiden joukossa on aineksia, jotka ovat siellä ajamassa puhtaasti Venäjän asiaa. Se onkin helppoa, sillä tuosta turvapaikanhakijatulvasta löytyy hyvin helposti ne hyödylliset idiootit jotka on helppo manipuloida ihan mihin tahansa. Kölnin ja muutaman muun kaupungin kuviot yhtenä esimerkkinä.

Willkommen-Angela sai ankaraa kritiikkiä avoimesta turvapaikkapolitiikastaan, kunnes vähän liiankin sopiva uudenvuoden joukkoahdistelu vei maton alta.
 
Miksi Venäjän rajan yli pääsee yhtäkkiä ilman papereita - tätä ei kai ole koskaan aikaisemmin tapahtunut

Uskon siihen että Venäjä oikeasti kokeilee näitä vaikuttamisen malleja jokaisella mahdollisella rajalinjallaan. Saattaa olla että siinä samalla joku hieman tienaa extraa kun transitomatkustajilta rahastetaan "saattopalkkiota".
Tai voihan se olla niinkin, että joku alkoi ensin rahastamaan ja samalla Venäjän johto huomasi, että hei, tässähän tulee muutakin mielenkiintoista seurattavaa. Antaa mennä vaan.

Suomella on se ongelma, ei Venäjällä. Suomen pitäisi olla aloitteellinen ja torpata maahantulo niin kauan kuin on epäselvää mitä Venäjä oikein puuhailee. Raja kiinni ja ilmoittakoon venäläiset vaikka telefaxilla jokaisen tulijan erikseen. Suomi aina vastaa kenen kohdalla puomi nousee ja kenen kohdalla ei.
Tämähän on Venäjälle ihan tuttu toimintamalli; itsekin lopettivat puomin nostamisen kun Norja alkoi palauttamaan kielteisen päätöksen saaneita tulijoita.

Siis mihinkään maahan ei pääse sisälle jos rajapuomi ei nouse. Ei mihinkään maahan.

.
 
Suomen päättäjät aseettomia Venäjän edessä:



Suomella olisi vaikka kuinka paljon mahdollisuuksia vastata venäläisten toimintaan. Erityisesti pakolaisten tuloon..
- Suomi voisi monin tavoin rajoittaa Venäjän kautta tulevien paperittomien henkilöiden vastaanottoa. Keinoja löytyy tuhansittain..Eihän Venäjäkään ota vastaan paperittomia matkustajia.
- Voisimme hidastaa rajapalveluita kaikessa liikenteessä, Venäjän kärsii siitä enemmän kuin Suomi. Voisimme jopa lopettaa rajaliikenteen kokonaan.
- julistamme Venäjän pakolaisille turvalliseksi maaksi, suurin osa tulijoista on asunut Venäjällä jopa kymmeniä vuosia.
Tällaisia pieniä asioita voidaan tehdä vaikka kuinka paljon..aina löytyy ratkaisu ja vaihtoehto..

Tiukkojakin asioita voisi esittää:
Viime kädessä voimme ilmoittaa Venäjälle ettei Fennovoiman rakentamisesta tule mitään, koska rajatarkastukset eivät toimi tyydyttävällä tavalla. Keskeytetään voimalatyömaa siksi kunnes asiat saadaan järjestykseen..

Tottakai Venäjä voi vastata Suomen toimenpiteisiin..Mutta miksi Venäjä lähtisi sellaiseen. Venäjälle ei ole mitään hyötyä siitä että siellä asuvat ulkomaalaiset lähtevät pois...Mitä Venäjä sillä voittaisi?

Tottakai Venäjä voi lähteä uhkaamaan Venäjällä sijaitsevien suomalaisten yritysten toimintaa.. Ryöstää niiden varat jne.. Suomi menettäisi kyseiset investoinnit mutta mitä sitten...kyllä niitä miljardeja kuluisi pakolaistenkin persuksiin.. jopa kymmenien vuosien ajan. Jos Venäjän lähtee tällaiseen niin siihenkin voidaan vastata sopivalla tavalla jopa koko EU:n mittakaavassa jne.

Loppuviimeksi en usko että Venäjä lähtisi tekemään tällaista kiusaa josta koituu enimmäkseen harmia sille itselleen.

Eikä näitä asioita tietenkään esitetä missään vaiheessa neuvotteluita uhkavaatimuksina..asialle laitetaan parhaat diplomaatit, suunnitellaan etukäteen kohtelias mutta tiukasti omien etujemme mukainen neuvottelutaktiikka. Epäkohdista/tavoitteista voidaan luoda molempien osapuolten ymmärtämät syy-seuraussuhteet. Jätetään myös toiselle osapuolelle sopivalla mahdollisuus menestyä ja pitää "kasvonsa" neuvotteluissa mutta ei tietenkään saa luopua omasta itsenäisyydestä/tavoitteista.

Suomi ei todellakaan ole heikoilla neuvotteluissa Venäjän kanssa jollemme itse omalla typeryydellämme pilaa asemiamme, tai jätä yksinkertaisti hoitamatta asioitamme. Ja, aina pitää muistaa että venäläiset ovat ovelia, älykkäitä ja pitkälle laskelmoivia neuvottelijoita, jotka osaavat vetää kaikista naruista päästäkseen tavoitteeseensa. He tuovat usein, jollei aina, mukaan neuvotteluihin myös kaikenlaista ylimääräistä sähellystä ja harhautusta jne..Mutta sellaiseen pitää itsekin valmistautua. Venäläisten kanssa neuvotteleminen on joskus jopa hauskaa..muttei todellakaan aina.

Jep, peliä voisi pelata kovaa, kuin Venäjäkin, mutta sopivan kierrellen että se olisi silti hygieenistä. Voi olla että tietyillä tahoilla on tähän kykyäkin, mutta yleisesti ottaen näyttää löysältä suomalaisten kyky tällaiseen - neuvotellaan venäläisten kanssa samaan tyyliin kuin normaalin sopimusyhteiskunnan kanssa.

Tosin - viime syksyn tapahtumat osoittivat että myös länsinaapurin ja muiden läntisten maiden kanssa tulee olla valmius tiukempaan toimintaan.
 
Nonniin. Nyt on Aleksi Valavuori ja Teemu Selännekin liittyneet moskovamieliseen kirjoitteluun. Nämä mainiot uinujat paljastuivat kremlin trolleiksi.

Ja millaisen paskamyrskyn nostikaan nämä ulostulot. Jumankekka, että tässä maassa ollaan vielä ihmeissään.

Niin isoa selkäkeikkanaurua hekottavaa hymiötä ei löydykään, joka kuvaisi Suomea a.d. 2016.

Hybridisodan alustan tarjoavat ihan poliitikot itse. Huonosta päätöksestä tai päättämättä jättämisestä sukeutuu matto, jolle hybridiprikaati astuu. Ei tämä niin vaikeaa ole. Mutta onhan se, jos on kivempi toimia löyhänä lapatossuna. Saavutimme maailmanajan, jossa OMAN KANSAN EDUT on lukittava ykköseksi, aina. Ymmärtämisen tuskaa siinä on, kun on ollut kiva löyhöttää vähän isommissa kuvioissa....mutta kyllä se siitä ja viimeistään Siperia opettaa.
 
Lännen Media: Suomi varautuu itärajan repeämiseen
Jos laiton maahantulo laajenee idän rajanylityspaikoilta muualle maastoon, tulee kattavasta valvonnasta mahdotonta, sanoo prikaatikenraali Pasi Kostamovaara.

Kuva: Anu Rummukainen / Yle

Suomen viranomaiset valmistautuvat itäisen maarajan laajaan repeämiseen, uutisoi Lännen Media. Rajavartiolaitoksen raja- ja meriosaston päällikkö pitää mahdollisena, että Venäjältä pyrkii Suomeen paljon maahantulijoita rajan koko pituudelta.

Prikaatikenraali Pasi Kostamovaaran mukaan laittoman maahantulon laajeneminen rajanylityspaikoilta maastorajoille tarkoittaisi sitä, ettei Rajavartiolaitoksella olisi enää mahdollisuuksia kattavaan valvontaan.

– Silloin meidän pitkä itärajamme on portti, josta tulijoita mahtuu tulemaan, jos painetta on, Kostamovaara sanoo Lännen Medialle.

Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) puolestaan toteaa, että Kostamovaaran maalaileman uhkakuvan toteutuessa Puolustusvoimat on valmis antamaan virka-apua.

http://yle.fi/uutiset/lannen_media_suomi_varautuu_itarajan_repeamiseen/8629995
 
Lännen Media: Suomi varautuu itärajan repeämiseen
Jos laiton maahantulo laajenee idän rajanylityspaikoilta muualle maastoon, tulee kattavasta valvonnasta mahdotonta, sanoo prikaatikenraali Pasi Kostamovaara.

Kuva: Anu Rummukainen / Yle

Suomen viranomaiset valmistautuvat itäisen maarajan laajaan repeämiseen, uutisoi Lännen Media. Rajavartiolaitoksen raja- ja meriosaston päällikkö pitää mahdollisena, että Venäjältä pyrkii Suomeen paljon maahantulijoita rajan koko pituudelta.

Prikaatikenraali Pasi Kostamovaaran mukaan laittoman maahantulon laajeneminen rajanylityspaikoilta maastorajoille tarkoittaisi sitä, ettei Rajavartiolaitoksella olisi enää mahdollisuuksia kattavaan valvontaan.

– Silloin meidän pitkä itärajamme on portti, josta tulijoita mahtuu tulemaan, jos painetta on, Kostamovaara sanoo Lännen Medialle.

Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) puolestaan toteaa, että Kostamovaaran maalaileman uhkakuvan toteutuessa Puolustusvoimat on valmis antamaan virka-apua.

http://yle.fi/uutiset/lannen_media_suomi_varautuu_itarajan_repeamiseen/8629995

Tuota tuskin tulee tapahtumaan ennen kesää. Mutta olisihan se lystiä, jos joku rupeaisi kovalla pakkasella kokeilemaan.
 
Tuota tuskin tulee tapahtumaan ennen kesää. Mutta olisihan se lystiä, jos joku rupeaisi kovalla pakkasella kokeilemaan.

Onhan Venäjällä suksia matuille järjestää kun on ollut fillareita sekä autojakin matkalle tarjota..? :cool:

"Ota Tour- extreme ja uusi kotimaa häämöttää jo horisontissa"
 
PV antaa virka-apua. Tarkoittaako tämä varusveijarien suorittamaa laukun kantoa rajalta armeijan kuorma-auton lavalle vai jotain muuta?

Olettaisin sitä, että PV jahtaisi niitä rajakylillä harhailevia tyyppejä, jotta nämä eivät kerkeä jäätyä ihan kokonaan tai päädy paikallisten saaliiksi.
 
PV antaa virka-apua. Tarkoittaako tämä varusveijarien suorittamaa laukun kantoa rajalta armeijan kuorma-auton lavalle vai jotain muuta?
Pelkään tätä ja toivon rajalinjan partiointia sysärit varusvarastolle luovutettuna.
(muoks: sysärittömyys saattajien, ei tulijoiden varalta.)
 
Eilen oli mediassa esillä kollegan lausumana hyvää tekstiä aiheesta.
Onneksi yhä useammin saadaan noitakin asioita joku sanomaan ääneen ja siten ehkä alkaa kokonaisuuskin hahmottumaan yhä useammalle.
Hybridisota käsitteenä on mielestäni vielä hakemassa määritelmäänsä. Nykyisinhän se määritellään siten, että siihen liittyy sotilaallinen elementti vähintään jonkinlaisena painostuksena. Tapahtumat tosin saattavat alkaa jossakin vaiheessa edellyttää termin uudelleenmäärittelyä.
Se kuitenkin on jo mielestäni päivänselvää, että koko tällä sopalla on yksi hyötyjä ja se myös hyödyntää tilanteen.
Se, missä määrin ja kuinka pitkään se hyötyjä on ollut ohjailemassa tapahtumia tai sysäämässä niitä liikkeelle jää historiantutkimuksen selvitettäväksi. Se on kuitenkin selvää, että tilanteessa on yksi hyötyjä ja se myös sen hyödyn ottaa.
Aina kun riitelemme keskenämme, on se yksi pienenpieni osavoitto vastustajan laariin.
Maltti mielessä siis, niin netissä kuin sen ulkopuolellakin joka jannu!
 
Back
Top