Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Pieni epäily että Natossakin Suomi pyrkii olemaan luokan mallioppilas. Toivottavasti Natossa ymmärretään Suomen erityisasema (tm) maana, jonka kovin suorituskyky nojaa reserviläisarmeijaan. Joku tolkku sitten niissä vaatimuksissa, jotta sen reserviläisarmeijan suorituskykyä ei syö jonkun nato-valmiuspataljoonan ylläpitokustannukset.

Muilta osin uskoisin Suomen jo toteuttavan aika hyvin tiettyjen kapeikkojen täyttämistä. Maavoimien liikkuvuus -hanke esimerkiksi nostanee aika hyvin panssaroitujen ajoneuvojen määrää ja itsuko tullee kuin tilauksesta.

Naton varustelustandardit tietäen itsellä on pieni hytinä, että AMV MLU prosessi on lähempänä kuin kauempana. Kyllä ne tornit kohta saa ja 12,7 protectorit menee 6x6:lle kiertoon.

Muok. Tuleekohan VYKSien sitoumuksiin mukaan valmius myös Nato-operaatioiden varalle eli valmiudessa ollessa voisi tulla käsky myös ulkomaille?
 

Suoritustavoitteet pöytään 💪
Lukematta juttua niin kun leikataan kirjasta haavekuvat, oletukset sekä reilun 80 vuoden takaiset suorituskyvyt pois ja jäljelle jää vain faktat sekä todellisuus niin haasteita voipi olla kyllä. Siinä suurikin romaani ohenee kummasti. Tekee kyllä ihan hyvää Suomelle ja suomalaisille.
 

Puolustusministeri voisi aloittaa reippaasti USMC eversti Nathan R. Jessup:in sanoin: "What kind of outfit are you running here!?"

Ja jatkaa suomeksi että kun pitäisi puhaltaa yhteen hiileen niin täällä kahden nimeltä mainitsemattoman maan edustajat kusevat niihin, saatana.

Koettakaa saada porukkanne ojennukseen ja katotaan sitten muutaman kuukauden päästä uudelleen. Sitten ministeri ryhdistäytyy pikkutakkinsa sisällä, pyyhkii näkymättömät pölyt olkapäältään ja poistuu rakennuksesta.

P.S. Lähtiessään voi murahtaa ettei me tarvita mitään nopean liikehtimiskyvyn joukkoja, koska ollaan jo valmiiksi etulinjassa toisin kuin monet takalinjan maat. Samalla voitte lopettaa sen pasifismihössötyksen ja syyllistämisen siellä Saksassa, tai tästä hommasta ei tule yhtään mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Puolustusministeri voisi aloittaa reippaasti USMC eversti Nathan R. Jessup:in sanoin: "What kind of outfit are you running here!?"

Ja jatkaa suomeksi että kun pitäisi puhaltaa yhteen hiileen niin täällä kahden nimeltä mainitsemattoman maan edustajat kusevat niihin, saatana.

Koettakaa saada porukkanne ojennukseen ja katotaan sitten muutaman kuukauden päästä uudelleen. Sitten ministeri ryhdistäytyy pikkutakkinsa sisällä, pyyhkii näkymättömät pölyt olkapäältään ja poistuu rakennuksesta.
Suomen vahvuus on jotain mitä muilla mailla ei ole. Suuri (ja jokseenkin varustettu) reservi. Nato on täynnä kansakunnan kokoon suhteutettuna pieniä ammattiarmeijoita, joilla kaikki pelit ja vehkeet. Meillä tulijyrä, joka osaa taistella perusvehkein ja johtaa tulta vaikka millimetripaperilla ja sormipiiruilla.

Siinä on meidän vahvuus ja anti maailmalle väittäisin.
 
Puolustusministeri voisi aloittaa reippaasti USMC eversti Nathan R. Jessup:in sanoin: "What kind of outfit are you running here!?"

Ja jatkaa suomeksi että kun pitäisi puhaltaa yhteen hiileen niin täällä kahden nimeltä mainitsemattoman maan edustajat kusevat niihin, saatana.

Koettakaa saada porukkanne ojennukseen ja katotaan sitten muutaman kuukauden päästä uudelleen. Sitten ministeri ryhdistäytyy pikkutakkinsa sisällä, pyyhkii näkymättömät pölyt olkapäältään ja poistuu rakennuksesta.

P.S. Lähtiessään voi murahtaa ettei me tarvita mitään nopean liikehtimiskyvyn joukkoja, koska ollaan jo valmiiksi etulinjassa toisin kuin monet takalinjan maat. Samalla voitte lopettaa sen pasifismihössötyksen ja syyllistämisen siellä Saksassa, tai tästä hommasta ei tule yhtään mitään.

P.P.S: Oikeastaan puolustusministeri Savola voisi vielä pervitiinipöllyissään, kun on jo vaihteen vetänyt kakkoselle suomalaisen sotilaan arkkityypin mukaisesti, muistella ovensuussa poistuessaan Platoon-elokuvan kersantti Barnes:ia:

"Venäjän kanssa? Te puhutte taistelemisesta Venäjän kanssa? Pidättekö itseänne siinä oikein asiantuntijoina... I shit on all of you."

Ja sitten katotaan kuka arvon NATO-puolustusministereistä vetää parhaimmat Chris Taylor-imitaatiot. Jos se on Lloyd Austin niin Savola ei kyllä kelpaa sen jälkeen kuin 2. luokan sianrehuksi.
 

IL:n tiedot: Ruotsin ja Suomen välillä yhteisymmärrys – Suomi voi liittyä Natoon ensin​

Suomi saattaa liittyä Natoon maaliskuussa jo ennen Ruotsia, jos ratifioinnit etenevät. Molempien maiden jäsenyyksien pitäisi toteutua heinäkuuhun mennessä.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö vieraili Ukrainassa tammikuun lopulla.
Tekijän kuva
Lauri Nurmi
[email protected]
Tänään klo 6:02

Suomen ja Ruotsin välillä on käyty läpi mahdollisuus, että Suomi liittyy Natoon keväällä jo ilman Ruotsia. Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet vahvistavat tämän Iltalehdelle.

Maiden välillä on käyty läpi, että Nato-jäsenyyteen pyritään ”yhteisymmärryksessä”. Ilmaisu tarkoittaa sitä, että maat pitävät toisensa ajan tasalla siitä, mitä kummankin maan ratifiointiprosesseissa tapahtuu.
Yhteisymmärryksessä-ilmaisu ei kuitenkaan tarkoita sitä, että maat välttämättä liittyisivät Natoon yhtä aikaa, esimerkiksi samalla viikolla.
Suomalaiset ovat kertoneet Ruotsin hallitukselle, että tällainen tilanne saattaa tulla eteen. Ruotsin hallitus on vastaavasti kertonut, että se ei alkaisi jarruttaa Suomen jäsenyyttä poliittisesti vaan antaisi sille tukensa.
Näin asia tapahtuisi yhteisymmärryksessä. Juridisesti maiden jäsenyysprosessit ovat erillisiä, mutta julkisuudessa pidettiin pitkään kiinni siitä, että maat liittyisivät Natoon yhtä aikaa.

Vilnaan mennessä​

Yhteydenpito Ruotsin ja Suomen välillä on tiivistä.
Maiden tavoitteena on, että molemmat maat ovat Naton täysjäseniä Vilnan huippukokoukseen mennessä. Nato-maiden valtionjohtajat kokoontuvat Liettuan pääkaupungissa 11. ja 12. heinäkuuta.
Ruotsin jäsenyyden arvioidaan toteutuvan viimeistään siinä vaiheessa, kun maan valtiopäivillä käsittelyssä oleva uusi terrorismin vastainen lainsäädäntö astuu voimaan kesäkuun alussa.
Suomesta tulee Naton täysjäsen maaliskuussa jo ennen Ruotsia, mikäli Turkki ja Unkari ratifioivat Suomen jäsenyyden, mutta jompikumpi maista jättää ratifioimatta Ruotsin jäsenyyden puolustusliitossa.
Lähteet arvioivat, että mikäli näin käy, Suomi liittyy Natoon ennen Ruotsia.
Käytännössä valtionjohdon olisi mahdotonta jättää liittymispäätös tekemättä. Nopeaa päätöstä puoltaisivat kansallinen turvallisuus ja suomalaisten vahva tuki.


IL uutisoi viime viikolla, että Suomen neuvottelijat saavuttivat turkkilaisten kanssa yhteisymmärryksen jo ennen joulua. Turkkilaiset sanoivat, että heillä ei ole ongelmaa Suomen Nato-jäsenyyden hyväksymisessä.
Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson istui tammikuussa Sälenin turvallisuuskonferenssissa Naton Euroopan joukkojen komentajan Christopher G. Cavolin vieressä.
Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson istui tammikuussa Sälenin turvallisuuskonferenssissa Naton Euroopan joukkojen komentajan Christopher G. Cavolin vieressä.

Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson istui tammikuussa Sälenin turvallisuuskonferenssissa Naton Euroopan joukkojen komentajan Christopher G. Cavolin vieressä. EVELINA CARBORN

Suomen kysyttävä Turkilta​

Vaikka yhteisymmärrys on saavutettu Turkin ja Suomen välillä, ratifiointiajankohdan ennakointia vaikeuttaa se, että siitä päättää käytännössä yksin Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan.
Sopivassa paikassa Suomen on kysyttävä Erdoğanilta, ratifioiko Turkki Suomen Nato-jäsenyyden.
Ruotsin ja Turkin kahdenväliset neuvottelut ovat toistaiseksi tauolla, koska turkkilaiset närkästyivät Koraanin julkisesta polttamisesta Ruotsissa järjestetyssä laillisessa mielenosoituksessa.
Virallisesta neuvottelutauosta huolimatta ruotsalaiset pyrkivät pitämään jatkuvaa yhteyttä Turkin hallintoon.

Suomella valmius​

Suomessa eduskuntapuolueet ilmoittivat viime perjantaina, että hallituksen antama Nato-lakiesitys käsitellään valmiiksi kuluvan vaalikauden aikana.
Eduskunnan istuntokausi päättyy perjantaina 3. maaliskuuta. Siihen mennessä Suomella on välitön valmius liittyä Pohjois-Atlantin liittoon Natoon.
Eduskunta hyväksyy pian äänestyksessään Nato-jäsenyyden. Hallitus esittelee lain tasavallan presidentille, joka vahvistaa sen allekirjoituksellaan. Samalla Sauli Niinistö tekee muodollisen esityksen Natoon liittymisestä. Valtionjohto allekirjoittaa sen.
Ulkoministeriön oikeudellinen osasto arvioi aiemmin, että presidentti tekisi esityksen Natoon liittymisestä vasta siinä vaiheessa, kun Turkki ja Unkari olisivat ratifioineet Suomen jäsenyyden.
IL:n tietojen mukaan oikeudellista tulkintaa on muutettu siten, että Niinistö tekee esityksen samassa yhteydessä, kun hän allekirjoittaa Nato-lain. Tämäkin menettelytapa kertoo siitä, että valtionjohto valmistautuu nopeisiin tapahtumiin.
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) on kertonut IL:lle, että Unkari aikoo ilmoituksensa mukaan aloittaa ratifioinnin 28. helmikuuta.
Kun kaikki jäsenmaat ovat ratifioineet Suomen jäsenyyden, Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg kutsuu Suomen kirjeellään Natoon. Niinistön allekirjoittama liittymispäätös viedään seremoniallisesti Washingtoniin.
 

Ammusten toimitusaika jopa 28 kuukautta​

Sota Ukrainassa on johtanut ennenkokemattomaan tilanteeseen: Ammuksista on pula.

Suuren kaliiperin ammusten toimitusaika on noussut aiemmasta 12:sta jopa 28 kuukauteen.

Saksa ja Ranska ovat jo päättäneet tuotantonsa kasvattamisesta. Stoltenberg penäsi vastaavia päätöksiä muiltakin.

Investointeja tarvitaan, sillä tuotanto ei tällä hetkellä yllä lähellekään kysyntää, pääsihteeri muistutti.

Hän kertoi esittävänsä kokouksessa jäsenmaiden puolustusmenojen tavoitetason nostamista.

Se on nykyisin kaksi prosenttia bruttokansantuotteesta. Lisäksi Nato edellyttää, että 20 prosenttia puolustusbudjetista käytettäisiin puolustusteollisuuden investointeihin.

 

"Suomen taakanjako-osuuden kerrotaan olevan vastaava kuin Tanskalla, jonka tavoitteena on antaa Naton käyttöön tarvittaessa 4 000 sotilasta. Myös Suomen osalta on puhuttu prikaatista, mutta tietoa ei ole vahvistettu."

"Naton nykyvaatimusten ytimessä ovat joukkojen liikuteltavuus ja yhteensopivuus. Ulkopoliittisen instituutin johtavan tutkijan Matti Pesun mukaan Nato toivonee Suomelta erityisesti lisää liikuteltavaa maavoimakykyä, kuten nopeasti liikuteltavan raskaan jalkaväkiprikaatin."

Uusi juttu, mutta aiemminkin ollut esillä tuo Matti Pesun esittämä arvio, että meiltä tulleen vaatimaan Nato prikaatia. Luulisi, että täällä etulinjan maana kannattaisi keskittyä raskaisiin mekanisoituihin pumppuihin ja suuriin paikallisjoukkoihin, kun tuskin hädän sattuessa kukaan niitä meillä lähettäisi. Ajoissa varsinkaan. Saisivat muut takalinjoilla keskittyä noihin nopeasti liikuteltaviin joukkoihin. Vaikka onhan meillä jo AMV vaunut odottamassa torneja tähän Nato prikaatiin päästäkseen ;)

EDIT: Anteeksi uutisen uudelleen postaus. Olikin jo jaettu täällä.
 
Viimeksi muokattu:

Ammusten toimitusaika jopa 28 kuukautta​

Sota Ukrainassa on johtanut ennenkokemattomaan tilanteeseen: Ammuksista on pula.

Suuren kaliiperin ammusten toimitusaika on noussut aiemmasta 12:sta jopa 28 kuukauteen.

Saksa ja Ranska ovat jo päättäneet tuotantonsa kasvattamisesta. Stoltenberg penäsi vastaavia päätöksiä muiltakin.

Investointeja tarvitaan, sillä tuotanto ei tällä hetkellä yllä lähellekään kysyntää, pääsihteeri muistutti.

Hän kertoi esittävänsä kokouksessa jäsenmaiden puolustusmenojen tavoitetason nostamista.

Se on nykyisin kaksi prosenttia bruttokansantuotteesta. Lisäksi Nato edellyttää, että 20 prosenttia puolustusbudjetista käytettäisiin puolustusteollisuuden investointeihin.


Ja Saksa ja Ranska miettivät vasta nyt tuotannon kasvattamista. :facepalm:
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top