Suomi hybridivaikuttamisen kohteena

[Rauhantekijä]

Tietysti Kremlissä juhlitaan sitä että tästä saadaan vodkan huuruissa piirrettyä ilkeämielistä kuvaa Suomesta ja vesikauhuisesta Venäjän karhusta uhri. Putin melko varmasti myhäilee norsunluutornissaan lukiessaan siitä millainen paskamyrsky tästäkin saadaan vielä aikaiseksi, eikä tarvinnut kuin puhaltaa muutamat siemenet ilmoille.

Täytyy vaan tunnustaa se, että ME emme voi sille yhtään mitään mitä Venäjällä kirjoitetaan. Putinia tietysti voi katsoa sillä silmällä että se tulee ulos mitä Putin sallii. Kun Putin sallii Suomen kiusaamisen niin sehän on aktiivinen teko. Kangaspuro voisi tätä taustaa vastaan kommentoida, että mikä se sellainen kaveri on joka meitä jatkuvasti kiusaa? Siis jatkuvaa tönimistä ja ilkkumista ja asioiden vääristelyä Suomen haitaksi.

Suomen on ihan turhaa kuluttaa paukkuja siihen että ns. "virkateitse" pyydetään lisäselvityksiä tai lähetellään oikaisuja. Vitut niitä kukaan lue kuitenkaan.
Ainoa mihin voimme vaikuttaa on että johtavat Suomen mediat YLE ja HS kirjoittavat venäläisissä versioissaan samoista asioista todellisen näkemyksen. Sen ne osaa kadunmieskin lukea ja pohtikoon sitten itse asiaa eteenpäin.
Venäjällä on valittu tapa toimia ja meidän pitäisi toimia samoilla pelikentillä, mutta vaan rehellisemillä säännöillä.

Virkatie on aina ja auttamattomasti tapahtumien jäljessä ja siihen ei kannata näissä korjauksissa panostaa.


( lopuksi kirjavinkki Kangaspurolle kiusaamisen tasoista - Ilkka Remes: Jäätyvä helvetti )


.

 

[Vonka]

Gleb osui myös sopivaan saumaan.

 

[Vonka]

Arja Paanasen kommentti on lujaa tavaraa:

"Videot paljastavat Venäjän valtion osuuden."

Kaikesta näkee, että videot eivät ole pelkästään kyseisten viestimien oman mielikuvituksen tuotetta, vaan ne on tehty hyvässä yhteistyössä Venäjän viranomaisten kanssa hankkimalla heiltä erilaisia ”kuvatodisteita”. Mukana on esimerkiksi kuvia Nevski prospektin yöllisistä valvontakameravideoista, kuvia Venäjän ulkoministeriön myöntämästä pääkonsulaatin teknisen työntekijän työluvasta sekä kuvia Venäjän ulkoministeriön Suomeen lähettämästä nootista.

Lisäksi on Venäjän viranomaisilta saatuja kuvia salakuljettajilta takavarikoiduista aseiden osista, joista yksi on muun muassa SU-27-hävittäjän moottoriturbiinin osa. Jos venäläistietoja on uskominen, salakuljetusliiga paljastui viime syksynä paljolti juuri tuon turbiinin osan vuoksi, sillä liigaan kuulunut rekkakuski yritti tuoda sen Venäjältä Suomeen autonsa ohjaamossa vaivautumatta edes peittelemään sitä mitenkään.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005290349.html

 

[Nurkantakanen]

Tarinaa Simanovista Uuden Suomen blogissa:

http://polinakopylova.puheenvuoro.uusisuomi.fi/240136-tunnollinen-kuski-gleb-simanov-uhri-vai-syotti

 

[Vonka]

Venäjä on antanut virallisen nootin koskien sitä, että suurlähettiläs on hoitanut hävittäjän osien salakuljettamisesta epäillyn kaksoiskansalaisen asioita tämän pyynnöstä.

Onkohan Bogathev itse mukana tässä huolellisessa keitoksessa, siis muutenkin kuin salakuljetuksesta epäiltynä.

 

[Vonka]

Kaksoiskansalaisia alkaa nyt siis nousta esiin näissä ympyröissä.

 

[aj77]

Kaksoiskansalaiset nousevat rooliin ja sanonut ennekin :Venäläisten "hyvä"integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan on fraasi ja itsepetosta joka johtaa harhaan.
Venäläiset integroituvat mihin tahansa länsimaiseen yhteiskuntaan.Siitä huolimatta, kun johtaja kutsuu, siihen vastataan hyvällä prosentilla.

 

[SJ]

Kaksoiskansalaiset nousevat rooliin ja sanonut ennekin :Venäläisten "hyvä"integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan on fraasi ja itsepetosta joka johtaa harhaan.
Venäläiset integroituvat mihin tahansa länsimaiseen yhteiskuntaan.Siitä huolimatta, kun johtaja kutsuu, siihen vastataan hyvällä prosentilla.

Johtunee varmaan siitä, että heillä on sukua venäjällä joilla kiristää.

 

[Rauhantekijä]

Venäjä on antanut virallisen nootin koskien sitä, että suurlähettiläs on hoitanut hävittäjän osien salakuljettamisesta epäillyn kaksoiskansalaisen asioita tämän pyynnöstä.

Miksei Suomi vain voisi hyväksyä tosiasian, että kahdella passilla liikkujat (RU/FI) ovat ensisijassa Venäjän kansalaisia ja toissijaisesti Suomen kansalaisia?
Monen asian käsittely olisi helpompaa kun tunnustetaan sama ajattelu mitä äiti-Venäjä omistaan tuntee.

Voitaisiin jättää "kaksoiskansalaisille" itselleen valinta siitä minkä maan kansalaisia he ensisijaisesti haluavat olla.
Jees, tarkoittaa omaa byrokratiaansa Venäjän kansalaisuudesta irroittautumiseksi - mutta hei, elämä on valintoja. Tässä kohta se tahto oikeasti mitataan.


.

 

[Talvela]

Arja Paanasen kommentti on lujaa tavaraa:

"Videot paljastavat Venäjän valtion osuuden."

Kaikesta näkee, että videot eivät ole pelkästään kyseisten viestimien oman mielikuvituksen tuotetta, vaan ne on tehty hyvässä yhteistyössä Venäjän viranomaisten kanssa hankkimalla heiltä erilaisia ”kuvatodisteita”. Mukana on esimerkiksi kuvia Nevski prospektin yöllisistä valvontakameravideoista, kuvia Venäjän ulkoministeriön myöntämästä pääkonsulaatin teknisen työntekijän työluvasta sekä kuvia Venäjän ulkoministeriön Suomeen lähettämästä nootista.

Lisäksi on Venäjän viranomaisilta saatuja kuvia salakuljettajilta takavarikoiduista aseiden osista, joista yksi on muun muassa SU-27-hävittäjän moottoriturbiinin osa. Jos venäläistietoja on uskominen, salakuljetusliiga paljastui viime syksynä paljolti juuri tuon turbiinin osan vuoksi, sillä liigaan kuulunut rekkakuski yritti tuoda sen Venäjältä Suomeen autonsa ohjaamossa vaivautumatta edes peittelemään sitä mitenkään.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005290349.html

Onkohan sukua hänelle?

Russian Espionage Piggybacks on a Cybercriminal’s Hacking

To the F.B.I., Evgeniy M. Bogachev is the most wanted cybercriminal in the world. The bureau has announced a $3 million bounty for his capture, the most ever for computer crimes, and has been trying to track his movements in hopes of grabbing him if he strays outside his home turf in Russia.

While Mr. Bogachev was draining bank accounts, it appears that the Russian authorities were looking over his shoulder, searching the same computers for files and emails. In effect, they were grafting an intelligence operation onto a far-reaching cybercriminal scheme, sparing themselves the hard work of hacking into the computers themselves, officials said.

The Russians were particularly interested, it seems, in information from military and intelligence services regarding fighting in eastern Ukraine and the war in Syria, according to law enforcement officials and the cybersecurity firm Fox-IT. But there also appear to have been attempts to gain access to sensitive military and intelligence information on infected computers in the United States, often consisting of searches for documents containing the words “top secret” or “Department of Defense.”

“Almost all the hackers who have been announced by the U.S. government through indictments are immediately tracked by the Russian government,” said Arkady Bukh, a New York-based lawyer who often represents Russian hackers arrested in the United States. “All the time they’re asked to provide logistical and technical support.”

While it was a widely held suspicion, it is tough to prove the connection between cyberthieves and Russian intelligence. But in one case, Mr. Berglas said, F.B.I. agents monitoring an infected computer were surprised to see a hacker who was the target of their investigation share a copy of his passport with a person the F.B.I. believed to be a Russian intelligence agent — a likely signal that the suspect was being recruited or protected. “That was the closest we ever came,” he said.

At the height of his operations, Mr. Bogachev had between 500,000 and a million computers under his control, American officials said. And there is evidence that the Russian government took an interest in knowing what was on them.

Beginning around 2011, according to an analysis by Fox-IT, computers under Mr. Bogachev’s control started receiving requests for information — not about banking transactions, but for files relating to various geopolitical developments pulled from the headlines.

https://www.nytimes.com/2017/03/12/world/europe/russia-hacker-evgeniy-bogachev.html

 

[SJ]

Miksei Suomi vain voisi hyväksyä tosiasian, että kahdella passilla liikkujat (RU/FI) ovat ensisijassa Venäjän kansalaisia ja toissijaisesti Suomen kansalaisia?
Monen asian käsittely olisi helpompaa kun tunnustetaan sama ajattelu mitä äiti-Venäjä omistaan tuntee.

Voitaisiin jättää "kaksoiskansalaisille" itselleen valinta siitä minkä maan kansalaisia he ensisijaisesti haluavat olla.
Jees, tarkoittaa omaa byrokratiaansa Venäjän kansalaisuudesta irroittautumiseksi - mutta hei, elämä on valintoja. Tässä kohta se tahto oikeasti mitataan.

Joo, mutta tuolla tavoin toimiessa tehdä juuri niin kuin putler yms. haluavat? Käsittääkseni venäjän kansalaisuudesta luopuminen ei ole pelkästään ilmoitusasia?

 

[Rauhantekijä]

Joo, mutta tuolla tavoin toimiessa tehdä juuri niin kuin putler yms. haluavat? Käsittääkseni venäjän kansalaisuudesta luopuminen ei ole pelkästään ilmoitusasia?

Luopuminen on laaja prosessi. Mutta se valinta olisi tehtävä JOS haluaa olla suomalainen. Ehdotan siis, että mikäli Venäjän kansalaisuudesta ei luovu, henkilö käsitetään Suomessa kakkosluokan kansalaiseksi.
Ei voi olla ykköluokkaa sekä Venäjällä että Suomessa.

 

[Maidan]

Voitaisiin jättää "kaksoiskansalaisille" itselleen valinta siitä minkä maan kansalaisia he ensisijaisesti haluavat olla.
Jees, tarkoittaa omaa byrokratiaansa Venäjän kansalaisuudesta irroittautumiseksi - mutta hei, elämä on valintoja. Tässä kohta se tahto oikeasti mitataan.
.

Suomelle on se ja sama montako kansalaisuutta ja passia jollakin on. Ennen vuotta 1994 (en muista tarkkaan) jos halusi saada Suomen kansalaisuus, niin oli peruttava Venäjän kansalaisuus. Sen jälkeen tätä ei vaadittu enää.
Mutta esim jos entinen NL:n kansalaisuuden jo ajat sitten perunnut ja nyt Suomen kansalaisuuden omaava haluaisi toisen, Venäjän kansalaisuuden, se ei onnistu, vaan häntä neuvotaan luopumaan Suomen kansalaisuudesta, no tietenkin hakemus ja perustelu miksi halua Venäjän kansalaisuuden. Tietenkin poikkeuksena ovat Putleria pr:vat, esim jotkut alkoholisoituneet vanhenevät ranskalaiset ja amerikkalaiset näyttelijät, jolle lahjoitetaan Venäjän passeja vaatimatta oman jo olemassa olevan kansalisuuuden peruumista ja päälle lahjoitetaan joku asuntoosake "aurinkoisessa" Groznyi kaupungista kunhan jaksaisivat ylistää Puttea ja ihania Venäjän oloja. Sitten ne tietekin häipyvät sieltä hissukseen ja kiirellä kun pää selviää, mutta jotkut konnamaisimmat vievät rahatkin myyttyään lahjoitettua asunto-osaketta (!)

Venäjä taas tunnusta vain yhtä kansalaisuutta virallisesti. Jos jollakin on Venäjän passi niin turhaan sitä vedota että sulla on taskussa myös Suomen passi, (esim.kuvitellaan tilannetta, jos joudut vastaamaan jostain rikoksesta, mitä venäläiset vaikkapa keksivat pään menoksi) - et voi vedota että olet Suomen kansalainen ja pyytä lähetystöstä apua - sulla on Venäjän passi ja piste, olet venäläinen.

Suomen valtiolla tietääkseni myös nolla luokan mahdollisuudet selvittää Suomessa vakituisesti asuvilta Venäjän kansalaisilta omaisuuden Venäjällä, eläkkeiden yms saamista Venäjällä. Täällä uskotaan ja luotetaan esim. ruksiin Kela kavakkeissa kohdalla "en saa eläketta muissa valtioissa", vaikka todellisuudessa saavat sitä Venäjällä ja omistavat siellä asuntoja ja jopa taloja, (siellä melkein kaikki omistavat, ns privatisaation kautta) josta saavat vuokratuloja siellä, ja täällä Suomessa tästä ei tietenkään kerrota viranomaisille, veroviranomaisista puhumatta, vaan Suomessa nostetaan kaikki mahdolliset tuet ja asutaan asumistuetulla kaupungin vuokra-asunnossa, ollaan välillä tukityössä tai työkkärikursseilla 6kk ja taas lomaillaan..Näin elävät melkein kaikki inkeri paluumuuton kautta Suomen tulleita. Jos joskus 80 luvulla lähteneiltä, naimisiin tai muuten karkasivat kommateilta, vaadittu luopumaan kaikista maalisesta siellä, niin inkereiltä ei vaadittu mitään. Koska he tiesivät että saavat perillä kaikki Suomen valtiolta, kaupunkiasunnot ja tuet, heillä ei ollut mitään tarvetta myydäkään siellä mitään. Asuntoja pidettiin sijoituksena, niitä vuokrattiin heti, varmuuden vuoksi laitetti vaikka sukulaisen nimelle, jos luotettu.

Ja tälläinen hujaus tehdään sekä kaksoiskansalaisuuden kanssa tai ilman. Yhtä menestykellisesti tätä voi tehdä siis vain Venäjän passilla vakituisesti Suomessa asuvana (ПМЖ) vaikka 30 vuotta yhtään putkeen. Suomen kansalaisuutta ei edes haeta, ja syy siihen on suomen kielen puute. Sitähän ei tarvita, kun kaikki palvelut pitää saada omalla äidinkielellä

 

[BlackFox]

Minun pappa sanoo vieläkin.

"Vaikka Koivisto oli kuinka hieno mies tahansa, mutta anteeksi en voi antaa sitä että hänen kädenjälkensä näkyy vielläkin inkeriläisten kohdalla. Ne oikeat Inkeriläiset mitä siellä oli jäljellä oli jo joko tullut suomeen aikaisemmin tai ne olivat siiretty muualle" " Sen päätöksen takia tänne alkoi virrata noita Venäläläisiä ja nyt niitä on ja harva näista osasi sanaakaan Suomea"

 

[Maidan]

Minun pappa sanoo vieläkin.

"Vaikka Koivisto oli kuinka hieno mies tahansa, mutta anteeksi en voi antaa sitä että hänen kädenjälkensä näkyy vielläkin inkeriläisten kohdalla. Ne oikeat Inkeriläiset mitä siellä oli jäljellä oli jo joko tullut suomeen aikaisemmin tai ne olivat siiretty muualle" " Sen päätöksen takia tänne alkoi virrata noita Venäläläisiä ja nyt niitä on ja harva näista osasi sanaakaan Suomea"

Tuli sieltä oikeatkin, mutta heitä oli vähemmistö, minun ukrainalais-suomalainen kaveri esimerkiksi, vaikkei hän vanhana miehenä ehtinytkään tehdä paljon työtä Suomessa, hänen aikuiset lapset paiski työtä sekä täällä että maailmalla, ja ovat hyödyksi ihmiskunnalle. Hän myös tuntee historiaa eikä koskaan katsonut Kremlin tv:ta. Mutta hänen kaltaisia on 1:100:sta.
Muuten tämä "inkereiden paluumuutto" jo ajat sitten pelkkä bisnesta. Rahasta osataan järjestä oikeat lauseet , jolla on vaikutusta ja lause maksa tuhansia. Ja sitä myös maksetaan, etsitään sukupuusta olemattomia suomalasia juuria, kuten venäläisessä sanonnassa "seitsemäs vesi kisselissa".
Venäjällä kaikkea voi ostaa.

 

[Kapiainen]

Miksei Suomi vain voisi hyväksyä tosiasian, että kahdella passilla liikkujat (RU/FI) ovat ensisijassa Venäjän kansalaisia ja toissijaisesti Suomen kansalaisia?
Monen asian käsittely olisi helpompaa kun tunnustetaan sama ajattelu mitä äiti-Venäjä omistaan tuntee.

Voitaisiin jättää "kaksoiskansalaisille" itselleen valinta siitä minkä maan kansalaisia he ensisijaisesti haluavat olla.
Jees, tarkoittaa omaa byrokratiaansa Venäjän kansalaisuudesta irroittautumiseksi - mutta hei, elämä on valintoja. Tässä kohta se tahto oikeasti mitataan.

Olen samaa mieltä.
Pitää kuitenkin muistaa ettei mahdollinen turvallisuusuhka poistu kansallisuudesta luopumalla. Niin kauan kuin henkilöllä on kytköksiä Venäjälle, on turvallisuusuhan mahdollisuus olemassa. Tämä uhka muodostuu myös sellaisten ihmisten kohdalla joilla ei ole ikinä Venäjän kansalaisuutta ollutkaan, mutta joilla on kytkös Venäjälle esim. avioliiton kautta.
Kansalaisuus itsessään ei ole uhkatekijä, se voi olla tietyssä mielessä jopa etu ja mahdollisuus, jokin vahvahko kytkös muodostaa uhan.

 

[Sardaukar]

Itsellä on Suomen ja Australian passit.

Jälkimmäisen tosin hankin vastikään, noin varmuuden vuoksi. Kun nyt olin kuulemma oikeutettu kansalaisuuteen.

 

[Nurkantakanen]

Alpo Rusi heitti kysymyksen ilmoille: Torpedoiko Venäjän tiedustelu suomalaisten Nato-keskustelun 2000-luvun alussa?

Rusi lupaa valottaa asiaa lokakuussa ilmestyvässä kirjassaan. Kirjan esittelyn mukaan sitä tehdessä on käytetty muun muassa CIA:n salaisia raportteja ja aikalaislausuntoja.
– Muuta en voi tässä vaiheessa kertoa, mutta uusia tietoja on luvassa. Kyseessä on vähän samanlainen tapaus kuin Georg C. Ehrnroothin kaataminen 1970-luvulla.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005293357.html

 

[sirra]

Tää RUFI, joka on julistanut olevansa Suomen ja Venäjän ystävyyden asialla, alkaa näyttää ihan julkisesti oikean karvansa. Tossa yllä on RUFI:n uusi FB-sivujen kansikuva. Venäjän lippu, jossa on nyrkkiin puristunut käsi. Oikea ystävyyden kuva. Muutenkin koko yhdistyksen sivuston pääteemana tuntuu olevan lähinnä Suomen haukkuminen. Jos Venjällä olisi tarkoituksena jonkinlainen soft-powerin kautta vaikuttaminen suomalaisten mielialoihin, niin ainakin RUFI vesittää sitä toiminnallaan erittäin tehokkaasti. Käymineni keskustelujen ja myös netin seuraamisen kautta on syntynyt kuva, että RUFI:n sanoma ei edusta suomen venäjänkielisen väestön yleistä mielipidettä. Hyvä niin.

Tuo uusi kansikuva on toisaalta hyvin, hyvin kaukana infovaikuttamisesta. Tuommoiset kuvat eivät ainakaan vähennä suomalaisten luontoista epäluuloa itänaapuriin. Eipähän tartte RUFI:n tarkoitusperiä arvuutella.

 

[SJ]

Alpo Rusi heitti kysymyksen ilmoille: Torpedoiko Venäjän tiedustelu suomalaisten Nato-keskustelun 2000-luvun alussa?

Rusi lupaa valottaa asiaa lokakuussa ilmestyvässä kirjassaan. Kirjan esittelyn mukaan sitä tehdessä on käytetty muun muassa CIA:n salaisia raportteja ja aikalaislausuntoja.
– Muuta en voi tässä vaiheessa kertoa, mutta uusia tietoja on luvassa. Kyseessä on vähän samanlainen tapaus kuin Georg C. Ehrnroothin kaataminen 1970-luvulla.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005293357.html

Ja ketkähän meidän poliitikoista olisi tämän takana. Ei pisteitä jos arvasit hölöstä, örkkiä tai väykkyä.