Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Hehee, mahtavaa paskaa 😁 Fidesz-puolue, joka on muka kaikesta aina yksimielinen, on nyt yllättäen ajautunut sisäiseen kiistaan NATO-ratifioinnista. Jos lähettävät Suomeen jotain valtuuskuntia, minusta ne voidaan lähettää niska-perseotteella Moskovaan.

Máté Kocsis: Orbán pyysi tukea Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydelle, mutta Fidesz-ryhmässä oli kiista

Ensi viikolla Ruotsin ja Suomen NATO-jäsenyys tulee eduskunnan käsittelyyn. Pääministeri Viktor Orbán kannatti ehdotuksen hyväksymistä, mutta ryhmä jakautui asiasta, syntyi vakava kiista, joten neuvotteluvaltuuskunta lähetetään ratkaisemaan ongelmallisia asioita, .....
Lähde: https://telex.hu/belfold/2023/02/23...simicsko-istvan-balatonfured-sajtotajekoztato

Teatteria, suurta teatteria, vain ja ainoastaan teatteria.
 
Hehee, mahtavaa paskaa 😁 Fidesz-puolue, joka on muka kaikesta aina yksimielinen, on nyt yllättäen ajautunut sisäiseen kiistaan NATO-ratifioinnista. Jos lähettävät Suomeen jotain valtuuskuntia, minusta ne voidaan lähettää niska-perseotteella Moskovaan.

Máté Kocsis: Orbán pyysi tukea Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydelle, mutta Fidesz-ryhmässä oli kiista

Ensi viikolla Ruotsin ja Suomen NATO-jäsenyys tulee eduskunnan käsittelyyn. Pääministeri Viktor Orbán kannatti ehdotuksen hyväksymistä, mutta ryhmä jakautui asiasta, syntyi vakava kiista, joten neuvotteluvaltuuskunta lähetetään ratkaisemaan ongelmallisia asioita, sanoi Fidesz-ryhmäjohtaja Máté Kocsis yhteisessä lehdistötilaisuudessa. KNDP-ryhmäjohtajan István Simicskón kanssa hallituspuolueiden ryhmäkokouksen toisena päivänä. Ryhmässä vallitsi mielipide, jonka mukaan liittyvät maat voisivat edustaa eskalaatiota. Useat vastustivat sitä, että näiden maiden poliitikot loukkasivat Unkaria töykeällä, usein tyylittömällä tavalla, ja nyt he pyytävät palvelusta. "Pyysimme parlamentin puhemiestä lähettämään valtuuskunnan näihin kahteen maahan tiedoksi", Kocsis sanoi. Tämä ei tarkoita päätöksen lykkäämistä.Päätöksen tekee eduskunta, pääministeri pyysi ryhmän tukea. "Emme pidä tällaisia tilastoja, se oli keskustelua", Kocsis vastasi kysymykseen, kuinka moni tukee tai vastustaa Ruotsin ja Suomen liittymistä Natoon. Fraktio ei ole vielä päättänyt siitä, pääministeri pyysi tukea, hän ei osannut sanoa mittasuhteita. Mutta Kocsis näkee hyvin pienen mahdollisuuden, että liittymisestä ei äänestetä.
Lähde: https://telex.hu/belfold/2023/02/23...simicsko-istvan-balatonfured-sajtotajekoztato
Tätä minä olen ennustanut jo kohta vuoden: Turkki ei ole ongelma, vaan Putlerin ostama Orbanin paska. Arvasin senkin, että hommaa perustellaan juuri "sodan eskaloinnilla" Siksi ryssä on ollut niin rauhallinen ja ei ole juurikaan reagoinut Suomen NATO-hakemukseen, koska tietää, että Unkari ja Orban on sen taskussa.
 
Hehee, mahtavaa paskaa 😁 Fidesz-puolue, joka on muka kaikesta aina yksimielinen, on nyt yllättäen ajautunut sisäiseen kiistaan NATO-ratifioinnista. Jos lähettävät Suomeen jotain valtuuskuntia, minusta ne voidaan lähettää niska-perseotteella Moskovaan.

Máté Kocsis: Orbán pyysi tukea Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydelle, mutta Fidesz-ryhmässä oli kiista

Ensi viikolla Ruotsin ja Suomen NATO-jäsenyys tulee eduskunnan käsittelyyn. Pääministeri Viktor Orbán kannatti ehdotuksen hyväksymistä, mutta ryhmä jakautui asiasta, syntyi vakava kiista, joten neuvotteluvaltuuskunta lähetetään ratkaisemaan ongelmallisia asioita, sanoi Fidesz-ryhmäjohtaja Máté Kocsis yhteisessä lehdistötilaisuudessa. KNDP-ryhmäjohtajan István Simicskón kanssa hallituspuolueiden ryhmäkokouksen toisena päivänä. Ryhmässä vallitsi mielipide, jonka mukaan liittyvät maat voisivat edustaa eskalaatiota. Useat vastustivat sitä, että näiden maiden poliitikot loukkasivat Unkaria töykeällä, usein tyylittömällä tavalla, ja nyt he pyytävät palvelusta. "Pyysimme parlamentin puhemiestä lähettämään valtuuskunnan näihin kahteen maahan tiedoksi", Kocsis sanoi. Tämä ei tarkoita päätöksen lykkäämistä.Päätöksen tekee eduskunta, pääministeri pyysi ryhmän tukea. "Emme pidä tällaisia tilastoja, se oli keskustelua", Kocsis vastasi kysymykseen, kuinka moni tukee tai vastustaa Ruotsin ja Suomen liittymistä Natoon. Fraktio ei ole vielä päättänyt siitä, pääministeri pyysi tukea, hän ei osannut sanoa mittasuhteita. Mutta Kocsis näkee hyvin pienen mahdollisuuden, että liittymisestä ei äänestetä.
Lähde: https://telex.hu/belfold/2023/02/23...simicsko-istvan-balatonfured-sajtotajekoztato

Luultavasti ne meneekin suoraan keskustelemaan Suomen Eduskunnan virallisen edustajan Ano Turtiaisen kanssa tästä hyvin huolestuttavasta asiasta.

Minkä jälkeen antavat asiasta julkilausuman.

Jos unkarilaiset poliitikot kokevat että heitä on loukattu töykeällä, usein tyylittömällä tavalla suomalaisten toimesta, niin eikö voitaisi selkeyttää tilannetta ja puottaa niitä porukalla turpaan. Ettei jäisi mitään epäselvyyksiä (c) Eläkeläiset
 
Tuota Unkaria kyllä ihmettelen, 2006 olin Budabestissa niin silloin siellä kyllä vielä aisti aika kovan ryssävastaisuuden kaikista muistomerkeistä yms . Ajat on muuttuneet ilmeisesti sitten niiden päivien..

Olisiko osittain kyse siitä, että siihen aikaan ei vielä ollut nykyistä vastakkainasettelua intersektionaalisen feminismin ja kansallismielisen konservatismin välillä? Orbanit, Le Penit ja vastaavathan sympatisoivat Venäjää pitkälti siksi, että he kokevat Venäjän liittolaisena taistelussa intersektionaalista feminismiä vastaan.
 
Sovitaanko jatkossa, että siellä Suomen ulkopolittisessa johdossa nyt enää niin "yllätyttäisi" ? Pitää olla ajan tasalla. Hyökkäyksestä kuitenkin länsimainen tiedustelu varoitti. Jumalauta, että minä odotan, että päästään sinne Natoon ja tämä ajopuuna heiluminen ulkopolitiikassa vihdoinkin loppuu.





" Hyökkäyksen alkupäivinä kukaan ei voinut tietää, kestääkö Kiova. Jos Venäjän presidentin suunnitelma olisi onnistunut, venäläiset olisivat Puolan rajalla. Niinistö myöntää, että tunnelmat olisivat Suomessa toiset.

– Olisivat varmasti. Mutta täytyy nähdä taaksepäin. Venäjän retoriikassa juuri Ukraina on ollut pakkomielteenomainen. Sitä on rakennettu historiallisen yhteyden kautta, että Ukraina on olennainen osa istumassa äiti Venäjän sylissä."

Siis mitä.v..ttua nyt taas ?
Eikö vieläkään tajuta, että se venäjä ei tarvitse mitään erityisempiä syitä hyökkäykseen. Se syy vaikka keksitään tarvittaessa.
 
Viimeksi muokattu:
Sovitaanko jatkossa, että siellä Suomen ulkopolittisessa johdossa nyt enää niin "yllätyttäisi" ? Pitää olla ajan tasalla. Hyökkäyksestä kuitenkin länsimainen tiedustelu varoitti. Jumalauta, että minä odotan, että päästään sinne Natoon ja tämä ajopuuna heiluminen ulkopolitiikassa vihdoinkin loppuu.



Saadaan varmaan odotella ihan rauhassa.
Ei vakuuta tämä shitshow.
Euroopan maat, Yhdysvallat, edelleen istuu sormi perseessä kun itsevaltaiset Orban, Putin ja Erdogan hämmentää soppaa miten huvittaa.
Valitettava tosiasia. Suomi on Natossa aikaisintaan 2024.
 
Saadaan varmaan odotella ihan rauhassa.
Ei vakuuta tämä shitshow.
Euroopan maat, Yhdysvallat, edelleen istuu sormi perseessä kun itsevaltaiset Orban, Putin ja Erdogan hämmentää soppaa miten huvittaa.
Valitettava tosiasia. Suomi on Natossa aikaisintaan 2024.
Pieni kuppi kahvia ilman pullaa vetoa, että Suomi on jäsen 2023 aikana?
 
Sovitaanko jatkossa, että siellä Suomen ulkopolittisessa johdossa nyt enää niin "yllätyttäisi" ? Pitää olla ajan tasalla. Hyökkäyksestä kuitenkin länsimainen tiedustelu varoitti. Jumalauta, että minä odotan, että päästään sinne Natoon ja tämä ajopuuna heiluminen ulkopolitiikassa vihdoinkin loppuu.





" Hyökkäyksen alkupäivinä kukaan ei voinut tietää, kestääkö Kiova. Jos Venäjän presidentin suunnitelma olisi onnistunut, venäläiset olisivat Puolan rajalla. Niinistö myöntää, että tunnelmat olisivat Suomessa toiset.

– Olisivat varmasti. Mutta täytyy nähdä taaksepäin. Venäjän retoriikassa juuri Ukraina on ollut pakkomielteenomainen. Sitä on rakennettu historiallisen yhteyden kautta, että Ukraina on olennainen osa istumassa äiti Venäjän sylissä."

Siis mitä.v..ttua nyt taas ?
Eikö vieläkään tajuta, että se venäjä ei tarvitse mitään erityisempiä syitä hyökkäykseen. Se syy vaikka keksitään tarvittaessa.
Venäjän toinen hyökkäys oli korteissa Minskin tulitauosta lähtien 2015 alkaen. Suurhyökkäyksen uhka kasvoi merkittävästi 2021 keväällä kun Zapadissa alettiin joukkoja kasamaan Ukrainan kupeeseen ja kalusto sinne myös jätettiin. Joukkojen siirrot jatkuivat koko kevään ja kesän. Kesällä 2021 alkoi Valko-Venäjän suurmielenosoitukset ja VV kysymys nousi pintaan. Miehittääkö ryssä VV ja liittyykö VV sotaan. Syksy 2021 ja hybridisiirtolaisvyöry Puolan rajalle, energiakriisin alku ja kaasutoimituksilla kiristäminen. Sykysyä kohden joukkojen siirrot rautateitse ja lentoliikenne Krimille, länsi-venäjälle kiihtyivät entisestään, samoin kaliningradissa kävi kuhina. Sota oli selviö jo 2021 syksyllä kun Naton Atlantin neuvosto vieraili Suomessa ja Ruotsissa, salaa toivoin jäsenhakemukset jätetyn silloin. No ei. Joulukuuhun 2021 mennessä hyökkäyksen aloitus oli vain päivästä kiinni, itse ennakoin sen alkavan muutamaa päivää ennen joulua kun pakkaset kovettivat maan. Näennäisdiplomaattinen teatteri pyöri vielä kuitenkin ja vasta helmikuussa 2022 jysähti.

Ja yllättynyt oli? Suomen valtionjohto. Oikeastiko...
 
Nyt Orbán on avannut asiaa lisää ja jatkanut paskanpuhumista radioaalloilla:
Orbán aisti myös, että hänen edustajansa eivät olleet kovin innostuneita, kun hän pyysi suomalaisten ja ruotsalaisten tukea.

Sándor Czinkóczi

24. helmikuuta, 09:36

Viktor Orbán osoitti aamuradiossa myös, kuinka vilkasta keskustelua eduskuntaryhmän kokouksessa nousi, kun hän pyysi edustajiaan tukemaan Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä.
Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan vuoksi maat jättivät pyyntönsä jo viime kesänä, mutta Turkki ja Unkari ovat toistaiseksi kieltäytyneet ratifioimasta sitä. Orbán puhui nyt tarpeesta kuulla turkkilaisten ääni tässä asiassa. "Heillä on vakavia vastalauseita. Vähemmän Suomea vastaan, mutta kyllä Ruotsia vastaan siitä yksinkertaisesta syystä, että Ruotsissa on järjestöjä, jotka kutsuvat itseään kansalaisjärjestöiksi ja toimivat Turkkia vastaan ja turkkilaisen laintulkinnan mukaan ne ovat terroristijärjestöjä.
Pääministeri totesi sitten, että koska Unkari ei ollut Naton perustaja, mutta se hyväksyttiin, tämä "antaa Unkarille eräänlaisen moraalisen velvoitteen, että jos joku haluaa liittyä Natoon", meidän on hyväksyttävä heidät. Siksi hän pyysi ryhmää tukemaan liittymistä, mutta huomasi, että "edustajat eivät ole kovin innostuneita".

Hänen mukaansa on niitä, jotka pelkäävät, että sodan mahdollisuus lisääntyisi Suomen ja Venäjän välisen rajaosuuden takia. "Ja toinen puoli sanoo, että meidän pitäisi vaihtaa muutama sana näiden suomalaisten ja ruotsalaisten kanssa, koska ei toimi, että he pyytävät meitä palkkaamaan heidät, ja he levittävät ilmeisiä valheita Unkarista. Unkarin oikeusvaltiosta, demokratiasta, elämästä täällä. Kuinka joku voi haluta olla liittolaisemme sotilasjärjestelmässä levittämällä häpeilemättä valheita Unkarista? Pysähdytään ystävälliselle sanalle ja kysytään, miten asia on. "

Ei myöskään pitäisi olla sattumaa, että tammikuusta lähtien EU:n puheenjohtajamaa on ollut Ruotsi, jossa yksi puheenjohtajakauden ohjelman pääkohdista on oikeusvaltion suojelu eli oikeusvaltiomekanismi ja jopa sen jatkaminen. 7 artiklan mukainen menettely on esityslistalla tulevina kuukausina. Pääministeri Ulf Kristersson puhui puheenjohtajuutta ottaessaan myös siitä, että Ruotsi puolustaa EU:n oikeutta asettaa EU-varojen maksaminen riippuvaiseksi oikeusvaltioperiaatteen noudattamisesta. Kun Suomi toimi peräkkäisenä puheenjohtajana vuonna 2019, he ehdottivat, että tukien maksaminen sidottaisiin EU:n oikeusvaltion periaatteiden noudattamiseen, ja menettelyä Unkarin hallitusta vastaan nopeutettiin.
Orbán sanoi, että muuten hän suosittelee rauhallisuutta ja haluaisi tehdä selväksi, että tuemme Suomen ja Ruotsin liittymistä Natoon, "mutta ennen sitä tarvitaan vakavia keskusteluja". Fidesz-ryhmäkokouksessa Balatonfüredissä parlamentin puhemies László Kövérä pyydettiin lähettämään neuvotteluvaltuuskuntia näihin kahteen maahan.

Lähde: https://444.hu/2023/02/24/orban-is-...amikor-a-finnek-es-a-svedek-tamogatasat-kerte

Todellisuudessa mitään sisäistä erimielisyyttä ei tietenkään ole tai jos olisikin, sitä ei tuotaisi julki. Fidesz-puolue on Orbánin yhden miehen show ja puolueessa ei tapahdu mitään Orbánin hyväksymättä.

--> Orbán käyttää NATO-ratifiointia keppihevosena EU-asioissa. Tavoitteena on tietysti se, että tukia ei kytkettäisi oikeusvaltion tason tarkasteluun ja että muiden EU-maiden rahapussista siirtyisi rajoituksetta mahdollisimman paljon tukirahaa Unkariin (=Orbánin ja hänen lähipiirinsä taskuun).
 
Venäjän toinen hyökkäys oli korteissa Minskin tulitauosta lähtien 2015 alkaen. Suurhyökkäyksen uhka kasvoi merkittävästi 2021 keväällä kun Zapadissa alettiin joukkoja kasamaan Ukrainan kupeeseen ja kalusto sinne myös jätettiin. Joukkojen siirrot jatkuivat koko kevään ja kesän. Kesällä 2021 alkoi Valko-Venäjän suurmielenosoitukset ja VV kysymys nousi pintaan. Miehittääkö ryssä VV ja liittyykö VV sotaan. Syksy 2021 ja hybridisiirtolaisvyöry Puolan rajalle, energiakriisin alku ja kaasutoimituksilla kiristäminen. Sykysyä kohden joukkojen siirrot rautateitse ja lentoliikenne Krimille, länsi-venäjälle kiihtyivät entisestään, samoin kaliningradissa kävi kuhina. Sota oli selviö jo 2021 syksyllä kun Naton Atlantin neuvosto vieraili Suomessa ja Ruotsissa, salaa toivoin jäsenhakemukset jätetyn silloin. No ei. Joulukuuhun 2021 mennessä hyökkäyksen aloitus oli vain päivästä kiinni, itse ennakoin sen alkavan muutamaa päivää ennen joulua kun pakkaset kovettivat maan. Näennäisdiplomaattinen teatteri pyöri vielä kuitenkin ja vasta helmikuussa 2022 jysähti.

Ja yllättynyt oli? Suomen valtionjohto. Oikeastiko...
Koville ottaa myöntää, että naiviin toiveajatteluun perustuva Aktiivinen Vakauspolitiikka(tm) oli ... naivia toiveajattelua. Luojalle Ukrainalaisille kiitos, että kuitenkin ovenraosta vielä ennätettiin näin edes porstuan puolelle.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top