Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
von Fyrkendahl kirjoitti:
Eli toisin sanoen syy olisi ensisijaisesti sosialidemokraateissa?

Hieman vaikea kyllä nähdä, mitä Ruotsin oikeistohallitus olisi voinut tehdä toisin niin, että Erdoganin viivyttely heidänkin kohdallaan loppuisi jo ennen Turkin vaaleja... Ehkä julistaa poikkeustilan ja luovuttaa kaikki sulttaania joskus loukanneet ynnä muut terroristit pääministerin mahtipäätöksellä Turkkiin? Mutta siitäpä demarioppositio vasta olisikin tykännyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Normaalistihan olisin aina vastannut tähän että kyllä , joo. Mutta tällä kertaa ja tässä tapauksessa sanoisin että nämä elämän realiteetit iskikin vasten ruotsaisten kasvoja vähän karummalla tavalla: kaikki ei aina olekaan Ållsång i Skanssenia ja kanelibullaa. Ei edes ruotsalaisille.
Edit Ja toivottavasti Ruotsi pääsee Natoon asap, ettei jää epäselväksi.
 
PSB 5500 kirjoitti:
Normaalistihan olisin aina vastannut tähän että kyllä , joo. Mutta tällä kertaa ja tässä tapauksessa sanoisin että nämä elämän realiteetit iskikin vasten ruotsaisten kasvoja vähän karummalla tavalla: kaikki ei aina olekaan Ållsång i Skanssenia ja kanelibullaa. Ei edes ruotsalaisille.
Edit Ja toivottavasti Ruotsi pääsee Natoon asap, ettei jää epäselväksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja kaikesta mielipahasta huolimatta - niin tråkigt ja otrevligt kuin ratifiointien eriaikaisuus varmasti onkin - ei pidä unohtaa, etteivät Ruotsille siitä aiheutuvat seuraukset ole varsinaisesti kriittisiä. Viive on johdolle sisäpoliittisesti kiusallista, toki. Mutta sillä saralla ruotsalaispoliitikoilla on tällä hetkellä paljon vakavampiakin, aivan täysin itseaiheutettuja ongelmia.

Jos taas Suomi olisi jäämässä rannalle, olisivat eriaikaisuuden ulko- ja turvallisuuspoliittiset implikaatiot huomattavasti vakavampia.
 
Ruåtsi on ollut omahyväinen, kaikkia besserwisseröinnillään ärsyttämään pyrkivä, "hannu hanhi" jo pitkään. Sossut ovat olleen käytännössä lähes 100 vuotta vallassa ja tämä politiikka on kyllä niiden ansiota. Sodan jälkeenhän kaikki näyttikin onnistuvat ja sosiaalidemokraattinen paratiisi syntyvän juuri Ruåtsiin. Kuka jaksaa niin voi googlata jonkun graafin jossa näkyy Ruåtsin sijoitus maailman vauraimpien maiden joukossa. Se sijoitus on laskenut melko tasaisesti uulofpalmesta asti, jos ei jo aiemmin. Pieni turaanien suomi toki seuraa pienillä töppöjaloillaan mahtavaa Ruåtsia aivan kaikissa paskimmissa asioissa ja jättää nöyrän alamaisesti seuraamatta ne jutut mitkä Ruåtsi on hoitanut viisaasti. Kuten työmarkkinoiden uudistukset, oma raha, valtiontalous ylipäätään, itsetuntojutut jne.
 
Pöhinää.

yle.fi

Niinistö SVT:lle: Ruotsin mahdollisuudet päästä Natoon eivät ole heikentyneet

Niinistö SVT:lle: Ruotsin mahdollisuudet päästä Natoon eivät ole heikentyneet
yle.fi yle.fi


– Olisiko meidän pitänyt kieltäytyä Turkin ratifioinnista? Se kuulostaa aika oudolta. Olisi ollut hyvin hankala tilanne, jos olisimme sanoneet Ankaralle "ei", Niinistö pohdiskeli.

Presidentin mukaan maat ovat neuvottelemassa Yhdysvaltain kanssa kahdenvälistä turvallisuusalan sopimusta.

– Nyt Suomi, Ruotsi ja Tanska miettivät ja keskustelevat kahdenvälisestä sopimuksesta Yhdysvaltain kanssa, jollainen Norjalla jo on. Mielestäni se on suuri muutos, jopa suurempi kuin Nato-jäsenyys. Jos meillä kaikilla on suunnilleen samanlaiset kahdenväliset sopimukset Yhdysvaltain kanssa, merkitsee se paljon, Niinistö totesi.
 
PV:n entisen komentajan mietteet.

www.jarmolindberg.fi

Miksi Suomi on niin valmis Natoon? - Jarmo Lindberg

Kylmän sodan tyhjiöstä Amerikkaan Kylmän sodan ympäristössä Suomen puolustusvoimat eli omassa tyhjiössään kansainvälisen toiminnan osalta Neuvostoliiton romahtamiseen asti. Ainoat kansainväliset aktiviteetit olivat käytännössä viralliset vierailut ja pienehkö ystävyysvierailutoiminta. Tämän...
www.jarmolindberg.fi www.jarmolindberg.fi


Kun Suomi liittyy Natoon, se tuo yhden muutoksen puolustusvoimiin. Koska emme ole Naton jäseniä, on joitain operatiivisia tietojärjestelmiä, joihin muilla kuin Nato mailla ei ole näkyvyyttä eikä pääsyä. Kyseessä olisi kertaluonteinen investointi, jonka summaa on vaikea tarkasti määritellä, koska ne ovat nyt meiltä salattuja. Kaiken tämän pitkän prosessin jälkeen sen on ainut asia, joka täytyy kuroa kiinni. Mutta se ei edusta vuosien työtä eikä rahaa tarvitse lapioida satoja miljoonia.

Suomen Nato-profiili on parhaillaan muotoutumassa käytävissä neuvotteluissa. Suomi on kuitenkin jo poikkeuksellisen valmis kumppani siirtymään täyteen Nato-jäsenyyteen. Valtiojohdon linjausten ja johdonmukaisten päätösten seurauksena Suomen Nato-yhteensopivuuden selvittäminen on lähtenyt ajoissa käyntiin (PfP), operaatioissa on oltu jo vuosikymmeniä (SFOR/KFOR/ISAF) ja kokonaisia joukkojakin on ollut Nato-valmiudessa jo yli vuosikymmenen (NRF). Ei siis ole ihme, että Suomi voidaan ottaa haluttaessa Nato-jäseneksi historian nopeimmalla MAP-prosessilla eikä se ole Suomelle mikään ongelma.
 
Iltalehden juttuhan ei ollut erityisen kriittinen, aika asiallinen.

Ainut mikä nousi itselleni on tämä lause:

"Niinistö ja pääministeri Sanna Marinin hallitus ovat vuoden ajan vaienneet Turkin oikeusvaltion tuhosta, josta vastuussa on Erdoğan. Suomen valtionjohdon on ollut pakko toimia näin."
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomi ei ole missään vaiheessa ollut arvostelemassa Turkkia tai muitakaan autoritäärisiä hallintoja. Viimeisin vuosi ei ole vaikuttanut tähän mitenkään, se ei ole ollut Suomen tyyli ennen Nato-hakemustakaan. Ainut tilanne missä arvosteluun on liitytty jos Saksa tai muut Euroopan maat ovat yhdessä arvostelleet, mutta ei yksin.

Ei yksinkertaisesti ole ollut järkevää, eikä se ole jatkossakaan.
 
moikkari kirjoitti:
Suomi ei ole missään vaiheessa ollut arvostelemassa Turkkia tai muitakaan autoritäärisiä hallintoja. Viimeisin vuosi ei ole vaikuttanut tähän mitenkään, se ei ole ollut Suomen tyyli ennen Nato-hakemustakaan. Ainut tilanne missä arvosteluun on liitytty jos Saksa tai muut Euroopan maat ovat yhdessä arvostelleet, mutta ei yksin.

Ei yksinkertaisesti ole ollut järkevää, eikä se ole jatkossakaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paitsi prinsessamme Sanna the One and Only twiittasi Kiinalle taannoin jostakin terävän kuitin. Sitä vähän yritettiin ihmetellä, että eikö ulkopoliittiset kannanotot kuulu presidentille, mutta nokka nousi pystyyn ja media taas kerran haltioitui, että tottakai nuoret naiset keskustella saa.
 
YliKoo kirjoitti:
Paitsi prinsessamme Sanna the One and Only twiittasi Kiinalle taannoin jostakin terävän kuitin. Sitä vähän yritettiin ihmetellä, että eikö ulkopoliittiset kannanotot kuulu presidentille, mutta nokka nousi pystyyn ja media taas kerran haltioitui, että tottakai nuoret naiset keskustella saa.
Klikkaa laajentaaksesi...

26595ddf2079464ab810b4783f1de906.jpg

www.hs.fi

HS-analyysi | Pääministeri Sanna Marinin twiitti uiguurien raiskaamisesta on suomalaisittain historiallisen kovaa Kiina-kritiikkiä

Kiinalla on ollut tapana hyökätä, jos jokin länsimaa erehtyy arvostelemaan sen ihmisoikeuspolitiikkaa, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Pekka Mykkänen.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Huhta kirjoitti:
26595ddf2079464ab810b4783f1de906.jpg

www.hs.fi

HS-analyysi | Pääministeri Sanna Marinin twiitti uiguurien raiskaamisesta on suomalaisittain historiallisen kovaa Kiina-kritiikkiä

Kiinalla on ollut tapana hyökätä, jos jokin länsimaa erehtyy arvostelemaan sen ihmisoikeuspolitiikkaa, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Pekka Mykkänen.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
LAPIN yliopiston professori, Kiinan-tuntija Matti Nojonen sanoo, että Marinin Twitter-lausunto ”on selkeästi kova, jos ei jopa kovin lausunto, jonka meidän valtiovaltamme edustaja on sanonut Kiinasta”. Nojosen mukaan nyt on kiinnostavaa nähdä, ”olemmeko pian Ruotsin tiellä”.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruotsi maksaa nyt hintaa tuosta politiikastaan. Ei Kiina tietenkään liity Nato-kysykseen mitenkään, mutta Ruotsi on pyrkinyt olemaan maailman feministinen omatunto kautta linjan. Ilkeämielinen voisi todeta, että selän takaa on hyvä huudella.

Jos Uiguurit pelastuisivat sillä, että Suomi ottaa kantaa jyrkkääkin jyrkemmin, olisi tuo varmaankin hyväksyttävää. Mutta me ollaan pieni ja persaukinen kansa maailman perällä, eikä tod olla kokoaan niin paljon suurempi, että meidän kannattaisi oma oksamme katkaista - vailla mitään hyötyä.

Ainoa, joka tuostakin hyötyi oli - niin, kuka se mahtoi ollakaan?
 
Luulenpa, että sirkus on tärkein tälle viiksimiehelle. Sen takia he yrittivät tehdä Niinistön tapaamisesta uutisen arvoisen kaikkine röyhelöineen, mutta Putin pilasi senkin, ei noussut suurempiin otsikoihin vaan Putinhan siellä kellui BBC:llä ja muilla pääotsikkona. Sivuhuomioksi pääsi Erdoganin tapaaminen Niinistön kanssa.

Erdogan hyväksyy Ruotsin heti kun se näkee, että siitä on sisäpoliittisesti enemmän hyötyä kuin haittaa erityisesti ennen vaaleja. Riittää että kun saisi tarpeeksi hienot otsikot, sillä mitä Ruotsi käytännössä tekee ei ole niin väliä.
 
moikkari kirjoitti:
Luulenpa, että sirkus on tärkein tälle viiksimiehelle. Sen takia he yrittivät tehdä Niinistön tapaamisesta uutisen arvoisen kaikkine röyhelöineen, mutta Putin pilasi senkin, ei noussut suurempiin otsikoihin vaan Putinhan siellä kellui BBC:llä ja muilla pääotsikkona. Sivuhuomioksi pääsi Erdoganin tapaaminen Niinistön kanssa.

Erdogan hyväksyy Ruotsin heti kun se näkee, että siitä on sisäpoliittisesti enemmän hyötyä kuin haittaa erityisesti ennen vaaleja. Riittää että kun saisi tarpeeksi hienot otsikot, sillä mitä Ruotsi käytännössä tekee ei ole niin väliä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Turkin kansa vaan on saatu sen verran tehokkaasti uskomaan tarinaan Ruotsista terrorismin tukijana (joka mm. toimittaa AT-4:ia kurdeille), että olisi aika vaarallista ratifioida liittymispöytäkirja ennen vaaleja. Vaalien jälkeen ei toki ole ongelma eikä mikään, varsinkaan AKP:lle, jolla on paikallinen media tiukasti talutushihnassaan. Erdogan voisi siis vapaasti sepittää ties minkälaisen lorun Ruotsin polvistumisesta Sulttaanin edessä, täysin faktoista välittämättä.
 

Kiitos ja kumarrus Turkin perjantain ratifiointi ilmoituksesta.​

​

Suomelta lisätukea Turkin ja Syyrian maanjäristysalueelle​

Suomi myöntää 12 miljoonaa euroa lisätukea humanitaariseen apuun Turkin ja Syyrian maanjäristyksestä selvinneiden auttamiseksi. Tuella rahoitetaan ruoka-apua, vesihuoltoa, hätäapumajoitusta ja suojaa kotinsa menettäneille.

Turkin eteläosassa helmikuussa tapahtuneen tuhoisan maanjäristyksen ja sitä seuranneiden jälkijäristysten seurauksena Turkissa ja Syyrian luoteisosissa on kuollut yli 55 700 ihmistä ja loukkaantuneita on noin 130 000.

– Maanjäristyksen vaikutukset Turkissa ovat olleet valtavat ja tarve hätäavulle on yhä akuutti, sanoo kehitysyhteistyö- ja ulkomaankauppaministeri Ville Skinnari.

Maanjäristys tapahtui alueella, joka on poliittisesti pirstaloitunut ja useiden eri toimijoiden hallinnassa. Lisäksi Luoteis-Syyriassa 4,1 miljoonaa ihmistä oli jo entuudestaan humanitaarisen avun
 
Isänmaan puolesta kirjoitti:

Kiitos ja kumarrus Turkin perjantain ratifiointi ilmoituksesta.​

​

Suomelta lisätukea Turkin ja Syyrian maanjäristysalueelle​

Suomi myöntää 12 miljoonaa euroa lisätukea humanitaariseen apuun Turkin ja Syyrian maanjäristyksestä selvinneiden auttamiseksi. Tuella rahoitetaan ruoka-apua, vesihuoltoa, hätäapumajoitusta ja suojaa kotinsa menettäneille.

Turkin eteläosassa helmikuussa tapahtuneen tuhoisan maanjäristyksen ja sitä seuranneiden jälkijäristysten seurauksena Turkissa ja Syyrian luoteisosissa on kuollut yli 55 700 ihmistä ja loukkaantuneita on noin 130 000.

– Maanjäristyksen vaikutukset Turkissa ovat olleet valtavat ja tarve hätäavulle on yhä akuutti, sanoo kehitysyhteistyö- ja ulkomaankauppaministeri Ville Skinnari.

Maanjäristys tapahtui alueella, joka on poliittisesti pirstaloitunut ja useiden eri toimijoiden hallinnassa. Lisäksi Luoteis-Syyriassa 4,1 miljoonaa ihmistä oli jo entuudestaan humanitaarisen avun
Klikkaa laajentaaksesi...
Halpaa kuin makkara - varsinkin jos/kun tuo 12 miljoonaa tulee luonnonkatastrofiavulle valmiiksi varatusta UM:n budjettimomentista, eikä ole edes 'ylimääräinen' kuluerä.
 
Hieno reitti, kun aamulla lähtenyt Espanjasta ja edelleen pyörii Tanskan yllä. Ölannin ylitys kanssa tyylikäs, niin Ålandin ylitystä odotellessa.

EDIT: Näemmä klo 20 lähti paluumatkalle länsi-lounaaseen, kun kaikki oli varmasti nähnyt sen. Olin muuten kesällä tuolla biitsillä Tanskassa, kun F-16 pari lensi kovaa rannan suuntaisesti. Oliskohan siinä joku sotilaskenttä lähellä.

1679335282309.png
 
Viimeksi muokattu:
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top