Suomi hybridivaikuttamisen kohteena
- Viestiketjun aloittaja scip10
- Aloitus PVM
Thunderbolt
Kersantti
Joku otti Ukrainan lipun ja protestikyltin mukaansa tuolle edellämainitulle Duginin luennolle
Hieno mies, arvostan!
Hieno mies, arvostan!
Laamanator
Eversti
Sanomasta ei liene epäselvyyttä. Älkää liittykö Natoon.
Mukava nähdä, kun naapuria ärsyttää. Ollaan selvästi oikealla polulla.
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005165569.html
Putinin ideologiksi väitetty Suur-Venäjän mainosmies puhuu Helsingissä, kun EU:n hybridikeskus aloittaa: ”Ajankohta ei varmasti ole sattumaa”
Alexander Dugin on Yhdysvaltojen pakotelistalla. Viime vuonna hänellä oli vaikeuksia päästä Kreikkaan. Hänen vierailunsa järjestää EU:n hybridikeskuksen mainetta jo aiemmin haittaamaan pyrkinyt Johan Bäckman.
Entinen yliopistoprofessori ja Venäjän presidentin Vladimir Putinin hallinnon keskeiseksi ideologiksi väitetty Alexander Dugin pitää esityksen Helsingissä samana päivänä, kun EU:n, Naton ja usean osallistujamaan edustajat juhlistavat EU:n hybridiuhkien torjuntakeskuksen perustamista.
Hybridiuhista on ryhdytty puhumaan sen jälkeen, kun Putinin päätöksellä Venäjän erikoisjoukot valtasivat Krimin niemimaan Ukrainalta talvella 2014. Venäläisen äärinationalismin ja Venäjän vaikutusvaltaa korostavan eurasianismin näkyvä edustaja Dugin puhuu Suomessa jo ainakin toista kertaa. Viimeksi hän luennoi yleisölle toukokuussa 2014, vain pari kuukautta sen jälkeen kun Venäjä valtasi Ukrainalta Krimin.
Vuonna 1997 Dugin oli kirjassaan Foundations of Geopolitics sitä mieltä, että Suomi tulisi liittää Venäjään: Etelä-Suomi Karjalan tasavaltaan ja Pohjois-Suomi Murmanskin alueeseen. Dugin kutsuu kirjassaan Suomea ”epävakaaksi” ja ehdottaa, että Britannian kannattaisi erota EU:sta.
Alexander Dugin on maaliskuusta 2015 alkaen ollut Yhdysvaltojen määräämien Venäjä-pakotteiden kohteena. Yhdysvaltojen mukaan Dugin on värvännyt taistelijoita Donetskiin Ukrainaa vastaan. Käytännössä pakotteet tarkoittavat maahantulokieltoa ainakin Yhdysvaltoihin.
Helppoa Duginilla ei ole ollut Euroopassakaan: esimerkiksi viime vuonna Kreikka otti miehen kiinni Thessalonikin lentokentällä, mutta taipui päästämään hänet maahan Venäjän lähetystön puututtua asiaan. Ortodoksinationalistinen Katehon-ajatushautomo kertoi tuolloin, että Unkari järjesti Duginille maahantulokiellon Schengen-alueelle.
Helsingin Sanomat ei ole saanut vahvistusta väitteelle maahantulokiellosta. Suojelupoliisi ei kommentoinut asiaa muutoin kuin että on tietoinen vierailusta.
Alexander Duginin vierailun järjestää Johan Bäckman.
Valtiotieteen tohtori Bäckman esiintyy Ukrainan itäosassa sijaitsevien, Venäjän tukemien separatistien hallitsemien maakuntien maakuntien ”virallisena edustajana”. Virallisuutta on korkeintaan separatistien puolelta, eikä Itä-Ukrainan näennäisvaltioita ole kukaan demokraattinen maa tunnustanut.
Viime aikoina Johan Bäckman on muun muassa yrittänyt ostaa itselleen radiokanavan. HS kertoi asiasta helmikuussa.
Liikenne- ja viestintäministeriö pyysi ostamisen edellyttämästä toimilupahakemuksen muutoksesta lausunnon suojelupoliisilta, jonka mukaan kanavan antaminen Bäckmanin käsiin vaarantaisi kansallisen turvallisuuden.
Bäckmania epäillään myös ainakin yhden suomalaisen toimittajan kunnianloukkaamisesta. Tapauksen esitutkinta on loppumetreillä.
Sunnuntaina Johan Bäckman kertoi HS:lle sähköpostitse, että Alexander Duginilta ilmestyy Suomea käsittelevä pamfletti tulevana syksynä. Bäckman ei vastannut HS:n kysymykseen siitä, paljonko Dugin saa esiintymispalkkiota, vaan korosti ettei hänen tapahtumaansa ole pääsymaksua ja tarjosi osia Duginin pamfletista HS:n julkaistavaksi.
Bäckman puhuu Alexander Duginin tilaisuudessa myös itse. Siinä missä Duginin esityksen otsikkona on Venäjän ja lännen suhteet moninapaisessa maailmassa, Bäckman kertoo ”uusista metodeista ja trendeistä EU:n ja Naton informaatiosodassa Venäjää vastaan”.
Loppuvuodesta 2016 Bäckman perusti yhdistyksen, joka turvin hän julkaisi suomalaisen juristiystävänsä kirjoittaman propagandapamfletin. Pamfletin nimi on EU:n infosota Venäjää vastaan.
Asia on ajankohtainen juuri nyt, sillä Bäckmanin perustamalla yhdistyksellä on hyvin samanlainen nimi kuin EU:n instituutiolla, jota sen on tarkoitus häiritä. HS kertoi joulukuussa, että Bäckman yritti alunperin rekisteröidä yhdistyksensä nimellä Eurooppalainen hybridiosaamiskeskus. Patentti- ja rekisterihallituksen mukaan nimi muistutti liiaksi tiistaina perustettavaa EU:n hybridiosaamiskeskusta.
Niinpä Bäckmanin yhdistyksestä tuli Euroopan riippumaton hybridiuhkien tutkimuskeskus yhdistys.
Englanniksi EU:n tukeman ja EU:n vastaisen toiminnan sekoittumisen vaara on vielä suurempi. HS:n saamien tietojen mukaan Suomessa toimivia Itä-Euroopan maiden lähetystöjä onkin jo lähestytty englanninkielisillä kutsuilla Duginin puhetilaisuuteen.
New publication about #EU #NATO propaganda by Helsinki Center of Exellence for Counteracting Hybrid Threats pic.twitter.com/lqw3Kp9rE1
— Johan Bäckman (@johanbek) February 10, 2017
Tiistaina heti Bäckmanin ja Duginin esitysten jälkeen lähellä heidän esiintymispaikkaansa allekirjoitetaan EU:n hybridiuhkien torjuntaan erikoistuneen osaamiskeskuksen, tuttavallisemmin EU:n hybridikeskuksen, perustamisasiakirja.
EU:n tukeman hybridiosaamiskeskusen perustamisjärjestelyt ovat Valtioneuvoston kanslian vastuulla.
”Se että Bäckman ja hänen tukijansa käyvät jälleen hybridikeskuksen kimppuun, todistaa lähinnä sitä että he ovat EU:n toiminnan edistymisestä huolissaan”, arvioi valtioneuvoston kanslian viestintäjohtaja Markku Mantila.
”Duginin vierailun ajankohta ei varmasti ole sattumaa.”
Mantilan mukaan Bäckmanilla ei kuitenkaan ole Suomessa uskottavuutta vakavasti otettavana toimijana.
”Mutta hän yrittää silti sekoittaa pakkaa. Aika kömpelöä.”
Mantila pitää mahdollisena, että Duginin vierailulle haetaan huomiota lähinnä Venäjän mediassa.
”Bäckman osaa markkinoida itseään paikallisiin viestimiin ja Duginia ei Suomessa juuri tunneta. Näiden osalta informaatiovaikuttamisen ensimmäinen erä alkaa olla jo voitettu.”
Vaikka Alexander Dugin tunnetaan Venäjällä, häntä ei tunneta pelkästään hyvällä. Mies on tuntenut vetoa radikalismiin ja sotaisaan retoriikkaan jo nuoresta lähtien, jolloin oli mukana esimerkiksi kansallisbolševistisen puolueen perustamisessa. Puolue kiellettiin äärijärjestönä vuonna 2007.
Vuonna 2014 Alexander Dugin oli vielä Moskovan valtionyliopiston kansainvälisten suhteiden sosiologian instituutin johtaja. Elokuussa 2014 hän joutui jättämään tehtävänsä. Eroa vaati adressilla yli 10 000 ihmistä sen jälkeen, kun Dugin kertoi Anna News -uutistoimiston haastattelussa mielipiteensä ukrainalaisista:
”Tappakaa, tappakaa, tappakaa ne. Mitään neuvotteluja ei enää pitäisi järjestää. Professorina olen tätä mieltä.”
Tuollahan tarjoutuu oiva tilaisuus käydä itse kuuntelemassa, mitä professori Duginilla on sanottavanaan ja katsomassa, että onko tämä oikeasti sellainen lapsia syövä ihmispaholainen, kuin valtamedia ja erilaiset virallisen totuuden muppetit ovat meille kertoneet.
JR49
Respected Leader
Hah, eiköhän riitä, kun lukee kaverin omia tekstejä, niin selviää, mikä hän on miehiään. Ideologian ihmispaholainen, sanoisin.
Et varmaan väitä, että hänet tekstejään on vääristelty?
Rauhantekijä
Greatest Leader
Turha Duginin kohdalla on henkilön kuvaa ohjata satuiluihin.
Hän on pari vuosikymmentä ajanut "Venäjän Imperiumin" palauttamista. Tämän laajentumishaluisen ideologian uskotaan ohjaavan myös Putinia. Laajentumishalun takia Suomessa ollaan varuillaan.
Tämä on aivan riittävä lähtökohta välttää lähikontaktia Duginin ja Bäckmanin suuntaan.... Suomessa.
Nenialas Idook
Kapteeni
No voi hyvä tavaton sentään. Dugin heittää niin sakeaa settiä, että jopa VTA sanoutuu niistä irti. Jamppaa pidetään Krimin anneksoinnin taustapiruna. Äijä on luonnehtinut Venäjän ja Ukrainan välistä sotaa väistämättömäksi, kehottanut tappamaan ukrainalaiset ja lisäksi hän kaveeraa suurdosentin kanssa. Ja tämä yksi sanoo, että ehkäpä tuo ei niin paha olekaan, jospa kävisitte itse kuuntelemassa... Kyllä kyllä, kissanpentujen kuvia ja kukkia kaikille kansoille tuolla oli tarjolla. Aivan varmasti.
Laamanator
Eversti
Nojoo. Jos Dugin ei nyt sentään mikään suoranainen paholainen ole, niin ei hänen kanssaan kyllä voi eikä tarvitsekaan olla monestakaan asiasta samaa mieltä. Se luettakoon kuitenkin ansiokseen, että osa EUrostoliiton kehitystä käsittelevistä näkemyksistä on kohtalaisen varteenotettavia. Muuten ukko menee samaan sarjaan 90-luvulla uhitelleen Zhirinovskin kanssa.
Hyvä kysymys: Kumpi kaveeraa kumman kanssa ja kumman aloitteesta kaveraaminen tapahtuu?
Krimin anneksointiin näkisin olleen vahvimpina perusteina enemmän sotilaalliset kuin ideologiset näkökulmat.
Samaa voisi kyllä kysyä @Laamanator :ltakin... 
Kun tekstit ovat usein aivan samankaltaisia NL:n/Venäjän vaikuttaja-agenttien tekstien kanssa... Eli kaikki kelpaa kunhan se ei ole EU tai NATO...vaikka sitten liittyminen Venäjään.
Kun tekstit ovat usein aivan samankaltaisia NL:n/Venäjän vaikuttaja-agenttien tekstien kanssa... Eli kaikki kelpaa kunhan se ei ole EU tai NATO...vaikka sitten liittyminen Venäjään.
Laamanator
Eversti
Samaa voisi kyllä kysyä @Laamanator :ltakin...
Kun tekstit ovat usein aivan samankaltaisia NL:n/Venäjän vaikuttaja-agenttien tekstien kanssa... Eli kaikki kelpaa kunhan se ei ole EU tai NATO...vaikka sitten liittyminen Venäjään.
Seuraava kysymys onkin, että miksi kaikesta muusta kuin pro-Nato, pro-EU ja pro-meilläonunelma on tehty automaattisesti = Venäjän vaikuttaja-agentti/putinisti sekä tietysti rasisti/natsi/äärioikeistolainen ja ääri- sitä ja ääri- tätä?
Tämä on hyvin yksinkertaistettu viesti, mutta informaatiovaikuttamisena suomalaisessa ympäristössä perin kömpelöä ja niin läpinäkyvää, koska maailma ei ole mustavalkoinen absoluuttisen hyvän ja äärimmäisen pahan välinen taistelukenttä, kuten amerikkalaisissa informaatiosodan oppikirjoissa. Suomalaiset eivät ole yhtä helposti sumutettavissa kuin amerikkalaiset tai venäläiset.
Tämä on oikeasti hyvä ja pohtimisen arvoinen kysymys.
Nenialas Idook
Kapteeni
Siksi, että näin ei ole tehty. EU:ta, Natoa, meillä-on-unelmaa voi vastustaa myös olematta pro-Venäjä/putinisti/natsisti/rasisti. Edellä olevan lainauksen tyyliseen tökeröön yleistykseen ei oikein pysty muuten kuin pyrkimällä uhriutumaan "kielletyn" ajatuksen esittäjänä, sorrettuna toisinajattelijaraukkana - ja esittäytymällä siis samalla vähintään rivien välissä mielipiteen-, sanan- ja painovapauden puolustajaksi totalitaristisessa informaatioympäristössä.
NATO:a ja EU:ta voi vastustaa/kritisoida muutenkin kuin puolustelemalla Duginia ja toistamalla Kremlin narratiivia... Noilla saa ainakin meikäläiseltä aika nopeasti putinistin leiman.
Panssari Salama
Respected Leader
Olipas napakasti sanottu. Peukutin.
Laamanator
Eversti
Mikä on mielestäsi tämä "kremlin narratiivi"? Kuuluuko siihen kaikki muu, mikä ei suoraan sovi Naton, EU:n tai #unelman narratiiviin? Onko sinunkin mielestäsi keinotekoisen "valtavirtaisesti" kansallismielinen ja isänmaallinen näkökulma osa "kremlin narratiivia"?
Ymmärrät varmaan, että Suomessa on käynnissä ennen näkemättömän suuri länsimaisen informaatiovaikuttamisen kampanja, kuten myös itäisen. Kummankaan ilmansuunnan narratiivi ei sovi suoraan sellaisenaan Suomen kansallisiin etuihin, jotka on kaikissa olosuhteissa asetettava ehdottomalle etusijalle.
Duginin komppaaminen ei kylläkään ole millään tavalla Suomen edun mukaista... Saati sitten muutkaan Kremlin jutut.
Laamanator
Eversti
Kukaan ei ole kompannut Duginia etkä vastannut kysymykseen.
Vastasin. Kyllä itsekin tiedät, mikä on Kremlin narratiivi ja tarkoitusperät. Se on esim. länsimaisen yhteisön (johon tietääkseni Suomikin kuuluu) hajauttaminen ja esim. Suomen eristäminen YYA-ajan vasallivaltioksi. Ja älä edes viitsi verrata EU:n juttuihin, joka sentään on demokraattisten valtioiden yhteisö. Tai NATO:on, joka sekin on samanmoinen.
Mutta sanon vain, että ilmeisesti olisit tyytyväinen "karhun kainalossa". Kyllä se nyt vaan on niin, että se puolueettomuus on menneiden talvien lumia.
Laamanator
Eversti
Mikä ihmeen "kremlin narratiivi" ja tarkoitusperät? Jauhat niistä jatkuvasti ilman, että koskaan määrittelet niitä.
Kukaan ei ole väittänyt Suomea puolueettomaksi, koska siihen ihanteelliseen tavoitetilaan Suomi ei ole vielä koskaan yltänyt.
Otetaan vaikkapa IS:n lainaama informaatiosodan tutkija Saara Jantusen määritelmä. Itselle vaikuttaa, että olet artikkelissa mainittu "resonaattori".
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000001019691.html
Jantunen lanseeraa kirjassaan myös termin ”resonaattori”, jolla hän kuvaa yleisesti henkilöitä, jotka ryhtyvät toistamaan ja voimistamaan Venäjän informaatiokampanjaa. Osa näistä ihmisistä on mukana tarkoitushakuisesti, mutta moni ei välttämättä edes itse tajua olevansa apureina tietoisessa mieltenmuokkauskampanjassa, vaan he kuvittelevat olevansa vain ”kriittisiä kansalaiskeskustelijoita”.
– Jos ajatellaan, että venäläinen narratiivi (kerronta) on homofobinen, Nato-vihamielinen ja EU-vastainen, on monien suomalaisten helppo olla sen kanssa ainakin osittain samaa mieltä. Resonaattori osaa pukea sanoiksi nämä teemat tavalla, jotka vaikuttavat ulkopuolelta tulevaa vaikuttamista tehokkaammin, sillä resonaattori tuntee (suomalaisen) kulttuurinsa. Juuri tätä hybridisodankäynnin periaatteiden mukainen sosiaalisen protestimielialan lietsominen parhaimmillaan on, Jantunen kuvailee kirjassaan.
JR49
Respected Leader
Joskus pyysin sinulta esimerkkejä tästä. Et niitä koskaan antanut. Minua oikeasti kiinnostaa, mitä tämä Lännen suuri informaatiosota-kampanja käytännössä on. Siihen viitataan kovin usein, yksilöimättä. Venäjän vastaavan kampanjan pystymme tunnistamaan toisaalta hyvinkin.
Siltä varalta, että keskustelu tyrehtyy ennen kuin alkaakaan, laitan tähän Sampo Ahton näkemyksen asiasta. Tämä oli siis siitä artikkelista, jota Kylkirauta ei suostunut julkaisemaan. No, Ahto kääntyi sitten Vastavalkean puoleen, surullista kyllä.
Pelkkä sotilaallinen läsnäolo ei kuitenkaan riitä pitkän päälle. Todella tehokas menetelmä on se, että alistetut saadaan ikään kuin vapaaehtoisesti omaksumaan ylivallan edustama ajattelutapa ja kulttuuri. Tällä tavoin saatiin esimerkiksi Rooman valtakunta kestämään satoja vuosia, ja jäljet ovat vieläkin nähtävissä.
Paasikiven kaltaisen henkilön läpimenomahdollisuudet vaaleissa olisivat nykyään minimaaliset.
Amerikkalaiset ovat Euroopan sillanpäässään onnistuneet tässä oikein hyvin. ”The American Way of Life” on sillanpäässä ja sen ulkopuolellakin valtavirtaa ja näkyy esimerkiksi amerikkalaisen muodin (farkut, t-paidat, lenkkarit, jenkkilippahatut, jopa sotaväen univormut jne.) seuraamisena, amerikkalaisina ruokailutapoina (McDonald’s ja sen jäljittelijät sekä Coca Cola), amerikkalaisten juhlien omaksumisena (Halloween) ja englanninkielisten sanojen käyttämisenä mainonnassa ja yritysten nimissä. Vaalitaistelutkin ovat saaneet yhä amerikkalaisempia piirteitä. Ratkaisevaa on ehdokkaan valokuvauksellisuus ja sujuva supliikki. Minimaalisia olisivat esimerkiksi Paasikiven kaltaisen henkilön läpimenomahdollisuudet.
Amerikkalaisuuden kaikkialle ulottuvaa mahtia edistää media esimerkiksi musiikin ja elokuvien välityksellä, joista ehdoton valtaosa on amerikkalaisia tai sikäläisen mallin mukaan tehtyjä. Elokuviin joskus mahdollisesti sisältyvä kritiikkikään ei muuta asiaa, sillä amerikkalaista ajattelutapaa ne joka tapauksessa edustavat. Ja mitä on amerikkalainen ajattelutapa?
https://vastavalkea.fi/2017/03/25/eurooppa-sillanpaana/
Minusta tämä on täysin naurettavaa. Cokis? Mäkkäri? Halloween? Kun katsoin Salma Hayekia vampyyriprinsessana elokuvassa Hämärästä aamunkoittoon, niin en tiennyt joutuvani amerikkalaisen infosodan uhriksi. Ahtohan puhuu tekstissään Euroopan alistumisesta USA:n pahantahtoisten tavoitteiden käsikassaraksi, ja Krimin miehityskin oli täysin ymmärrettävä juttu jne..
Se, että omaksutaan kulttuurilainoja, on aivan eri asia kuin informaatiosota-kampanja. Kulttuurit ovat aina eläneet ja muuttuneet, muutenhan pronssikaan ei olisi vielä levinnyt. Sen sijaan sinun pitäisi pystyä osoittamaan esimerkkejä Lännen valtiojohtoisista informaatio-operaatioista, joilla pyritään horjuttamaan luottamustamme valtiojohtomme valintoihin ja saada meidät suhtautumaan kritiikittä USA:n politiikkaan. Miksei tällä sivustolla näy esimerkkejä Lännen trolleista? Vai emmekö vain huomaa niitä, koska olemme niin naapuriin tulleen uuden Burger Kingin lumoissa?
Huomaa muuten, että vastustin onnistuneesti Salma Hayekin kuvan postaamista tämän yhteyteen
.