Suomi hybridivaikuttamisen kohteena

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja scip10
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kun en juo Cokista enkä käy McDonaldsissa muuten kuin pakon edessä...niin olenko torjunut länsimaista informaatiosotaa onnistuneesti? Tosin Burger Kingiin olen ulkomailla aina joskus sortunut.

Länsimaisia leffoja ja sarjoja katselen mielelläni. Jopa Hollywoodista tulleita..ja Salma Hayekia kanssa vaikka vampyyrina. Mutta en usko sen vaikuttaneen äänestyskäyttäytymiseeni tai mielipiteisiini. :D
 
Ymmärrät varmaan, että Suomessa on käynnissä ennen näkemättömän suuri länsimaisen informaatiovaikuttamisen kampanja, kuten myös itäisen. Kummankaan ilmansuunnan narratiivi ei sovi suoraan sellaisenaan Suomen kansallisiin etuihin, jotka on kaikissa olosuhteissa asetettava ehdottomalle etusijalle.

Suomi on länttä joten lännen narratiivi on meidän omaa narratiivia. Sitä paitsi lännen narratiivi on enemmän totta kuin Venäjän. Lännen ja Suomen edut ovat suurelta osin yhteneväiset joten länsileirissä olo nimenomaan on Suomen ja kansan edun mukaista.

Venäjän aggressiivista uhkailua ja info-vaikuttamista ei tule asettaa vertailuun jossa vastinparina ovat läntiset pikaruokaketjut, farkut ja populääri-kulttuurin. Kyseessä on kaksi eri asiaa jota ei tule verrata. Ellei tietysti oma agenda ole ajaa Kremlin asiaa ja pyrkiä löytämään oikeutusta Venäjän väärille toimille.

Läntinen keittiö vertautuu venäläiseen keittiöön ja molempi parempi. Läntinen musiikki ja elokuva vertautuu venäläiseen musaan ja elokuvaan. Farkut vertautuu, niin no Venäjältä ei tule mitään, ehkä karvalakkeja.

Me ollaan länsileirissä joten Suomella ei ole mitään syytä kusta omiin muroihin.
 
Viimeksi muokattu:
Seuraava kysymys onkin, että miksi kaikesta muusta kuin pro-Nato, pro-EU ja pro-meilläonunelma on tehty automaattisesti = Venäjän vaikuttaja-agentti/putinisti sekä tietysti rasisti/natsi/äärioikeistolainen ja ääri- sitä ja ääri- tätä?

Tämä on hyvin yksinkertaistettu viesti, mutta informaatiovaikuttamisena suomalaisessa ympäristössä perin kömpelöä ja niin läpinäkyvää, koska maailma ei ole mustavalkoinen absoluuttisen hyvän ja äärimmäisen pahan välinen taistelukenttä, kuten amerikkalaisissa informaatiosodan oppikirjoissa. Suomalaiset eivät ole yhtä helposti sumutettavissa kuin amerikkalaiset tai venäläiset.

Tämä on oikeasti hyvä ja pohtimisen arvoinen kysymys.
Kysymyksesi tosiaan on hyvä - yritänkin nyt vääntää rautalangasta siihen vastauksen.
Eli miksi kaikki Nato-, EU- jne-vastainen saa helposti pro-kreml leiman?
Siksi kun se ON sitä! Ja tehokkaimmillaan se on sitä silloin kun sanoja ei vilpittömästi mielestään ole pro-kreml!
Siinä on koko kuvion tehokkuuden salaisuus. Se taas ei ole salaisuus että eräs informaatio-operaation "taistelutekniikka" ja taktiikka on juuri tuo.
Joten: Jos meillä itse kullakin voi joskus olla mielessä kovaakin EU-, Nato-, USA:n toiminta Euroopassa jne jne jne kritiikkiä, niin kannattaa tosiaan käyttää hetki sen pohtimiseen kannattaako asia möläyttää julki - ja jos täytyy, niin kuinka näkyvästi ja kuuluvasti ja mille yleisölle.
Toistan: koko homman juoni on saada aikaiseksi epävarmuutta, epätietoisuutta, epäyhtenäisyyttä, saada ihmiset tuntemaan itseään kohdeltavan epäoikeudenmukaisesti.
Kun vaikka sinä Laamanator sanot ääneen asioita, perustellusti ja aiheesta, jotka ovat Venäjän tavoitteiden mukaisia. Joku toinen meistä huomauttaa sinulle siitä kärkevästi - sinä otat siitä, ihan perustellusti, hiukan nokkiisi koska et ole pro-kreml mies.
Ja hupsista - NYT alkoi toimimaan se info-operaation "taistelutekniikka" kun sinä otit nokkiisi. Kun kaltaisiasi on 100, homma muuttuu jo taktiikaksi.
Näin se toimii ja TÄMÄ on syytä ymmärtää, niin Laamanatorin kuin Sampo Ahdon ja kaikkien meidän muiden siltä väliltä.
 
Jatkan vielä edelliseen kommenttiini:
Homma tosiaan toimii noin kuten kuvasin. Sen iso pirullisuus on siinä, että toimiessaan se ihan oikeasti kaventaa kansalaisten mahdollisuuksia tuoda mielipiteitään julki. Mitä tunnetumpi/näkyvämpi/korkeamman auktoriteetin omaava henkilö on kyseessä, sitä enemmän hän joutuu miettimään mitä sanoo. Jos hän on fiksu, hän miettii mitä sanoo ettei tahtomattaan edistä Kremlin asiaa. Jos hän ei ole niin kärryillä, hän sanoo - ja päätyy hyvin tehokkaasti Kremlin asian edistäjäksi. Jonka jälkeen hän viimeistään huomaa, ettei voi enää puhua vapaasti.
Sampo Ahto on hyvä esimerkki tästä.
Hän päätyi Kremlin asiamieheksi tahtomattaan ja vailla tarkoitusta, eikä taatusti tietoisesti ole sitä. Nyt hän on joko hiljaa = sananvapaus kapeni tai jatkaa - joka on huono asia sekin.
 
Eli miksi kaikki Nato-, EU- jne-vastainen saa helposti pro-kreml leiman?
Siksi kun se ON sitä!

On aika lahtari meininkiä.

Tuomitset ylipuolet suomalaisitta ”Kremlin kellokkaiksi” vain nato mielipiteen takia.

13-3-9457188.png




Helsingin Sanomien mielipidekyselyssä selvisi, että suomalaisista 56 prosenttia äänestäisi EU-jäsenyyden puolesta, 30 prosenttia sitä vastaan. Jäsenyyden kannatus on suurinta 15–24-vuotiailla.



Joten sinun oikeisiin suomalaisiin kuulu vain ~35% suomalaisista.:facepalm::facepalm::facepalm:


Ps.
Kun ottaa huomioon että kirjoittaja edustaa täällä ”armeijan virallista ääntä”.
On siellä menossa jako punaisiin ja valkoisiin oikein 1918 hengessä.


Tällainen leimaaminen mitä harrastat, jolla kansa jaetaan kahtia, saa kyllä ”Putinin trollin” kateudesta vihreäksi.
 
Viimeksi muokattu:
Sanotaan, että jos vastustat EU:a ja NATO:a niin olet putinisti.

Suomalaisen kansanluonteen perusteella tämä kuullostaa ihan FSB -operaatiolta.

Ihan vittuilessani rupean vastustamaan. :)

Haukkumalla rasistiksi teet ihmisestä rasistin.
 
Ei siihen venäjää tarvitse liittää, että näkee Naton ja eun paskoina asioina. Ihan käytännön tason asiat riittää. Mutavyöry, nettomaksaminen, epävapaus omiin asioihin, sodanlietsonta, onhan noita. Sellasia velikultia nuo vapaamuurarit, että vastaan olen.
 
On aika lahtari meininkiä.

Tuomitset ylipuolet suomalaisitta ”Kremlin kellokkaiksi” vain nato mielipiteen takia.

13-3-9457188.png




Helsingin Sanomien mielipidekyselyssä selvisi, että suomalaisista 56 prosenttia äänestäisi EU-jäsenyyden puolesta, 30 prosenttia sitä vastaan. Jäsenyyden kannatus on suurinta 15–24-vuotiailla.



Joten sinun oikeisiin suomalaisiin kuulu vain ~35% suomalaisista.:facepalm::facepalm::facepalm:


Ps.
Kun ottaa huomioon että kirjoittaja edustaa täällä ”armeijan virallista ääntä”.
On siellä menossa jako punaisiin ja valkoisiin oikein 1918 hengessä.


Tällainen leimaaminen mitä harrastat, jolla kansa jaetaan kahtia, saa kyllä ”Putinin trollin” kateudesta vihreäksi.

Kiitos kun vahvistit hienosti sen mitä sanoin!!
Minä nimittäin EN sanonut noin kuin ymmärsit - pointtini oli juuri se, miten sinä koit asian!

Ihmisistä tehdään info-operaation "taistelutekniikalla" jotakin mitä he eivät missään nimessä ole ja siten he tulevat tahtomattaan, vailla minkäänlaista tarkoitusta infosodan työkaluiksi.
Kuvio on todella pirullisen nerokkaasti rakennettu ja se muun ohella myös kaventaa suomalaisten mahdollisuuksia ilmaista mielipiteitään, joka taas ruokkii sitä lopullista tavoitetta.

Siitä tässä on kysymys.
 
Joten: Jos meillä itse kullakin voi joskus olla mielessä kovaakin EU-, Nato-, USA:n toiminta Euroopassa jne jne jne kritiikkiä, niin kannattaa tosiaan käyttää hetki sen pohtimiseen kannattaako asia möläyttää julki - ja jos täytyy, niin kuinka näkyvästi ja kuuluvasti ja mille yleisölle.

Tässä lienee Viisauden siemen.

Asiallisen kritiikin patoamiseen ei ole kuitenkaan syitä. Tahtoo olla niin, että asiallisen kritiikin patoaminen johtaa aina ja vääjäämättä suurempiin vaikeuksiin.

Jos tai kun yleisölle ei voida kertoa faktoja tai erilaiset tulokulmat tapetaan eri keinoin lähtökuoppiin, siitä ei seuraa mitään fantastista.

Sisälukutaitoa kannattaa jokaisen opetella sillä tavoin, että tuo lukutaito vastaa nykyajan haasteita. Opetella löytämään eri keinoin esim. sisäpolitiikan jargonista se villakoiranydin.

Poliitikot heittävät aika ajoin niitä pointteja sivulauseissa framille, joita he puivat leipätöikseen keskenään tiloissa, joissa ei ole toimittajia. Se on harkittua ja tehty poimittaviksi niille, jotka osaavat lukea.

Tässähän on vuosien mittaan tullut foorumilla hassuiksi karsinoituja esityksiä esim. eri valiokuntien jäseniltä...tai ei esityksiä, vaan heittoja, eräänlaisia palloja purtavaksi. Ne eivät suinkaan ole mitään yksityisajattelua vaan harkittuja yksityiskohtia, jotka lukijan tai kuulijan on osattava poimia.
 
Asiallisen kritiikin patoamiseen ei ole kuitenkaan syitä. Tahtoo olla niin, että asiallisen kritiikin patoaminen johtaa aina ja vääjäämättä suurempiin vaikeuksiin.
Tämä on totta - ja samalla konkretisoi sen miksi homma on niin pirulliseksi saatu.
Varsinkin henkilö, joka omaa näkyvyyttä ja auktoriteettia on tilanteessa, jossa hänen mahdollisuutensa puhua vapaasti on kaventunut.
Jos hän puhuu, hänen sanomisensa napataan hyödynnettäväksi - jonka jälkeen hän todennäköisesti itsekin huomaa tulleensa hyödynnetyksi..ja näin se mahdollisuus puhua kapeni.
Sampo Ahto on mielestäni tästä hyvä esimerkki.
 
Jos hän puhuu, hänen sanomisensa napataan hyödynnettäväksi - jonka jälkeen hän todennäköisesti itsekin huomaa tulleensa hyödynnetyksi

Julkisissa sanomisissa on myös se puolensa, että sanominen voi olla käyttökelpoista tänään, huomenna tai ensi vuonna...hyödyntäjä päättää.
 
Kysymyksesi tosiaan on hyvä - yritänkin nyt vääntää rautalangasta siihen vastauksen.
Eli miksi kaikki Nato-, EU- jne-vastainen saa helposti pro-kreml leiman?
Siksi kun se ON sitä! Ja tehokkaimmillaan se on sitä silloin kun sanoja ei vilpittömästi mielestään ole pro-kreml!
Siinä on koko kuvion tehokkuuden salaisuus. Se taas ei ole salaisuus että eräs informaatio-operaation "taistelutekniikka" ja taktiikka on juuri tuo.
Joten: Jos meillä itse kullakin voi joskus olla mielessä kovaakin EU-, Nato-, USA:n toiminta Euroopassa jne jne jne kritiikkiä, niin kannattaa tosiaan käyttää hetki sen pohtimiseen kannattaako asia möläyttää julki - ja jos täytyy, niin kuinka näkyvästi ja kuuluvasti ja mille yleisölle.
Toistan: koko homman juoni on saada aikaiseksi epävarmuutta, epätietoisuutta, epäyhtenäisyyttä, saada ihmiset tuntemaan itseään kohdeltavan epäoikeudenmukaisesti.
Kun vaikka sinä Laamanator sanot ääneen asioita, perustellusti ja aiheesta, jotka ovat Venäjän tavoitteiden mukaisia. Joku toinen meistä huomauttaa sinulle siitä kärkevästi - sinä otat siitä, ihan perustellusti, hiukan nokkiisi koska et ole pro-kreml mies.
Ja hupsista - NYT alkoi toimimaan se info-operaation "taistelutekniikka" kun sinä otit nokkiisi. Kun kaltaisiasi on 100, homma muuttuu jo taktiikaksi.
Näin se toimii ja TÄMÄ on syytä ymmärtää, niin Laamanatorin kuin Sampo Ahdon ja kaikkien meidän muiden siltä väliltä.

Sanoit ääneen juuri sen, mitä kommentillani ajoin takaa. Huomaat varmaan itsekin, että tämän luodun asetelman mukaisesti Suomi on EU:n johdolla palaamassa tai ainakin julkista keskustelua yritetään kovin ottein palauttaa takaisin YYA-ajan suomettuneisuuden ja itsesensuurin yhden virallisen totuuden neuvostohenkeen, joskin tällä kierroksella Neuvostoliiton sijaan kaiken kritiikin yläpuolelle kristallitorniin ollaan asettamassa EU:ta ja muita läntisiä instituutioita. Näiden kritisoimisesta ja vastustamisesta pyritään näin ollen tekemään sopimatonta tai "poliittisesti epäkorrektia", mikä on länsimainen uuskielinen kiertoilmaisu poliittisen sananvapauden rajoittamiselle.

Näkisin tässäkin tapauksessa kysymyksen olevan lopulta informaatiotilan hallinnasta, jossa "väärät mielipiteet" halutaan marginalisoida ja syöttää tilalle omat "oikeat mielipiteet" sekä vakauttaa tilanne näiden valtavirtaistamisella. Tavallisen vapaan kansalaisen näkökulmasta tällainen on kuitenkin täyttä totalitarismia ja raskaan sarjan informaatiovaikuttamista, jonka jäljet johtavat häpeilemättä aivan muualle kuin Kremlin sylttytehtaalle. Informaatio- ja hybridivaikuttaminen eivät ole mikään Venäjän itselleen monopolisoima yksinoikeus.

YYA-aikana toimintaympäristö oli vielä merkittävästi erilainen, mutta nykyaikana tällaiset yhden virallisen totuuden pyrkimykset tulevat Suomen kaltaisessa vapauteen tottuneessa ja korkean sivistyksen yhteiskunnassa aiheuttamaan polarisaation kärjistymistä entisestään sekä jakautumisen eri osapuoliin, joita voi olla useampia kuin virallisen totuuden narratiivin julistamat kaksi osapuolta, eli hollywoodin duaalimallin mukaisesti absoluuttista hyvää edustava pro-EU/Nato/unelma ja äärimmäistä pahaa edustava, mutta marginaalisena lähes fiktiivinen pro-Kreml. Näihin kahteen "viralliseen" osapuoleen sopimattomat muodostavat kuitenkin kolmannen osapuolen, joka saattaa lopulta kerätä sen tavallisen kansan suurimman suosion ja tämä osapuoli tulee tosiasiassa tässäkin maassa päättämään kaikki kysymystä ja maan politiikan suuntaa koskevat ratkaisut. Fysiikan lakien mukaisesti voima synnyttää aina vastavoiman.

Olin ennen ylpeästi neuvostovastainen. Tarvittaessa voin olla mielelläni myös EUrostovastainen, tai millä demonisoidulla nimellä sitä nyt sitten tullaankaan kutsumaan. Enkä usko olevani näkemykseni kanssa aivan yksin, sillä tuskin kukaan kaipaa uutta YYA-ajan henkistä ilmapiiriä ja "konsensusta" - oli rähmälläänolon kohde sitten Brysseli tai Moskova.
 
Sanoit ääneen juuri sen, mitä kommentillani ajoin takaa. Huomaat varmaan itsekin, että tämän luodun asetelman mukaisesti Suomi on EU:n johdolla palaamassa tai ainakin julkista keskustelua yritetään kovin ottein palauttaa takaisin YYA-ajan suomettuneisuuden ja itsesensuurin yhden virallisen totuuden neuvostohenkeen.

Siinä olen kanssasi samaa mieltä että olemme palaamassa YYA-henkiseen tilaan julkisen keskustelun osalta. Siitä sensijaan olen eri mieltä kuka ja miksi Suomea(kin) siihen ajaa.
Se ei ole EU, Nato tai USA - se on valtio sieltä samasta, tutusta idän suunnasta joka meitä tuohon tilaan ajaa. Se on sille ehdottomasti edullinen tilanne ja se on löytänyt suhteellisen yksinkertaiset mutta tehokkaat työkalut asiansa edistämiseksi.
Toki on niinkin että EU länsimaisten arvojen, oikeuskäytäntöjen ja toimintatapojen muodossa mahdollistaa tämän, mutta tekijä ja hyötyjä löytyy idästä.
 
Joskus pyysin sinulta esimerkkejä tästä. Et niitä koskaan antanut. Minua oikeasti kiinnostaa, mitä tämä Lännen suuri informaatiosota-kampanja käytännössä on. Siihen viitataan kovin usein, yksilöimättä..

Laitetaan laamatorin puolesta hyvä esimerkki.

U.K. Parliament report details how NATO’s 2011 war in Libya was based on lies
http://www.salon.com/2016/09/16/u-k...ow-natos-2011-war-in-libya-was-based-on-lies/

Parhaat palat

  • Qaddafi was not planning to massacre civilians. This myth was exaggerated by rebels and Western governments, which based their intervention on little intelligence.
  • The threat of Islamist extremists, which had a large influence in the uprising, was ignored — and the NATO bombing made this threat even worse, giving ISIS a base in North Africa.
  • France, which initiated the military intervention, was motivated by economic and political interests, not humanitarian ones.
  • The uprising — which was violent, not peaceful — would likely not have been successful were it not for foreign military intervention and aid. Foreign media outlets, particularly Qatar’s Al Jazeera and Saudi Arabia’s Al Arabiya, also spread unsubstantiated rumors about Qaddafi and the Libyan government.

The report also notes that the primary reasons France pushed for military intervention in Libya were Qaddafi’s “nearly bottomless financial resources,” the Libyan leader’s plans to create an alternative currency to the French franc in Africa, “Qaddafi’s long term plans to supplant France as the dominant power in Francophone Africa” and the desire to “Increase French influence in North Africa.”

Jos ei tykkää toimittajan mielipiteistä niin tuolta voi lukea koko raportin https://www.publications.parliament.uk/pa/cm201617/cmselect/cmfaff/119/119.pdf

Sieltä vielä pari hienoa kohtaa. Sarkozy’s plans are driven by the following issues: a. A desire to gain a greater share of Libya oil production, b. Increase French influence in North Africa, c. Improve his internal political situation in France, d. Provide the French military with an opportunity to reassert its position in the world, e. Address the concern of his advisors over Qaddafi’s long term plans to supplant France as the dominant power in Francophone Africa.46

"much Western media coverage has from the outset presented a very one-sided view of the logic of events, portraying the protest movement as entirely peaceful and repeatedly suggesting that the regime’s security forces were unaccountably massacring unarmed demonstrators who presented no security challenge"





http://www.independent.co.uk/news/w...fi-ordered-rape-as-weapon-of-war-2302037.html

Amnesty questions claim that Gaddafi ordered rape as weapon of war

Nato
leaders, opposition groups and the media have produced a stream of stories since the start of the insurrection on 15 February, claiming the Gaddafi regime has ordered mass rapes, used foreign mercenaries and employed helicopters against civilian protesters.

An investigation by Amnesty International has failed to find evidence for these human rights violations and in many cases has discredited or cast doubt on them. It also found indications that on several occasions the rebels in Benghazi appeared to have knowingly made false claims or manufactured evidence.

US Secretary of State Hillary Clinton last week said she was "deeply concerned" that Gaddafi's troops were participating in widespread rape in Libya. "Rape, physical intimidation, sexual harassment, and even so-called 'virginity tests' have taken place in countries throughout the region," she said.

Donatella Rovera, senior crisis response adviser for Amnesty, who was in Libya for three months after the start of the uprising, says that "we have not found any evidence or a single victim of rape or a doctor who knew about somebody being raped".



Täälläkin on paljon sellaista porukkaa jotka uskoo kaikki mitä "länsi" tai "länsimedia" sanoo kun on sodasta kyse
 
Siinä olen kanssasi samaa mieltä että olemme palaamassa YYA-henkiseen tilaan julkisen keskustelun osalta. Siitä sensijaan olen eri mieltä kuka ja miksi Suomea(kin) siihen ajaa.
Se ei ole EU, Nato tai USA - se on valtio sieltä samasta, tutusta idän suunnasta joka meitä tuohon tilaan ajaa. Se on sille ehdottomasti edullinen tilanne ja se on löytänyt suhteellisen yksinkertaiset mutta tehokkaat työkalut asiansa edistämiseksi.
Toki on niinkin että EU länsimaisten arvojen, oikeuskäytäntöjen ja toimintatapojen muodossa mahdollistaa tämän, mutta tekijä ja hyötyjä löytyy idästä.

Nyt en ihan ymmärrä. Eli väität Venäjän olevan ajamassa Suomen yhteiskunnallista keskustelua YYA-henkiseen tilaan, jossa ollaan täysin rähmällään Brysseliin, kaikki EU:n ja läntisten instituutioiden kritisoiminen on sopimatonta, mutta Venäjälle räksyttäminen on sitäkin suotavampaa, kuten aikanaan 70-luvulla Yhdysvalloille oli?

Tämä esittämäsi analogia ei nyt toimi, ainakaan samalla logiikalla kuin vielä YYA-ajan suomettuminen toimi. Silloin kaikki Neuvostoliiton kritisoiminen oli kiellettyä ja painostus tähän tuli pääosin kotimaisten myötäjuoksijoiden voimilta, joskin tietysti itäisen suurvallan tukemana. Nyt sama asetelma näyttää olevan jälleen käynnistymässä, mutta osat idän ja lännen välillä on vaihdettu päittäin.

Ainoa camp-ilmiö, mikä vielä puuttuu on Naton rauhanaseiden puolesta marssiminen.
 
Venäjään ei voi uskoa. Omiin taas voi hieman enemmän uskoa. Suomen erottaminen "lännestä" yksinkertaisesti palvelee vastustajaa. Suomi ei voi olla kuulumatta johonkin blokkiin, tämä on nykymaailmassa käytännössä mahdotonta.
 
Laitetaan laamatorin puolesta hyvä esimerkki.

U.K. Parliament report details how NATO’s 2011 war in Libya was based on lies
http://www.salon.com/2016/09/16/u-k...ow-natos-2011-war-in-libya-was-based-on-lies/

Parhaat palat

  • Qaddafi was not planning to massacre civilians. This myth was exaggerated by rebels and Western governments, which based their intervention on little intelligence.
  • The threat of Islamist extremists, which had a large influence in the uprising, was ignored — and the NATO bombing made this threat even worse, giving ISIS a base in North Africa.
  • France, which initiated the military intervention, was motivated by economic and political interests, not humanitarian ones.
  • The uprising — which was violent, not peaceful — would likely not have been successful were it not for foreign military intervention and aid. Foreign media outlets, particularly Qatar’s Al Jazeera and Saudi Arabia’s Al Arabiya, also spread unsubstantiated rumors about Qaddafi and the Libyan government.

The report also notes that the primary reasons France pushed for military intervention in Libya were Qaddafi’s “nearly bottomless financial resources,” the Libyan leader’s plans to create an alternative currency to the French franc in Africa, “Qaddafi’s long term plans to supplant France as the dominant power in Francophone Africa” and the desire to “Increase French influence in North Africa.”

Jos ei tykkää toimittajan mielipiteistä niin tuolta voi lukea koko raportin https://www.publications.parliament.uk/pa/cm201617/cmselect/cmfaff/119/119.pdf

Sieltä vielä pari hienoa kohtaa. Sarkozy’s plans are driven by the following issues: a. A desire to gain a greater share of Libya oil production, b. Increase French influence in North Africa, c. Improve his internal political situation in France, d. Provide the French military with an opportunity to reassert its position in the world, e. Address the concern of his advisors over Qaddafi’s long term plans to supplant France as the dominant power in Francophone Africa.46

"much Western media coverage has from the outset presented a very one-sided view of the logic of events, portraying the protest movement as entirely peaceful and repeatedly suggesting that the regime’s security forces were unaccountably massacring unarmed demonstrators who presented no security challenge"





http://www.independent.co.uk/news/w...fi-ordered-rape-as-weapon-of-war-2302037.html

Amnesty questions claim that Gaddafi ordered rape as weapon of war

Nato
leaders, opposition groups and the media have produced a stream of stories since the start of the insurrection on 15 February, claiming the Gaddafi regime has ordered mass rapes, used foreign mercenaries and employed helicopters against civilian protesters.

An investigation by Amnesty International has failed to find evidence for these human rights violations and in many cases has discredited or cast doubt on them. It also found indications that on several occasions the rebels in Benghazi appeared to have knowingly made false claims or manufactured evidence.

US Secretary of State Hillary Clinton last week said she was "deeply concerned" that Gaddafi's troops were participating in widespread rape in Libya. "Rape, physical intimidation, sexual harassment, and even so-called 'virginity tests' have taken place in countries throughout the region," she said.

Donatella Rovera, senior crisis response adviser for Amnesty, who was in Libya for three months after the start of the uprising, says that "we have not found any evidence or a single victim of rape or a doctor who knew about somebody being raped".



Täälläkin on paljon sellaista porukkaa jotka uskoo kaikki mitä "länsi" tai "länsimedia" sanoo kun on sodasta kyse
Ja vieläkö Länsi aktiivisesti suoltaa propagandaa näiden väitteidensä puolustamiseksi ja peittelemiseksi? Tuskin? Onko kyseinen toimittaja hengissä vai onko nauttinut polonium-teetä? Onko aiheesta sallittu julkinen keskustelu? Pro-Sarkozytrollit liikenteessä?
Tässä on huikea ero Venäjään verrattuna.
Kukaan ei ole väittänyt, että maailmanpolitiikkaa tehdään puhtain jauhoin. Irakin sodasta löytyy paljonkin vastaavaa.

@Laamanator , ethän toki väistä kysymystäni, vaikka aseenkantaja ehtikin väliin? Minua kiinnostaa nimenomaan sinun mielipiteesi aiheesta.
 
huhtikuu 12, 201721:02 https://www.suomenuutiset.fi/soini-hybridiuhkiin-vastaaminen-yksi-eun-prioriteeteista/
Soini: ”Hybridiuhkiin vastaaminen on yksi EU:n prioriteeteista”

Hybridivaikuttaminen on tullut jäädäkseen

Hybridivaikuttaminen voi olla laajaa. Se on tullut Eurooppaan jäädäkseen. Syypäitä voi etsiä idän suunnalta. Krimin valtaus oli yksi esimerkki. Hybridivaikuttaminen pyrkii vaikuttamaan poliittisiin päätöksiin. Voidaan pyrkiä vaikuttamaan tiedonvälitykseen tai levittää huhuja sosiaalisessa mediassa.

Myös vaaleihin on pyritty vaikuttamaan. Maahanmuuttovirtoja voidaan käyttää hybridisodankäynnin välineinä, samoin maahanmuuttajia voidaan pyrkiä radikalisoimaan.

– Tämä panee vastustuskykymme testiin, Soini sanoi.

Ruotsi ja Venäjä kay hybridisotaa Suomea vastaan.
 
Täälläkin on paljon sellaista porukkaa jotka uskoo kaikki mitä "länsi" tai "länsimedia" sanoo kun on sodasta kyse

Tämähän on taas puhtaasti sun oma näkemyksesi ja yleensä tämän tyylisellä kommentoinnilla väheksytään tiettyä tahoa, tässä tapauksessa "länttä" ja "länsimediaa".
Kaiken lisäksi yleensä noin puhtaan typerät kommentit tulevat siltä osastolta, jonka todellisuus perustyy "itään" ja "itämediaan" ja tavallaan myönnetään oman yksisilmäisyys näissä asioissa.
Turhaa vastakkainasettelua, jota pitäisi välttää ja tuskinpa kukaan uskoo 100% mitään lähdettä, paitsi tietysti uskovaiset.
 
Back
Top