Suomi hybridivaikuttamisen kohteena

[Rauhantekijä]

16.6.2016 by somesotilas Pellolle Pohjola, eteiseen Valko-Venäjä //James

VMP.

No huh! Olihan vähään aikaan puuduttavinta "asiantuntijatekstiä" mitä ole lukenut. Mitä helvettiä jäbä käyttää aikaansa saivartelemalla siitä mitä yhdet tekee ja sanoo? Venäjä tekee ja sanoo just mitä niitä huvittaa ja tässä yhteydessä Suomen kannalta kun kirjoitetaan, niin vain asioiden lopputuloksella on merkitystä. Jos somesotilas-James hyväksyisi saman lähtökohdan niin hänellä ei taitaisi olla edes mitään kirjoitettavaakaan?

James moittii suomalaista mediaa siitä että ei reagoida asiaan x ja toisaalta moitteita tulee siitä että on reagoitu väärin asiaan y. Siis mitä v***a? Onko joku syönyt sen eväät vai mikä ahdistaa?
Juuri se reagointi on se naurettavuus. Suomen tulee vaan keskittyä hoitamaan omat asiansa eikä ole mitään tarvetta hötkyillä ja reagoida joka asiaan mitä Venäjältä kuuluu. Eli Suomen median ja laitosten tulee toimia juuri päinvastoin kuin somesotilas-James. Jättää tuon tyylinen "reagointi" koska ei noilla ole edes analyysin arvoa.

.

 

[baikal]

Jättää tuon tyylinen "reagointi" koska ei noilla ole edes analyysin arvoa.

Aivan.

 

[Maidan]

Mielestäni Putin sanoikin Kultarannassa aika osuvasti, että Nato taistelisi Venäjää vastaan viimeiseen suomalaiseen asti. Sen Nato varmasti tekisikin, JOS vastakkainasettelu lopulta eskaloituisi avoimeksi sodaksi Itämeren alueella ja Naton suunnitelmissa on varmasti sopiva joutelias slotti suomalaisten joukkojen käytölle eri skenaarioissa. Miksipä ei olisi, sillä sehän olisi Naton kannalta vain hyödyllistä.

Vai että osuvasti sanoi...

No miltä kuulostaisi "viimeisen saksalaiseen asti"? "Viimeisen ruotsalaiseen asti"? Jne? Ei pitää taistella lainkaan ettei tulisi ensimmäistäkään? "Viimeistestä" puhumatta? Vai mistä on kysymys? Vai ymmärsinko jotain väärin?
Miksi sitä krimanaalinaamaista fasistia ylipäänsä pitää siteerata ja vieläpä korostaa miten "osuvasti" hän on skeidansa sanonut?

Minun ystäväni esim.ei enää jaksaa kuunnella yhtään mitään putte-fasistin jauhannasta, se on hänen mielestä jo ihan muvetonia( en kirjoittaa sitä ranskaksi, vaan ihan kun sitä sanotaan) eli huonoa makua, ja tälläiseksi se muuttuu varsinkin jos ruvetaan hakemalla hakea fasistin skeidassa syvempää tarkoitusta.


Esimekki tästä päivästä: venäläissyntyinen pariskunta, asuu Espossa omakotitalossa, päältä päin kaikki hyvin, mutta sitten kun asiaa meni Venäjään, sieltä sitä alkoi tulla: "Kaikialla on ihan sama, luuletko ettei Suomessa ole korruptiota? Vai luuletko että Suomessa on sanavapaus? Ai luuletko ettei Suomessa varasteta? Olet katsonut liika "radio svoboda" jne jne. Eli sanoman ydin on - ihan sama paska joka paikassa, korruptio on normi ja sitä pitää hyväksyä välttämättömänä pahana. Ja sitten tätä vuodatusta kruunaa: "putin-loisto-kaveri-hän-sanoi-osuvasti" sitten tulee jokin Putten järjetön sitaatti, jota tämä lausuu tv kansalle oman kuvottavan muka vitsikkän tyyliin - pilke silmässä. Ja vakiokatsoja vanu tv-n äärellä räjähtää nauruun - ai että meidän putin on sittenkin fiksu ja niin terävä, ai että..
Mitä uutta? No ei yhtään mitään. Ylpeyttä sitä että ovat kovia jätkiä kaikki ja kaikille heiltä tulee turpaan.

Uutena aina sitten ylpeilijän IQ:sta riippujen jonkun skeidan lisäyksiä esim. tänään kuultu skeida oli : "Suomihan on vasta 3 kerta hyökkäsi NL/Venäjään, neljännestä kerrasta pitää maksaa sitten eri tavalla". Ystäväni ei edes menee enää keskusteluun, eikä edes yritää oikaistaa mitään - oma terveys on tärkeämpi ja se on hyödytöntä. Kun aivopesuun sijoitettu miljardit ja niin tehokkasti ettei ihmiset enää kykenee näkemään, kyseenalaistamaan ja vastaanottamaan yhtään mitään enää - heistä tehtyy zombeja.

Eikä se riippuu mistään sosialisesta statuksesta, tällä tämän päivän viisastelijalla 20 vuodessa muuttui vaan status ja puitteet ympärillä, mutta yksi ei muuttunut - samat kremlin kanavat paukkuu koko ajan entisen tapaan. Ja sama mentaliteettikin: varastaa pitää, varastaminen on normi, koska kaikialla varastetaan ja korruptiokin on normi. Venäjällä sille yritetään keksiä mitä vaan selittelyä: olen kuullut sellaistakin että "tavallaan se on vähän kun verotusta"

Ja nyt on uusi mantra liikkellä: "viimeiseen suomalaiseen sotilaan"..niinpa niin. Kremlin miljardibisnes - propagandakoneisto on taas 1:0 lännen demokratialle ja järjelle.

Ja on sitä suomalaisiltakin kuultu kaikenlaista, ja Mannerheim oli fasisti ja vaikka mitä. Kyllä historia toistaa itseään ja pahuus voi voittaa tälläkin kertaa, ja varman voittakin, mutta lyhyellä perspektiivillä, onneksi.

 

[Laamanator]

Luonnonvarojen hallinta kelpaa suunnilleen jokaisen sodan syyksi viimeisen sadan vuoden ajalta. Kuulostaa ihan Illuminati-tason höpötykseltä, sillä sellainen järjestö tarvittaisiin ohjailemaan lyhyin väliajoin vaihtuvia poliittisia hallituksia. Ostan teoriasi sitten, kun luonnonvaroista on oikeasti pulaa. Toistaiseksi on helpompiakin kohteita kuin Venäjä.
Miksiköhän tämä globaali pankkiirimaailma ei iskenyt Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen ja Jeltsinin aikaan? Silloin olisi luullut olevan helpompaa.
Ei, aggressiot ovat lähtöisin Putinin harhaisesta päästä. Mitään sellaista hybridivaikuttamisen iskua en näe tapahtuneen, mikä oikeuttaisi selittämään Venäjän sotakiihkon millään muulla kuin perinteisellä vallanhimoinen johtaja -skenaariolla.

Et ilmeisesti näe Venäjän vastaisia talouspakotteita, politiikkaa ja informaatiovaikuttamista? Kyllä sinuakin oman maasi itsevaltaisena presidenttinä harmittaisi, jos vihamielisten valtioiden konklaavi tekisi kaikkensa romahduttaakseen maasi talouden, lietsoakseen sisäisiä levottomuuksia, eristääkseen politiikasta ja keskittäisi vielä sotajoukkoja toiselta puolelta maapalloa rajojesi tuntumaan. Toinen vaihtoehto olisi alistua tälle konklaaville ja taipua tämän tahtoon, mutta kun sekään ei ole kovin mieleinen vaihtoehto. Putinin koplalla on nyt vain huonoja vaihtoehtoja.

Poliittiset hallitukset ja poliitikot vaihtuvat tasaisin väliajoin, mutta missään tapauksessa politiikan suunta ei ole muuttunut käytännössä lainkaan. Ei edes Suomessa, vaikka kuinka on äänestetty, jytkyilty ja vaadittu muutoksia. Eikä tähän mitään illuminaatteja tarvita, vaan ainoastaan globaalien suuryritysten ja rahoituslaitosten strategiset edut ja lobbaus. Kaikki valtiot ja poliitikot ovat riippuvaisia rahasta sekä rahoittajista. Näiden henkilöstö ja varsinkin omistajat puolestaan eivät vaihdu.

Onko "demokraattisten länsimaiden" kansanvalta lopulta vain seitinohut sumuverho rahanvallan edessä? Onko todellinen valta kansan valitsemilla poliitikoilla vai yhteiskunnan toiminnan rahoittajilla?

Ihan kiva teoria lännen salaliitosta Venäjän kaatamiseksi. Juuri tätähän Dugin ja kumppanit levittävät aktiivisesti. Olisi kiva vain tietää mikä se uhkaava "länsi" oikein on? NATO? NATOn päätöksentekojärjestelmä on niin heikko ja hidas, että se ei kykene tällaiseen toimintaan. Eikä NATOlla ole edes työkaluja aktiiviseen hybridi- tai kybersodankäyntiin, ovat täysin puolustuksessa tällä hetkellä. Vähän häiritsee se, että puhut NATOsta kuin se olisi Putinin kaltainen yhden miehen valtakoneisto joka toteuttaa suunnitelmiaan dynaamisesti. Kannattaisi tutustua NATOn poliittiseen päätöksentekoon joka on kaiken sotilaallisen toiminnan perusta, niin näkisi että tällaiset "NATO taistelee viimeiseen suomalaiseen" jutut eivät ole kauhean helposti toteutettavissa.

EU? Heh-heh. No niin, se siitä...

USA? Jenkeissä hallinto vaihtuu vähintää kahdeksan vuoden välein, mikä vaikeuttaa pitempien strategioiden tekemistä, kuten on valitettavasti viime vuosina nähty. Toki supervallalla on omat intressinsä ja kukin hallinto niitä enemmän tai vähemmän vie eteenpäin omalla tyylisuunnallaan. On kuitenkin vaikea nähdä että vaihtuvat presidentin hallinnot kykenisivät viemään läpi näin pitkäjänteistä suunnitelmaa joka edellyttäisi kiinteää tukea liike-elämältä, ja samalla pitämään sen salassa. Tästä oli hiljattain jokin tutkimuskin, missä joku professori todisteli tieteellisesti että satojen ihmisten salaliitto ei voi pysyä pitkään salassa. Siksi toisekseen, jenkit ei ole läheskään niin ovelia ja taitavia kuin jotkut kuvittelevat.

Itseasiassa, vielä pari vuotta sitten Venäjä ei ollut oikein millään tavoin jenkkien kiinnostuksen kohteena. Georgian sodasta huolimatta Venäjän katsottiin olevan varsin harmiton tapaus, eikä missään tapauksessa tärkeämpi kuin Tyynenmeren suuntaa tai edes Lähi-Itä. Jos jenkeillä olisi ollut jonkinlainen "master plan" venäläisten suhteen, kai olisi myös varauduttu sotilaallisesti siihen, että Venäjän vastaa hybridihyökkäykseen sotilaallisella voimalla? Nyt mitään suunnitelmaa ei ollut. Joukkoja oltiin vähentämässä eikä ollut edes suunnitelmia joukkojen vahventamisesta jos tulee ongelmia. Eli mielestäni on vaikea löytää näyttöä tukemaan ajatuksesta lännen salaisesta suunnitelmsta Venäjän kyykyttämiseksi.

Siitä ollaan lapsellisen yhtä mieltä että Venäjä on taantuva kansakunta, joka tarvitsisi etelän muslimien ja idän kiinalaisten paineessa kipeästi lännen apua selviytyäkseen. Valitettavasti Putin näkee lännen uhkana, ei kansalleen vaan omalle hallintomallilleen ja vääryydellä kahmitulle omaisuudelleen. Eli tavalliset venäläiset joutuvat taas maksamaan tsaarinsa oman edun tavoittelun.

Haasteena Suomella on se, että poliitikot ovat ajaneet meidät tilanteeseen missä puolustus on heikoilla, liittoutuminen ei ole mahdollista ja ollaan sitouduttu EU:n kautta konfliktiin Venäjän kanssa. Toki olen sitä mieltä että olemme konfliktissa ihan oikealla puolella, Venäjän toimia ei saa mitenkään hyväksyä. Olisi vain ollut parempi jos oltaisiin tässä tilanteessa paljon vahvemman puolustuksen kanssa.

Mielestäni korkein poliittinen johto (presidentti) on hoitanut leiviskänsä kuitenkin aika hyvin viime aikoina. Hallitus toimii tiettyjen ministeriöiden osalta hyvin, pääministeri on hönö. Presidentti on vetänyt selkeää linjaa, osoittanut että olemme selvästi lännen puolella emmekä hyväksy Venäjän toimia. Emme hyväksy sanelua ja päätämme itse kohtalostamme.

Puolustusministeriö on tukenut sanomaa lainsäädäntötyöllä, jolla on selkeästi parannettu kykyä valmiuden nostamiseen. Lisäksi on lisätty sotilaallista yhteistyötä, tehty sopimuksia ja lisättyharjoituksia länsimaiden kanssa. On myös annettu selkeitä signaaleja, että tulevaisuudessa ollaan satsaamassa puolustukseen puolustusbudjetin ulkopuolelta mm Laivue 2020 ja FX-hankkeen myötä. Eli ollaan signaloitu, että meistä ei saa vasalleja ja tiukan paikan tullen meillä on kykyä ja tahtoa puolustaa aluettamme, parhaassa tapauksessa yhdessä kumppaneittemme kanssa.

Kuvaa vähän himmentää keskustan ja sossujen heikkous, jatkuvat lausunnot Venäjän ymmärtämisestä, sotilaallisen yhteistyön arvostelu ja omituiset taloudelliset kytkökset venäläisten kanssa. Samaan sarjaan menee Ruotsi-yhteistyön korostaminen, josta ruotsalaiset itse kieltäytyvät ja venäläiset lähinnä nauravat.

Venäjä ei ole Suomelle uhka ja sen uhkapotentiaalin kehityksen trendi on laskeva, mutta nyt on ameriikan helppoheikki tullut kertomaan, että Venäjä onkin yhtäkkiä uhka ja tarjoaa Naton suojaa, kunhan suomalaiset suostuvat tykinruoaksi ja sitoutuvat osallistumaan Baltian maiden puolustamiseen. Venäjä ei kuitenkaan edelleenkään ole Suomelle uhka eikä myöskään ole mitään tarvetta antaa Natolle, saati Yhdysvalloille mitään sitoumuksia, mitkä ovat paitsi Suomen kansallisen edun, myös kansan tahdon vastaisia. Samalla alkaa massiivinen informaatio-operaatioiden kimara, joiden tavoitteena on kansan mielipiteenmuokkaus Nato-jäsenyyden kannalle.

Vertailun vuoksi keväällä 1941 saksalainen sentään tarjosi menetettyjen alueiden palauttamisen korkojen kera, mikä oli niissä olosuhteissa erinomainen tarjous. Ameriikan helppoheikki sen sijaan tarjoaa vain maksullista ratkaisua itsensä kehittämään fiktiiviseen ongelmaan, mikä on jo melkoinen turvallisuuspoliittinen pyramiidihuijaus, mutta kuitenkin niin läpinäkyvän amerikkalainen markkinointitemppu - ensin luodaan keinotekoinen mielikuva tarpeesta ja sitten rahastetaan tarpeen tyydyttämisellä.

Helppoheikin tarjouksesta kieltäydytään Suomen korkeimman poliittisen johdon toimesta hienovaraisen kohteliaasti ja asiaan kuuluvin menettelytavoin. Muodollisesti järjestetään pari harjoitusta ja tehdään yhteistyötä, jolloin annetaan selkeä signaali itään ja länteen, ettei kaikesta huolimatta aiota kuitenkaan täysin eristäytyä, vaikka aktiivisen riidan osapuolen rooli ei kiinnostakaan. Ase- ja varaosakaupat Yhdysvalloista myös tulevaisuudessa ovat yhä edelleen Suomen intresseissä. Tässä erityisesti tasavallan presidentti on toiminut lähestulkoon esimerkillisellä tavalla.

Suomen ei tässä tilanteessa kannata olla aktiivisesti kummallakaan puolella, vaan pyrkiä mahdollisimman normaaleihin ulkopoliittisiin suhteisiin, irtisanoutua turhista ja lähinnä Suomelle haitallisista EU:n talouspakotteista, paitsi jos EU kompensoi niiden aiheuttamat taloudelliset tappiot täysimääräisenä. Sitä odotellessa... Samalla on myös varauduttava, kehitettävä valmiutta vastaamaan nykypäivän tarpeita ja jatkettava hankintojen tekemistä, kuten nyt on toimittukin.

Viime kädessä Yhdysvallat ja Natokin ovat vain globaalien suuryritysten ja rahoituslaitoksien käsikassaroita. Siitä pitävät rahakirstun vartijat ja lobbarit huolen. Poliittisen sirkuksen esiintyjien vaihtuminen tasaisin väliajoin vaikuttaa lähinnä harjoitetun politiikan painotuksen sävyeroihin.


@Maidan
Jos katsot karttaa, niin huomaat nopeasti, että viimeiseen suomalaiseen taisteleminen on muutamaa kertaluokkaa realistisempi skenaario kuin viimeiseen saksalaiseen, hollantilaiseen tai luxemburgilaiseen taisteleminen. Se on myös Naton ja Yhdysvaltojen kannalta edullisempi ja tarkoituksenmukaisempi vaihtoehto. Näille Suomella ja suomalaisilla on uhrattavan resurssin välinearvo, mikä poikkeaa suuresti suomalaisten itsensä tahdosta ja näkemyksestä.

 

[JR49]

Et ilmeisesti näe Venäjän vastaisia talouspakotteita, politiikkaa ja informaatiovaikuttamista? Kyllä sinuakin oman maasi itsevaltaisena presidenttinä harmittaisi, jos vihamielisten valtioiden konklaavi tekisi kaikkensa romahduttaakseen maasi talouden, lietsoakseen sisäisiä levottomuuksia, eristääkseen politiikasta ja keskittäisi vielä sotajoukkoja toiselta puolelta maapalloa rajojesi tuntumaan. Toinen vaihtoehto olisi alistua tälle konklaaville ja taipua tämän tahtoon, mutta kun sekään ei ole kovin mieleinen vaihtoehto. Putinin koplalla on nyt vain huonoja vaihtoehtoja.

Poliittiset hallitukset ja poliitikot vaihtuvat tasaisin väliajoin, mutta missään tapauksessa politiikan suunta ei ole muuttunut käytännössä lainkaan. Ei edes Suomessa, vaikka kuinka on äänestetty, jytkyilty ja vaadittu muutoksia. Eikä tähän mitään illuminaatteja tarvita, vaan ainoastaan globaalien suuryritysten ja rahoituslaitosten strategiset edut ja lobbaus. Kaikki valtiot ja poliitikot ovat riippuvaisia rahasta sekä rahoittajista. Näiden henkilöstö ja varsinkin omistajat puolestaan eivät vaihdu.

Onko "demokraattisten länsimaiden" kansanvalta lopulta vain seitinohut sumuverho rahanvallan edessä? Onko todellinen valta kansan valitsemilla poliitikoilla vai yhteiskunnan toiminnan rahoittajilla?



Venäjä ei ole Suomelle uhka ja sen uhkapotentiaalin kehityksen trendi on laskeva, mutta nyt on ameriikan helppoheikki tullut kertomaan, että Venäjä onkin yhtäkkiä uhka ja tarjoaa Naton suojaa, kunhan suomalaiset suostuvat tykinruoaksi ja sitoutuvat osallistumaan Baltian maiden puolustamiseen. Venäjä ei kuitenkaan edelleenkään ole Suomelle uhka eikä myöskään ole mitään tarvetta antaa Natolle, saati Yhdysvalloille mitään sitoumuksia, mitkä ovat paitsi Suomen kansallisen edun, myös kansan tahdon vastaisia. Samalla alkaa massiivinen informaatio-operaatioiden kimara, joiden tavoitteena on kansan mielipiteenmuokkaus Nato-jäsenyyden kannalle.

Vertailun vuoksi keväällä 1941 saksalainen sentään tarjosi menetettyjen alueiden palauttamisen korkojen kera, mikä oli niissä olosuhteissa erinomainen tarjous. Ameriikan helppoheikki sen sijaan tarjoaa vain maksullista ratkaisua itsensä kehittämään fiktiiviseen ongelmaan, mikä on jo melkoinen turvallisuuspoliittinen pyramiidihuijaus, mutta kuitenkin niin läpinäkyvän amerikkalainen markkinointitemppu - ensin luodaan keinotekoinen mielikuva tarpeesta ja sitten rahastetaan tarpeen tyydyttämisellä.

Helppoheikin tarjouksesta kieltäydytään Suomen korkeimman poliittisen johdon toimesta hienovaraisen kohteliaasti ja asiaan kuuluvin menettelytavoin. Muodollisesti järjestetään pari harjoitusta ja tehdään yhteistyötä, jolloin annetaan selkeä signaali itään ja länteen, ettei kaikesta huolimatta aiota kuitenkaan täysin eristäytyä, vaikka aktiivisen riidan osapuolen rooli ei kiinnostakaan. Ase- ja varaosakaupat Yhdysvalloista myös tulevaisuudessa ovat yhä edelleen Suomen intresseissä. Tässä erityisesti tasavallan presidentti on toiminut lähestulkoon esimerkillisellä tavalla.

Suomen ei tässä tilanteessa kannata olla aktiivisesti kummallakaan puolella, vaan pyrkiä mahdollisimman normaaleihin ulkopoliittisiin suhteisiin, irtisanoutua turhista ja lähinnä Suomelle haitallisista EU:n talouspakotteista, paitsi jos EU kompensoi niiden aiheuttamat taloudelliset tappiot täysimääräisenä. Sitä odotellessa... Samalla on myös varauduttava, kehitettävä valmiutta vastaamaan nykypäivän tarpeita ja jatkettava hankintojen tekemistä, kuten nyt on toimittukin.

Viime kädessä Yhdysvallat ja Natokin ovat vain globaalien suuryritysten ja rahoituslaitoksien käsikassaroita. Siitä pitävät rahakirstun vartijat ja lobbarit huolen. Poliittisen sirkuksen esiintyjien vaihtuminen tasaisin väliajoin vaikuttaa lähinnä harjoitetun politiikan painotuksen sävyeroihin.


@Maidan
Jos katsot karttaa, niin huomaat nopeasti, että viimeiseen suomalaiseen taisteleminen on muutamaa kertaluokkaa realistisempi skenaario kuin viimeiseen saksalaiseen, hollantilaiseen tai luxemburgilaiseen taisteleminen. Se on myös Naton ja Yhdysvaltojen kannalta edullisempi ja tarkoituksenmukaisempi vaihtoehto. Näille Suomella ja suomalaisilla on uhrattavan resurssin välinearvo, mikä poikkeaa suuresti suomalaisten itsensä tahdosta ja näkemyksestä.

Harmittaisihan se Putinina, kun tuli vallattua suvereenin valtion alueita, ja kansainvälinen yhteisö ei sitten päästänytkään enää kuin koira veräjästä, kuten esim. Georgian tapauksessa, jossa ei tosin alueita vallattu.
Jos tarkoitat nenille hyppimisellä Krimin, Ukrainan ja matkustajalentokoneen alasampumista, niin kuinka kv. yhteisön olisi sitten pitänyt reagoida? Siis, täytyyhän nyt jonkinlainen keppi-järjestelmä olla roistoille, Kansainliiton kädettömyys toimii mallina sille että jotain kuin täytyisi yrittää tehdä.
Alkajaisiksi voisivat antaa Krimin takaisin sen lailliselle omistajalle, sitten epäilemättä tarkoittamasi länsimaiden vaikuttaminen talouspakotteilla loppuisi kuin seinään. Samoin Venäjän-vastainen politiikka lientyisi heti.
Jäljelle jäisivät vain Puolan tapaiset rosvovaltiot, jotka ruojat kohottavat valmiuttaan, kun Krimin valtauksen jälkeen alkoivat pitää Venäjän hyökkäyksen uhkaa todellisena.

Muuten, kun pitkästä aikaa sukupolviin valtio valtaa aseellisesti toisen valtion alueita Euroopassa, niin kuinka ihmeessä se on taattu, ettei Venäjä ole uhka Suomelle?

 

[Lepard]

Et ilmeisesti näe Venäjän vastaisia talouspakotteita, politiikkaa ja informaatiovaikuttamista? Kyllä sinuakin oman maasi itsevaltaisena presidenttinä harmittaisi, jos vihamielisten valtioiden konklaavi tekisi kaikkensa romahduttaakseen maasi talouden, lietsoakseen sisäisiä levottomuuksia, eristääkseen politiikasta ja keskittäisi vielä sotajoukkoja toiselta puolelta maapalloa rajojesi tuntumaan. Toinen vaihtoehto olisi alistua tälle konklaaville ja taipua tämän tahtoon, mutta kun sekään ei ole kovin mieleinen vaihtoehto. Putinin koplalla on nyt vain huonoja vaihtoehtoja.

Kannattaisi hieman muistella aikajanaa. Mitään "vihamielisten maiden konklaavia" ei ollut olemassakaan ennen kuin Putinilta lähti lapanset käsistä. Päinvastoin, länsimaat pyrkivät investoimaan Venäjälle ja Venäjästä piti tulla EU:n energian tuoja. Tämän takia kaasuputkikin rakennettiin. Vaikka useita länsimaisia sijoittajia ja yhtiöitä ryöstettiin Venäjällä valtiovallan tuella, länsi ei ryhtynyt mihinkään rankaisutoimenpiteisiin ennen kuin Krimi miehitettiin. Venäjän talouden on tuhonnut Putin ja hänen koplansa, ei länsimaat. Mitään taloudellisia uudistuksia ei tehty, koko talousnousu perustui öljyn hinnannousuun. Hyvin kuvaavaa on tämän päivän uutiset maitotuotteiden ja lihan "terästämisestä" kun kotimainen tuotanto ei korvaa tuonnin jäädyttämistä. Omalle elintarviketuotannolle ei tehty mitään, kun riitti rahaa ostaa ulkomailta. Nyt on sitten housuissa.

Sisäisten levottomuuksien lietsominen on täysin putinisti-propagandaa. Älä viitsi tuollaista roskaa edes levitellä. Ihmisoikeusjärjestöjen tukeminen eri maissa on aivan yleistä toimintaa, ei mitenkään erityisesti Venäjää vastaan suunnattua. Se että lakien ja kansainvälisten sopimusten noudattaminen on Putinin hallinnolle ongelma, onkin sitten toinen juttu.

Ja jälleen kerran se aikajana. Jenkit olivat vetämässä loppujakin joukkojaan pois Euroopasta, vasta Krimin miehitys muutti tilanteen. Kyllä varmaan Hitleriäkin harmitti kun länsimaat lopulta lähtivät vastatoimiin useiden maiden valtauksen jälkeen. Mutta ei se Hitleristä yhtään vähempää syyllistä tee. Eikä tee Putinistakaan.

Venäjä ei ole Suomelle uhka ja sen uhkapotentiaalin kehityksen trendi on laskeva, mutta nyt on ameriikan helppoheikki tullut kertomaan, että Venäjä onkin yhtäkkiä uhka ja tarjoaa Naton suojaa, kunhan suomalaiset suostuvat tykinruoaksi ja sitoutuvat osallistumaan Baltian maiden puolustamiseen. Venäjä ei kuitenkaan edelleenkään ole Suomelle uhka eikä myöskään ole mitään tarvetta antaa Natolle, saati Yhdysvalloille mitään sitoumuksia, mitkä ovat paitsi Suomen kansallisen edun, myös kansan tahdon vastaisia.

Tämä onkin sitten kuin suoraan Pietarissa kirjoitettua. Uhkapotentiaalin kehityksen trendi on laskeva? Vaikka Venäjä kokoajan lisää sotilaallista voimaansa ja toimintaansa lähialueillamme ja Putin käy välillä uhkailemassa? Ei jenkkien ole tarvinnut meille selittää Venäjän uhkaa, kyllä se on poliittisessa johdossa tunnistettu ihan itsenäisesti, puhumattakaan kansalaisista. Ei jenkit tee info-operaatioita Suomessa, painosta hallitusta omituisiin energiateollisiin kauppoihin tai loukka ilmatilaa tahallisesti.

Ameriikan helppoheikki sen sijaan tarjoaa vain maksullista ratkaisua itsensä kehittämään fiktiiviseen ongelmaan, mikä on jo melkoinen turvallisuuspoliittinen pyramiidihuijaus, mutta kuitenkin niin läpinäkyvän amerikkalainen markkinointitemppu - ensin luodaan keinotekoinen mielikuva tarpeesta ja sitten rahastetaan tarpeen tyydyttämisellä.

Tämä oli päivän paras. Sinusta siis puolihullu diktaattori joka teurastaa poliittisia vastustajiaan, ryöstää maansa tyhjäksi ja hyökkäilee naapurimaihin on fiktiivinen ongelma? Kysy tshetsheeneiltä, georgialaisilta ja ukrainalaisilta kuinka fiktiivinen tämä ongelma on?

Suomen ei tässä tilanteessa kannata olla aktiivisesti kummallakaan puolella, vaan pyrkiä mahdollisimman normaaleihin ulkopoliittisiin suhteisiin, irtisanoutua turhista ja lähinnä Suomelle haitallisista EU:n talouspakotteista, paitsi jos EU kompensoi niiden aiheuttamat taloudelliset tappiot täysimääräisenä.

Irtisanoutua turhista pakotteista? Sinun kaltaisesi tyypit aikanaan mahdollistivat Hitlerin toiminnan. Ei se mitään että diktaattori hyökkäilee naapuriensa kimppuun. Jos ollaan ihan hiljaa niin se ei edes huomaa meitä. Tai vielä parempi, tehdään sen kanssa kauppaa niin jos se vaikka pitäisi meistä ja antaisi olla. Nythän sillä on rahaakin kun se on ryöstellyt naapurimaita....
Sinun mielestäsi rikollisten kanssa pitää veljeillä, minun mielestäni ne pitäisi laittaa linnaan.

Viime kädessä Yhdysvallat ja Natokin ovat vain globaalien suuryritysten ja rahoituslaitoksien käsikassaroita. Siitä pitävät rahakirstun vartijat ja lobbarit huolen. Poliittisen sirkuksen esiintyjien vaihtuminen tasaisin väliajoin vaikuttaa lähinnä harjoitetun politiikan painotuksen sävyeroihin.

Eli länsimainen demokratia on paskaa? No varmasti järjestelmässä on parannettavaa, mutta kuten Churchill totesi, parempaakaan ei ole tarjolla. Tosiasia on, että länsimaissa ei puutteista huolimatta sentään tapeta poliittisia vastustajia liukuhihnalla, viedä kansalaisten poliittisia oikeuksia ja vapauksia ja paineta köyhyyteen, jotta poliittisen johtajan ja hänen rikolliskavereittansa arkut saadaan täyteen mammonaa. Otan länsimaiset lobbarit ja rahakirstun vartijat aina ennen venäjän mafiaa ja palkkatappajia.

 

[Rauhantekijä]

Alkajaisiksi voisivat antaa Krimin takaisin sen lailliselle omistajalle,

Aika moni realisti lännessäkin on sitä mieltä että Krimin (= lue Venäjän sotilastukikohta) luisuminen pois Venäjän hallinnasta ei ole mahdollinen lopputulos. Sitä taustaa vastaan Krimillä ei ole samanlaista valtion alueen asemaa kuin jollain muulla alueella olisi. Jos Ukraina ei aikanaan olisi saanut Krimiä itselleen "ystävyyden lahjana", niin tätä nykyistä episodia ei olisi ollenkaan nyt käsillä. En millään tavoin puolusta Venäjän käyttäytymistä, mutta realiteetti on, että Ukrainan suuntautuessa EU:hun ja Natoon, niin läntiselle tukikohdalle Krimillä ei olisi sijaa kuitenkaan. Never.

kun pitkästä aikaa valtio valtaa aseellisesti toisen valtion alueita Euroopassa, niin kuinka ihmeessä se on taattu, ettei Venäjä ole uhka Suomelle?

Siksi koska Suomessa ei ole vastaavanlaista Venäjän tukikohtaa joka pitäisi "pelastaa" luisumasta muiden haltuun. Tilanteet vaan ovat täysin erilaiset.


.

 

[JR49]

Aika moni on sitä mieltä että Krimin (= lue Venäjän sotilastukikohta) luisuminen pois Venäjän hallinnasta ei ole mahdollinen lopputulos. Sitä taustaa vastaan Krimillä ei ole samanlaista valtion alueen asemaa kuin jollain muulla alueella olisi. Jos Ukraina ei aikanaan olisi saanut Krimiä itselleen "ystävyyden lahjana", niin tätä nykyistä episodia ei olisi ollenkaan nyt käsillä. En millään tavoin puolusta Venäjän käyttäytymistä, mutta realiteetti on, että Ukrainan suuntautuessa EU:hun ja Natoon, niin läntiselle tukikohdalle Krimillä ei olisi sijaa kuitenkaan. Never.


Siksi koska Suomessa ei ole vastaavanlaista Venäjän tukikohtaa joka pitäisi "pelastaa" luisumasta muiden haltuun. Tilanteet vaan ovat täysin erilaiset.


.

No tuota... Kun lukee tuota roskaa mitä Venäjä syytää mediassaan Suomesta, niin äkkiäkös tuollainen syy luotaisiin.

 

[Rauhantekijä]

No tuota... Kun lukee tuota roskaa mitä Venäjä syytää mediassaan Suomesta, niin äkkiäkös tuollainen syy luotaisiin.

Joo, ei se mahdotonta ole, myönnän kyllä. Mutta kannattaa tässä silti ottaa hieman historian perspektiiviä kun keskustelun kohteena on nimenomaan Krim.
Ja antaa sen Venäjän kirjoitella mitä haluaa, oma porukkahan sitä sontaa ja vääristelyä siellä osaa lukea. Ei me sille voida kuitenkaan yhtään mitään.

Raja on meillä olemassa ja niin kauan kuin pysyvät siellä omalla puolellaan, niin antaa olla. Yli jos tulevat niin sitten tapellaan. Ei tämä sen kummempaa ole. En minä ainakaan jaksa hermoilla noiden takia.


.

 

[JR49]

Joo, ei se mahdotonta ole, myönnän kyllä. Mutta kannattaa tässä silti ottaa hieman historian perspektiiviä kun keskustelun kohteena on nimenomaan Krim.
Ja antaa sen Venäjän kirjoitella mitä haluaa, oma porukkahan sitä sontaa ja vääristelyä siellä osaa lukea. Ei me sille voida kuitenkaan yhtään mitään.

Raja on meillä olemassa ja niin kauan kuin pysyvät siellä omalla puolellaan, niin antaa olla. Yli jos tulevat niin sitten tapellaan. Ei tämä sen kummempaa ole. En minä ainakaan jaksa hermoilla noiden takia.


.

Dugin on sanonut, että Venäjän pitäisi saavuttaa uudelleen tsaarin ajan rajat, ja Ukrainalla ja Venäjälläkin oli raja, ennen kuin jälkimmäinen sen ylitti. Siinä perspektiiviä.

 

[Rauhantekijä]

No eipä Dugin voi oikein muuta sanoakaan jos on kerran koko missionsa pohjaksi asettanut vuoden 1913 rajatilanteen. Dugin on konservatiivi eikä ole kommunismin ihailija. Ei siis voi asettaa itselleen lähtökohdaksi Neuvostoliiton rajoja. Hän on tavallaan oman ajattelunsa vanki ja siinä sivussa sitten höpisee Suomenkin.
Kansallismielisen raamituksen varmasti antaa Putinin hallinnolle, mutta kuten tiedetään, Putinin hallinnolla vaikuttaa olevan aika tilannekohtaisia siirtoja ja siksi en usko että Dugin koko voimapolitiikkaa on päässyt edes sormemeilemaan.

 

[vlad]

No eipä Dugin voi oikein muuta sanoakaan jos on kerran koko missionsa pohjaksi asettanut vuoden 1913 rajatilanteen. Dugin on konservatiivi eikä ole kommunismin ihailija. Ei siis voi asettaa itselleen lähtökohdaksi Neuvostoliiton rajoja. Hän on tavallaan oman ajattelunsa vanki ja siinä sivussa sitten höpisee Suomenkin.
Kansallismielisen raamituksen varmasti antaa Putinin hallinnolle, mutta kuten tiedetään, Putinin hallinnolla vaikuttaa olevan aika tilannekohtaisia siirtoja ja siksi en usko että Dugin koko voimapolitiikkaa on päässyt edes sormemeilemaan.

Tässä suhteessa olet kyllä oikeassa, Dugin tuskin on päässyt missään vaiheessa sormeilemaan voimapolitiikkaa - hän on ja etenkin on ollut ideologinen vaikuttaja ja kaikella tapaa konservatiivinen tsaarinvallan aikaisen imperialistisen Venäjän perään haaveileva vaikuttaja - toki välillisesti myös hänen imperialistiset pyrkimykset ovat toimineet vaikuttimena Putinin hallinnolle, mutta kokonaisuus huomioiden suurempi vaikutin liene Putinin regiimin kohdalla juuri Neuvostoliiton rajojen palauttaminen. Poliittis-ideologisista syistä tarjotaan kansalle myös haaveita imperialistisesta tsaarinvallan ajasta, joka on kokenut eräänlaisen renesanssin Venäjällä.

Samalla tapaa kirkko on kuviossa mukana, venäläiset ovat kuitenkin kokolailla uskovaisempia kuin suomalaiset ja ortodoksinen kirkko mystiikallaan tarjoaa monille lohdutusta vaikka itse syvä usko ei olisi elämän perustana. Tavallaan Putinin hallinto operoi useilla korteilla, he tarjoavat vanhan tsaarinvallan perään haikaileville jotain, suurvaltaideologian perään haikaileville jotain ja sitten liitto kirkon kanssa tuo mukaan kirkon siunauksen hallinnon teoille ja koska kirkko on monille suuri auktoriteetti, on kansan vaikea asettua vastahankaan. Etenkin kun mukana on vuosia kestänyt valtiojohtoinen propaganda luomassa oikeutusta hallinnon teoille.

vlad

 

[vlad]

Suomessa pitäisi ensin käydä menneet läpi ja se likapyykki.
Odotan sitä päivää kun joku suomalainen poliitikko saa syytteen maanpetoksesta jäätyään kiinne vakoilusta tai anteeksi: kahdenkeskisistä tietojen vaihdosta missä tieto liikkuu vain toiseen suuntaan ja "molemmat hyötyvät" missä sana molemmat tarkoittaa Venäjää ja Poliitikkoa

Tämä likapyykki olisi pitänyt käydä läpi jo 90-luvun alkupuolella hetimmiten Neuvostoliiton hajottua.

Ollakseni rehellinen, en usko, että tänähetkenä kovinkaan monella on halukkuutta ruotia tätä likapyykkiä vaikka puheista siitä useammalla taholla viritelläänkin - kepulaisten ohella yksi jos toinen taho vilkuilee nyt Moskovaan siihen malliin, että liene turha kuvitellakaan minkään sortin lustraatiota Suomeen. Ja kun suomettuneisuuden ajan likapyykkiä ei käydä läpi, kun sitä ei ruodita kunnolla ja tarvittaessa käydä oikeutta, pääsee sen ajan poliitikkosukupolvi levittämään "aatettaan" uuteen polveen ja tästä oivallisimpana esimerkkinä käyvät kepulaiset kansanedustajat ja nykyiset ynnä entiset ministerit.

Sanktioiden purku, Suomen ja Venäjän väliset erityislaatuiset suhteet, suoranainen valehtelu ja Venäjän pussiin pelaaminen - VMP!

vlad

 

[aj77]

Dugin on sanonut, että Venäjän pitäisi saavuttaa uudelleen tsaarin ajan rajat, ja Ukrainalla ja Venäjälläkin oli raja, ennen kuin jälkimmäinen sen ylitti. Siinä perspektiiviä.

Juuri näin. Eikä Putinin tai Lavrovin eikä kenekään muunkaan mahdolliset rauhoittavaksi tarkoitetut puheet poista tätä tosiasiaa. Tuon pyhän tavoitteen eteen työskentelee, ideoi ja haaveilee virkamieskunta ja tolkuton määrä Putin nuoria. Venäjän tulevaisuuden johtajia.

 

[Honcho]

Tavallaan Putinin hallinto operoi useilla korteilla, he tarjoavat vanhan tsaarinvallan perään haikaileville jotain, suurvaltaideologian perään haikaileville jotain ja sitten liitto kirkon kanssa tuo mukaan kirkon siunauksen hallinnon teoille ja koska kirkko on monille suuri auktoriteetti, on kansan vaikea asettua vastahankaan.

Ja vanhoille kommareille on nyt tarjolla rehabilitoitua Stalinia. Ei tiedä itkeäkö vai nauraa, kun kyseisen murhaajan suurin uhrikansa juhlistaa jälleen messiastaan valtionjohdon suostumuksella.

Yksi elementti tuosta on nyt hukassa - kun talous sukeltaa, niin ei ole tarjota kohtuuhyvää elintasoa esim. osaaville nuorille, sitä vastaan etteivät paljoa puutu maan politiikkaan. Ja tuo onkin tikittävä aikapommi, tyhjän ruokapöydän ääressä on epämiellyttävää haikailla Tsaarin imperiumin perään. Kenen silmille tuo aikapommi poksahtaa, venäläisten ainakin, mutta tuleeko lisää oheis-uhreja?

 

[letkuspede]

Tämä likapyykki olisi pitänyt käydä läpi jo 90-luvun alkupuolella hetimmiten Neuvostoliiton hajottua.

Ollakseni rehellinen, en usko, että tänähetkenä kovinkaan monella on halukkuutta ruotia tätä likapyykkiä vaikka puheista siitä useammalla taholla viritelläänkin - kepulaisten ohella yksi jos toinen taho vilkuilee nyt Moskovaan siihen malliin, että liene turha kuvitellakaan minkään sortin lustraatiota Suomeen. Ja kun suomettuneisuuden ajan likapyykkiä ei käydä läpi, kun sitä ei ruodita kunnolla ja tarvittaessa käydä oikeutta, pääsee sen ajan poliitikkosukupolvi levittämään "aatettaan" uuteen polveen ja tästä oivallisimpana esimerkkinä käyvät kepulaiset kansanedustajat ja nykyiset ynnä entiset ministerit.

Sanktioiden purku, Suomen ja Venäjän väliset erityislaatuiset suhteet, suoranainen valehtelu ja Venäjän pussiin pelaaminen - VMP!

vlad

Kv oikeus ja periaatteet .. pysytään näissä. Millään muulla ei oikeastaan ole mitään väliä. Tekosyitä voi kehittää kyllä mielin määrin. Naurakaa vaan .. Joukkueesta heitetään kyllä kolmannen varoituksen myötä.

 

[Laamanator]

Kannattaisi hieman muistella aikajanaa. Mitään "vihamielisten maiden konklaavia" ei ollut olemassakaan ennen kuin Putinilta lähti lapanset käsistä. Päinvastoin, länsimaat pyrkivät investoimaan Venäjälle ja Venäjästä piti tulla EU:n energian tuoja. Tämän takia kaasuputkikin rakennettiin. Vaikka useita länsimaisia sijoittajia ja yhtiöitä ryöstettiin Venäjällä valtiovallan tuella, länsi ei ryhtynyt mihinkään rankaisutoimenpiteisiin ennen kuin Krimi miehitettiin. Venäjän talouden on tuhonnut Putin ja hänen koplansa, ei länsimaat. Mitään taloudellisia uudistuksia ei tehty, koko talousnousu perustui öljyn hinnannousuun. Hyvin kuvaavaa on tämän päivän uutiset maitotuotteiden ja lihan "terästämisestä" kun kotimainen tuotanto ei korvaa tuonnin jäädyttämistä. Omalle elintarviketuotannolle ei tehty mitään, kun riitti rahaa ostaa ulkomailta. Nyt on sitten housuissa.

Sisäisten levottomuuksien lietsominen on täysin putinisti-propagandaa. Älä viitsi tuollaista roskaa edes levitellä. Ihmisoikeusjärjestöjen tukeminen eri maissa on aivan yleistä toimintaa, ei mitenkään erityisesti Venäjää vastaan suunnattua. Se että lakien ja kansainvälisten sopimusten noudattaminen on Putinin hallinnolle ongelma, onkin sitten toinen juttu.

Ja jälleen kerran se aikajana. Jenkit olivat vetämässä loppujakin joukkojaan pois Euroopasta, vasta Krimin miehitys muutti tilanteen. Kyllä varmaan Hitleriäkin harmitti kun länsimaat lopulta lähtivät vastatoimiin useiden maiden valtauksen jälkeen. Mutta ei se Hitleristä yhtään vähempää syyllistä tee. Eikä tee Putinistakaan.



Tämä onkin sitten kuin suoraan Pietarissa kirjoitettua. Uhkapotentiaalin kehityksen trendi on laskeva? Vaikka Venäjä kokoajan lisää sotilaallista voimaansa ja toimintaansa lähialueillamme ja Putin käy välillä uhkailemassa? Ei jenkkien ole tarvinnut meille selittää Venäjän uhkaa, kyllä se on poliittisessa johdossa tunnistettu ihan itsenäisesti, puhumattakaan kansalaisista. Ei jenkit tee info-operaatioita Suomessa, painosta hallitusta omituisiin energiateollisiin kauppoihin tai loukka ilmatilaa tahallisesti.



Tämä oli päivän paras. Sinusta siis puolihullu diktaattori joka teurastaa poliittisia vastustajiaan, ryöstää maansa tyhjäksi ja hyökkäilee naapurimaihin on fiktiivinen ongelma? Kysy tshetsheeneiltä, georgialaisilta ja ukrainalaisilta kuinka fiktiivinen tämä ongelma on?



Irtisanoutua turhista pakotteista? Sinun kaltaisesi tyypit aikanaan mahdollistivat Hitlerin toiminnan. Ei se mitään että diktaattori hyökkäilee naapuriensa kimppuun. Jos ollaan ihan hiljaa niin se ei edes huomaa meitä. Tai vielä parempi, tehdään sen kanssa kauppaa niin jos se vaikka pitäisi meistä ja antaisi olla. Nythän sillä on rahaakin kun se on ryöstellyt naapurimaita....
Sinun mielestäsi rikollisten kanssa pitää veljeillä, minun mielestäni ne pitäisi laittaa linnaan.



Eli länsimainen demokratia on paskaa? No varmasti järjestelmässä on parannettavaa, mutta kuten Churchill totesi, parempaakaan ei ole tarjolla. Tosiasia on, että länsimaissa ei puutteista huolimatta sentään tapeta poliittisia vastustajia liukuhihnalla, viedä kansalaisten poliittisia oikeuksia ja vapauksia ja paineta köyhyyteen, jotta poliittisen johtajan ja hänen rikolliskavereittansa arkut saadaan täyteen mammonaa. Otan länsimaiset lobbarit ja rahakirstun vartijat aina ennen venäjän mafiaa ja palkkatappajia.

Sinun edustamallasi linjalla Suomi asetettaisiin Yhdysvaltojen suurvaltapoliittisten Venäjä-vastaisten intressien etulinjaan sekä suurimmaksi maksumieheksi mahdollisesti alkavaan sotaan, josta Suomi tai suomalaiset itse eivät tule hyötymään yhtään mitään. Joku muu keräisi hyödyn, mutta hengissä selviytyneille suomalaisille jäisi lähinnä lämpimän hurskas mieli siitä, ettei ainakaan ole tehty minkäänlaista yhteistyötä rikollisen ja hullun diktaattorin kanssa. Se ei vain valitettavasti tavallista suomalaista paljon lämmitä, joten asiassa on tehtävä jokin muu ratkaisu.

Samalla logiikalla Suomen olisi pitänyt kesällä 1944 sitoutua Saksan lopullisen voiton tavoitteeseen ja olla tekemättä erillisrauhaa Neuvostoliiton kanssa, eli omia ratkaisuja omien kansallisten etujen lähtökohdasta. Onneksi valtionjohto oli tuolloin viisaampi ja tuolloin tehdyt ratkaisut kestävät hyvin myös jälkiviisastelun.

Suomen on itsensä takia tehtävä kaikkensa, ettei Itämeren alueen kiristynyt turvallisuustilanne kiristy enää yhtään enempää ja näin valtionjohto tasavallan presidentin johdolla näyttää myös tekevän, mistä työstä heille verorahoista maksetaan. Parhaiten Suomi edistää nyt omaa kansallista etuaan pysymällä Naton ulkopuolella ja pidättäytymällä aktiivisen roolin ottamisesta. Suomi ja suomalaiset eivät tarvitse eivätkä halua sitä.

Kansainvälisen suurpääoman mafia sekä sen käsikassarat Yhdysvallat ja Nato haistakoon huilun. Heidän etunsa eivät ole tässä tapauksessa yhtenevät Suomen kansallisten etujen kanssa - ja tämä on SE juttu, mikä ratkaisee Suomen poliittisessa päätöksenteossa.

 

[Maidan]

Kansainvälisen suurpääoman mafia sekä sen käsikassarat Yhdysvallat ja Nato haistakoon huilun. Heidän etunsa eivät ole tässä tapauksessa yhtenevät Suomen kansallisten etujen kanssa - ja tämä on SE juttu, mikä ratkaisee Suomen poliittisessa päätöksenteossa.

Ai että venäläisen mafian, pseudodemokratian kommari- ja isosti fasismipiirtein kanssa olisi kunniakkampi olla? Tiedätkö että venäläisten jornalistin maininnasta "venäjän kehitys menee päin helvettia" joutuu vankilaan extrimismista? Mutta oletko tullut ajattelleksi että samojen venäläisten kremlin mafiosoiden lännessä asuvat perheet/heidän jälkeläiset (eli ne itse) ovat siinä samassa mainitsemassasi kuvettellussa (Lännen tai/tai koko maailman) "suurpääoma mafiassa"?

 

[Lepard]

Sinun edustamallasi linjalla Suomi asetettaisiin Yhdysvaltojen suurvaltapoliittisten Venäjä-vastaisten intressien etulinjaan sekä suurimmaksi maksumieheksi mahdollisesti alkavaan sotaan, josta Suomi tai suomalaiset itse eivät tule hyötymään yhtään mitään. Joku muu keräisi hyödyn, mutta hengissä selviytyneille suomalaisille jäisi lähinnä lämpimän hurskas mieli siitä, ettei ainakaan ole tehty minkäänlaista yhteistyötä rikollisen ja hullun diktaattorin kanssa. Se ei vain valitettavasti tavallista suomalaista paljon lämmitä, joten asiassa on tehtävä jokin muu ratkaisu.

Ensinnäkin, jos Itämeren alueella alkaa sotilaallinen konflikti, Suomi tulee vedetyksi mukaan joka tapauksessa. NATO-jäsenenä meillä olisi vain paremmat edellytykset suojata itseämme taistelujen vaikutuksilta. Sitten kannattaisi hieman katsoa todennäköisyyksiä kuka voittaa kyseisen kahinan. Sodassa on hyvin pitkälle kysymys sotilaallisista ja taloudellisista voimavaroista sekä teollisuuden tuotantokyvystä. Tämän takia Saksakin hävisi sodan. Kummalla luulet olevat paremmat edellytykset mahdollisen sodan voittamiseen, lännellä vai Venäjällä? Luulisi viime sotien perusteella oppineen, että kannattaa olla voittajien puolella. Norja ja Tanska joutuivat joksiki aikaa miehitetyiksi, mutta loppupeleissä niille kävi hyvin.

Samalla logiikalla Suomen olisi pitänyt kesällä 1944 sitoutua Saksan lopullisen voiton tavoitteeseen ja olla tekemättä erillisrauhaa Neuvostoliiton kanssa, eli omia ratkaisuja omien kansallisten etujen lähtökohdasta. Onneksi valtionjohto oli tuolloin viisaampi ja tuolloin tehdyt ratkaisut kestävät hyvin myös jälkiviisastelun.

Kuinka niin samalla logiikalla? Minä olen demokratian ja vapauden puolesta rikollisia ja tyranneja vastaan. Sinä ilmeisesti hyväksyt Putinin toimet. Jatkosodan aikana vaihtoehtona oli kaksi diktaattoria, joista valittiin pakon edessä se pienempi paha. Kuten Paasikivikin totesi, valinta oli kuin "ruton ja koleran välillä".

Suomen on itsensä takia tehtävä kaikkensa, ettei Itämeren alueen kiristynyt turvallisuustilanne kiristy enää yhtään enempää ja näin valtionjohto tasavallan presidentin johdolla näyttää myös tekevän, mistä työstä heille verorahoista maksetaan. Parhaiten Suomi edistää nyt omaa kansallista etuaan pysymällä Naton ulkopuolella ja pidättäytymällä aktiivisen roolin ottamisesta. Suomi ja suomalaiset eivät tarvitse eivätkä halua sitä.

Valtiojohtomme on pyrkinyt selvästi asemoimaan Suomen lännen puolelle, pois harmaalta alueelta, sekä samalla antamaan voimakasta signaalia puolustusvalmiudesta muuttamalla lainsäädäntöä ja aloittamalla mittavia materiaalihankintoja. Oikean suuntaisia toimenpiteitä. Mitä kansa haluaa, näyttää olevan poliittinen johtajuus. Ja jos johtajat ovat valmiita yhteistyöhön NATOn kanssa tai jopa jäsenyyteen, pääosa on valmis tätä tukemaan. Yhteisharjoituksille taisi tulla galluppien mukaan jopa 2/3 kannatus, liittymiselle NATOon jos poliittinen johto niin suosittaa yli puolet.

Kansainvälisen suurpääoman mafia sekä sen käsikassarat Yhdysvallat ja Nato haistakoon huilun.

Tuon nyt voisi kirjoittaa jo Pietarin trolli tai Kansanuutisten toimittaja, joka ei vieläkään hyväksy Neuvostoliiton romahdusta eikä ymmärrä, että Putin on oikeistonationalistinen gansteri. Molempia valitettavasti edelleen riittää.... Meikäläisellä on vielä vähemmän haluja tukea Putinin rosvoklaania ja heidän datshojensa, huviristeilijöittensä ja 600 000 euroa maksavien rannekellojensa ylläpitämistä, puhumattakaan jatkuvasta ihmisten vapauksien riistosta ja sodan jatkamisesta Euroopassa.

 

[Maidan]

@Maidan
Jos katsot karttaa, niin huomaat nopeasti, että viimeiseen suomalaiseen taisteleminen on muutamaa kertaluokkaa realistisempi skenaario kuin viimeiseen saksalaiseen, hollantilaiseen tai luxemburgilaiseen taisteleminen. Se on myös Naton ja Yhdysvaltojen kannalta edullisempi ja tarkoituksenmukaisempi vaihtoehto. Näille Suomella ja suomalaisilla on uhrattavan resurssin välinearvo, mikä poikkeaa suuresti suomalaisten itsensä tahdosta ja näkemyksestä.

Kuka sinua oikeutti puhua kaikkien suomalaisten suulla? Kaikkiko suomalaiset halua uutta suomettumista, oman lokaalisen puna-fasisti-kommari- ja bäckmanin kaltaisten johdolla? Ja ainahan löytyy myös "minun jälkeen vaikka vedenpaisumuus" ajattelulla rikastetettuja ahneita ja lyhytnäköisiä ihmisiä.

Hitlerin fasismi voitettiin koko maailman voimiin. Jos vilkaiset historian kirjoja, niin huomat nopeasti.