Joo, tätähän minä olen sanonut jo syksystä lähtien: siinä vaiheessa kun liittyminen on enää vain Suomen käsissä, voidaan jäädä kalkkiviivoille odottamaan Ruotsia, jos näin halutaan mutta tarvittaessa ollaan yhdellä askeleella sisällä.
- Status
Ongelmaa on siihen asti kunnes sekä Turkki että Unkari ratifioivat Suomen ja toivottavasti myös Ruotsin Nato jäsenyyden. Saattaa olla, että paljon virtaa vettä Tonavassa ja Bosborin salmessa ennen kuin puuttuvat ratifioinnit on paperilla lopullisesti. Ei auta kuin odottaa rauhallisena miten asia etenee.
vompatti
Kenraali
Turkille painetta pikkuhiljaa kulisseissa
Turkki kutsui puhutteluun yhdeksän maan suurlähettiläät – loukkaantui Istanbulin-konsulaattien sulkemisista https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009368721.html
Turkki kutsui puhutteluun yhdeksän maan suurlähettiläät – loukkaantui Istanbulin-konsulaattien sulkemisista https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009368721.html
Jos lähitulevaisuus tarkoittaa kahden tunnin aika-ikkunaa olet luultavasti oikeassa. Vuoden aika-ikkunalla erittäin suurella todennäköisyydellä väärässä. Mitään salaisia sopimuksia ei tietenkään ole olemassa. Ihan vinkkinä laita jotain sisältöä viesteihin. Musta tuntuu viestit ei vie mitään asiaa eteenpäin
Unkari on ajatusmaailmassani kuin suuri kysymysmerkki. Mielipidekysymyksien mukaan kaikista suurin osa unkarilaisesta kansasta kannattaa EU:ta. Orban sen sijaan vain eristää unkaria euroopasta. Tästä ristiriidasta huolimatta kannattaa kansa Orbania. Mitä siellä unkarilaisessa ajatusmaailmassa on oikein meneillään?
Ja jos halutaan Ruotsia odotella niin noin se pitää tehdä. Omat lait ja paperit valmiiksi, sitten odottelemaan jos sille nyt joku tarvetta näkee. Mitäs muuten luulette, että mitä Ruotsi tekisi vastaavassa asemassa? Aivan toimittaisi paperit arkistoon niin että heilahtaa.
Tähän asiaan tuli nyt vastaus. Eipä tarvi enää spekuloida asialla. Eli suomi liittyy tarvittaessa ilman ruotsia, jos saa ratifioinnit eri aikataululla.
www.is.fi
Marin: Turkki ja Unkari voivat ratifioida Suomen ja Ruotsin Nato-hakemukset erikseen
Pääministeri toisti viestinsä siitä, että on Suomen ja Naton etu, jos Suomi ja Ruotsi liittyisivät Natoon yhtä aikaa.
www.is.fi
StepanRudanskij
Respected Leader
Mielenkiintoinen ajatus. Jumalien tuho ja Valhallan hävitys olisi kiva nähdä.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Ei ne mitään jyrää. Siellä on miinoitteet.
Ja ilmeisesti olemme selkäydinrefleksillä ottaneet perinteisen ajopuuteorian käyttöön selviytymis- ja selitysstrategiaksi, "eihän me mitään sille voida jos Unkari ja Turkki meidän jäsenyytemme ratifioi ja pakottaa meidät NATO:on vaikka ei mitenkään oltaisi haluttu mennä, ainakaan ennen Ruotsia..."
Jutusta ei ihan selkeästi ilmene sanoiko Marin noin vai oliko se toimittelijan spekulaatiota? Muiden ratifioinnithan eivät tee Suomesta automaattisesti jäsentä vaan tarvitaan Eduskunnan ja pressan siunaus. Voimmehan me jäädä odottelemaan Ruotsia ennen kuin vahvistamme jäsenyyden.Tähän asiaan tuli nyt vastaus. Eipä tarvi enää spekuloida asialla. Eli suomi liittyy tarvittaessa ilman ruotsia, jos saa ratifioinnit eri aikataululla.
Marin: Turkki ja Unkari voivat ratifioida Suomen ja Ruotsin Nato-hakemukset erikseen
Pääministeri toisti viestinsä siitä, että on Suomen ja Naton etu, jos Suomi ja Ruotsi liittyisivät Natoon yhtä aikaa.
Kommentti vähemmistöhallituksesta vahvistaa se mitä täälläkin märehdittiin toimitusministeristön ongelmallisuusesta kriisitilanteessa. Olisi syytä ottaa uusi käytäntö jossa maassa on toimitusministeristöjen sijasta aina hallitus täysillä valtuuksilla.
Pitääköhän meidän jäsenenä ratifioida sitten Ruotsin jäsenyys? Olisihan sekin... En usko siitä mitään ongelmaa tulevan, mutta olisihan siinä tilanteessa taas yleisönosastoissa aasintuntijoita kertomassa Pohjolan vakaudesta ja sodanlietsonnasta.. Kyllä siellä varmaan myös Jumalan tahtoa tulkittaisiin...
teknohippi
Ylipäällikkö
Kappas, kalkkunasta kuuluu taas:
https://yle.fi/a/74-20016446
Ilmeisesti tässä on kyse nyt vain siitä että pelattiin pajatsoa perinteikkäällä narutetulla kolikolla ja katsottiin paljonko sieltä saa ylimääräistä irti. Jotenkin kummasti alkaa puuhet pehmetä ja kun mitään ylimääräistä ei tipu ennen seuraavaa Nato kokousta. Samalla kalkkunan paikallinen mahtiasema rapistuu kun omilla siivillä ei pääse lentoon ja tarttis jotain länsimaista hävittäjää alle. Kaipa tuonne jo tarjottiin Griipeniä F16 tilalle tälläisenä juurooppalaisena ratkaisuna. Kyllä siinä pyrstösulat vipattaisi kun turkkilainen Griippenillä viistäisi Syyrissa ryssiä kuurmottaen. Ajatus tuosta saattoi kyllä olla suurvisiirille ehkä enemmän sellainen pahaa unta muistuttava kokemus..
Basaarikauppias alkaa huomata että se diili ei tästä parane vaikka mitä yrittäisi ja kohta ne asiakkaat lähtee pois jos ei ala kauppoja tulla.
Unkarin osalta örpäni ilmoitti jo viimevuonna että Suomen ja Ruotsin Nato ratifiointi käsitellään 2023 parlamentikauden ensimmäisessä istunnossa. Kauden aloitus on tarkemmin 20.2.2023.
Jos nuo nyt tuolta tulee niin kyllä tässä saa kaikki taputella itseään selkään hyvin nopeasti Nato liittymiskäsittelystä. Nato liittymisiin on kuulunut aina poliittinen mutapaini joten miksi tämä kerta olisi jotenkin erilainen? Ei tämä meidän erikoisuutemma nyt niin erityistä tunnu maailmalla olevan. Oliskohan tämä erikoisolomme sittenkin ihan itsekoettua..
https://yle.fi/a/74-20016446
Ilmeisesti tässä on kyse nyt vain siitä että pelattiin pajatsoa perinteikkäällä narutetulla kolikolla ja katsottiin paljonko sieltä saa ylimääräistä irti. Jotenkin kummasti alkaa puuhet pehmetä ja kun mitään ylimääräistä ei tipu ennen seuraavaa Nato kokousta. Samalla kalkkunan paikallinen mahtiasema rapistuu kun omilla siivillä ei pääse lentoon ja tarttis jotain länsimaista hävittäjää alle. Kaipa tuonne jo tarjottiin Griipeniä F16 tilalle tälläisenä juurooppalaisena ratkaisuna. Kyllä siinä pyrstösulat vipattaisi kun turkkilainen Griippenillä viistäisi Syyrissa ryssiä kuurmottaen. Ajatus tuosta saattoi kyllä olla suurvisiirille ehkä enemmän sellainen pahaa unta muistuttava kokemus..
Basaarikauppias alkaa huomata että se diili ei tästä parane vaikka mitä yrittäisi ja kohta ne asiakkaat lähtee pois jos ei ala kauppoja tulla.
Unkarin osalta örpäni ilmoitti jo viimevuonna että Suomen ja Ruotsin Nato ratifiointi käsitellään 2023 parlamentikauden ensimmäisessä istunnossa. Kauden aloitus on tarkemmin 20.2.2023.
Jos nuo nyt tuolta tulee niin kyllä tässä saa kaikki taputella itseään selkään hyvin nopeasti Nato liittymiskäsittelystä. Nato liittymisiin on kuulunut aina poliittinen mutapaini joten miksi tämä kerta olisi jotenkin erilainen? Ei tämä meidän erikoisuutemma nyt niin erityistä tunnu maailmalla olevan. Oliskohan tämä erikoisolomme sittenkin ihan itsekoettua..
Myrskyhiiri
Respected Leader
Tietysti meidän tulee tuolloin vaatia selvitystä vuoden 2015 tapahtumista Haaparanta-Tornio-akselilla. Sekä turvatakuut siitä, ettei moinen tapahdu enää uudelleen, ennen kuin voimme vahvistaa Ruotsin NATO-jäsenyyden.
Ei ole hyväksyttävää, että liittolaismaa toimii tavalla, joka heikentää toisen liittolaismaan turvallisuutta, taloudellista tilannetta sekä ennen kaikkea PISA-arvosanoja.
Solidsnake
Respected Leader
Niin, ja niiden ei tarvi palauttaa kurdejaan meille, päinvastoin täältä palautellaan humanitäärisestä valtiosta poistetut takaisin
ajs178
Respected Leader
Toisaalta ymmärrän kyllä Erdoakin tässä. Otetaan kuvitteellinen esimerkki vaihtoehtoisesta historian kulusta:
On 1970-luvun loppu ja IRA:n terroristit pommittavat siviilejä Pohjois-Irlannissa, ampuvat poliiseja Belfastissa ja aiheuttavat jatkuvia pommiuhkia Lontoossa. Brittiviranomaiset ajavat heitä takaa, jonka seurauksena joukottain IRA:n jäseniä ja kannattajia pakenee Suomeen ja hakee poliittista turvapaikkaa. Suomi myöntää heille turvapaikan. Suomesta käsin nämä IRA:n entiset jäsenet ja kannattajat jatkavat brittihallinnon vastaisia mielenosoituksia, pitävät esillä IRA:n tunnuksia ja roikottavat Margaret Thatcheria esittävää nukkea jaloista Helsingin rautatieasemalla. IRA-terroristien jälkeläinen valitaan jopa kansanedustajaksi eduskuntaan. Britit pyytävät luovutuksia, jotka evätään, koska ihmisoikeudet.
No, samaan aikaan Suomi haluaisi päästä Euroopan vapaakauppa-alue EFTA:n jäseneksi, mutta tarvitsisi siihen Britannian ratifioinnin. Kuinka todennäköisesti Thatcher tällaisessa kuvitteellisessa tilanteessa ratifioisi Suomen EFTA-jäsenyyden? Voi olla, että vaatisi IRA:n toiminnan kieltämistä Suomessa? Voi olla, että vaatisi terroristien luovuttamista?
Vastaavasta kuviosta on kyse Ruotsin ja Turkin välillä. Vaihdetaan tuohon ylläolevaan tarinaan Britannian tilalle Turkki, Suomen tilalle Ruotsi, IRA:n tilalle PKK ja Thatcherin tilalle Erdogan, niin ehkä alkaa avautua tilanne?
Tässä valossa olisi sulaa hulluutta jäädä odottamaan Ruotsia, koska Turkki ei voisi jo arvovaltasyistä hyväksyä heitä ellei kurdien poliittista toimintaa kielletä Ruotsissa aivan kokonaan. Ja sitä Ruotsi ei halua tehdä, koska ihmisoikeudet ja koska Ruotsi on aina ja kaikessa oikeassa.
On 1970-luvun loppu ja IRA:n terroristit pommittavat siviilejä Pohjois-Irlannissa, ampuvat poliiseja Belfastissa ja aiheuttavat jatkuvia pommiuhkia Lontoossa. Brittiviranomaiset ajavat heitä takaa, jonka seurauksena joukottain IRA:n jäseniä ja kannattajia pakenee Suomeen ja hakee poliittista turvapaikkaa. Suomi myöntää heille turvapaikan. Suomesta käsin nämä IRA:n entiset jäsenet ja kannattajat jatkavat brittihallinnon vastaisia mielenosoituksia, pitävät esillä IRA:n tunnuksia ja roikottavat Margaret Thatcheria esittävää nukkea jaloista Helsingin rautatieasemalla. IRA-terroristien jälkeläinen valitaan jopa kansanedustajaksi eduskuntaan. Britit pyytävät luovutuksia, jotka evätään, koska ihmisoikeudet.
No, samaan aikaan Suomi haluaisi päästä Euroopan vapaakauppa-alue EFTA:n jäseneksi, mutta tarvitsisi siihen Britannian ratifioinnin. Kuinka todennäköisesti Thatcher tällaisessa kuvitteellisessa tilanteessa ratifioisi Suomen EFTA-jäsenyyden? Voi olla, että vaatisi IRA:n toiminnan kieltämistä Suomessa? Voi olla, että vaatisi terroristien luovuttamista?
Vastaavasta kuviosta on kyse Ruotsin ja Turkin välillä. Vaihdetaan tuohon ylläolevaan tarinaan Britannian tilalle Turkki, Suomen tilalle Ruotsi, IRA:n tilalle PKK ja Thatcherin tilalle Erdogan, niin ehkä alkaa avautua tilanne?
Tässä valossa olisi sulaa hulluutta jäädä odottamaan Ruotsia, koska Turkki ei voisi jo arvovaltasyistä hyväksyä heitä ellei kurdien poliittista toimintaa kielletä Ruotsissa aivan kokonaan. Ja sitä Ruotsi ei halua tehdä, koska ihmisoikeudet ja koska Ruotsi on aina ja kaikessa oikeassa.
YliKoo
Greatest Leader
Ei, jos Päivärinnan tapaus vuodelta -75 selvitetään asianmukaisesti.
No joo, mutta onko kurdikysymys todellinen syy, vai keppihevonen jolla voidaan perustella viivyttely joka johtuu jostain ihan muusta; on se sitten tulossa olevat vaalit, hävittäjien lypsäminen jenkeistä, Venäjältä tilatut ydinvoimalat, tai joku muu?
Ruotsissa arvio Natosta: Varasuunnitelma otettava käyttöön | Verkkouutiset
Asiantuntijan mukaan ongelmien mahdollisuus on ollut tiedossa.
www.verkkouutiset.fi
Varasuunnitelmaa pukkaa Ruotsissakin, kun ryssä hämmentää sulttaanibulvaanin avustuksella
Prkle!- Status