Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
HotShot kirjoitti:
Mitenkähän tämä menee, kun Suomi nyt näyttää pääsevän Naton jäseneksi ennen Ruotsia niin vaaditaanko Ruotsin jäsenyydelle vielä lisäksi Suomen ratifiointi? :)
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei enää vaadita, koska eduskunta on ratifioinut Ruotsin jo ennakollisesti.
Eduskunta on

hyväksynyt hallituksen esityksessä HE 315/2022 vp tarkoitetun Washingtonissa 4 päivänä huhtikuuta 1949 tehdyn Pohjois-Atlantin sopimuksen siten kuin se on muutettuna 5.7.2022 mennessä tehdyillä liittymispöytäkirjoilla sekä Pohjois-Atlantin liiton, kansallisten edustajien ja kansainvälisen henkilöstön asemasta Ottawassa 20 päivänä syyskuuta 1951 tehdyn sopimuksen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomessa osataan nämä tällaiset lakien säätämisen hienoudet mallikkaasti silloin, kun niihin halutaan ja viitsitään panostaa kunnolla. Tuo Ruotsia koskeva lisäys (5.7.2022 mennessä) taisi tulla ulkoasiainvaliokunnan esityksestä.
 
Ykkösaamun haastattelussa ei ollut oikeestaan mitään uutta. TP sanoi kyllä painokkaasti, että mitään kauppaa ei ole käyty NATO-asiasta, vaan Madridin pöytäkirja on määrännyt marssijärjestyksen. Kauppa-asiat käydään sitten erikseen, ja Suomen asialinja pitää. Sitten oli ehkä vähän veistelyä NATO:n päätöksen teon kankeudesta, joka teroittaa Suomen kahdenkeskeisyyttää USA:n kanssa, joka pystyy toimimaan nopeammin.
 
ajs178 kirjoitti:
Viron osalta kyllä, mutta eikö siinä ole tarkoitus kattaa myös Liettua? Alkaa olla jo aika kaukana, jos päivystyskone on Helsinki-Vantaalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta sieltä alkaa tulemaan sitten jo puola vastaan.
 
Raveni kirjoitti:
Toisaalta sieltä alkaa tulemaan sitten jo puola vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luin hieman lisää Baltic Air Policing -missiosta ja Liettuassa on oma tukikohta, johon tukeudutaan. Ja sitten Virossa Ämari. Tyypillinen rotaatio on 4 kuukautta ja käsittää 4 hävittäjää + 50-100 henkeä tukitoiminnoissa.

Nykyresursseilla tuo olisi vaikea Suomen toteuttaa. Varmasti 4 hävittäjää voitaisiin viedä, mutta 50-100 reserviläistä, varusmiestä tai kantahenkilökuntaa 4 kk rotaatiolla ei varmasti onnistu ilman tätä tarkoitusta varten perustettua joukkoa. Lienee selvää, että 12 kk:n varusmiespalveluksesta ei voida apumekaanikkoja irrottaa 4 kk:n rotaatioon. Ehkä joitakin voitaisiin houkutella jatkamaan sopimussotilaana 4 kk kotiutumisen jälkeen. Ja sitten ehkä voitaisiin reserviläisiä kierrättää 2-3 viikon kertausharjoituksissa tuon 4 kk:n sisällä.

Varmasti asia helpottuisi huomattavasti, jos voidaan tukeutua Suomen tukikohtiin.
 
Suomen laajaan reserviin ja kapeaan pysyvien joukkojen järjestelmään Naton tietyt vaatimukset sopivat huonosti. Ei siksi etteikö vapaa ehtoisia riittäisi vaan siksi, että siinä missä sopimussotilaat ovat valmiudessa ja palkka juoksee on missä tahansa niin Suomen järjestelmässä kustannukset nousevat samassa suhteessa kun porukkaa otetaan riviin. Toki puolustusbudjettia pitäisi nostaa joka tapauksessa pysyvästi mutta kun puutteita on muuallakin kuin jonkin toisen maan ilmavalvonnassa.
 
Sanavalmis Muurinen kirjoitti:
Ei enää vaadita, koska eduskunta on ratifioinut Ruotsin jo ennakollisesti.


Suomessa osataan nämä tällaiset lakien säätämisen hienoudet mallikkaasti silloin, kun niihin halutaan ja viitsitään panostaa kunnolla. Tuo Ruotsia koskeva lisäys (5.7.2022 mennessä) taisi tulla ulkoasiainvaliokunnan esityksestä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvä näin, mutta tavallaan vähän säälikin. Olisin mielelläni nähnyt erillisen ratifiointinuijankopautuksen - mieluiten niin että Suomi olisi sen tehnyt ensimmäisenä NATOmaana - asiaankuuluvine aplodeineen.
 
www.iltalehti.fi

Niinistöltä yllättävä lausunto Ylellä: Nato-hakemus ei ollutkaan Erdoğan-tapaamisen päätarkoitus

Presidentti Sauli Niinistö painotti Ylen Ykkösaamussa, ettei Suomi nöyristellyt Turkin edessä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

🤔... Joe-sedän terveisiä Sulttaanin välitettäväksi bunkkerirunkkarillekin 🤣🤣🤣

" Niinistö kertoikin keskustelleensa Erdoğanin kanssa noin tunnin verran kahdestaan. Hän muistutti, että Erdoganilla on suorat yhteydet muun muassa Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyihin ja Iranin johtoon."
 
ak.tied kirjoitti:
Unkari/Orban näyttää hyppivän täysin Erdoganin pillin mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Unkarin kohdalla saattaa ryssä yrittää vielä painostusta esimerkiksi katkaisemalla energiatoimituksia Unkariin. Tämä on halpa keino testata Orbukan uskollisuus ja muistuttaa, että kenen leipää syöt, eli tässä tapauksessa energiaa käytät. Orban on kyllä jutellut jo siihen malliin, että senkin usko Putlerin voittoon alkaa haihtua ja nyt Turkin ratifioidessa, se tekee kusi sukassa saman.
 
WilliBill kirjoitti:
Menikö se sitten Erdoganiltakaan ihan putkeen. Tavoittelivat F35 ja saivat, jos saivat, F16. Kovaa peliä se on pelannut ja oma hullu veikkaus että halusi olla the rauhan tekijä. Kun tajusi ettei onnistu, käänsi selkänsä Putinille.
Klikkaa laajentaaksesi...
F-35 saattaa olla Erdoganin basaarissa Ruotsin kohdalla. Erdogan ulosmittaa Ruotsin kohdalla kaiken hyödyn, minkä saa irti.
 
ProFin kirjoitti:
Unkarin kohdalla saattaa ryssä yrittää vielä painostusta esimerkiksi katkaisemalla energiatoimituksia Unkariin. Tämä on halpa keino testata Orbukan uskollisuus ja muistuttaa, että kenen leipää syöt, eli tässä tapauksessa energiaa käytät. Orban on kyllä jutellut jo siihen malliin, että senkin usko Putlerin voittoon alkaa haihtua ja nyt Turkin ratifioidessa, se tekee kusi sukassa saman.
Klikkaa laajentaaksesi...

Orbanilla on lusikka pahasti Kremlin sopassa ydinvoimalatoimitusten vuoksi, mutta liekkö sielläkin alkaa hiipua usko että Rosatomin kanssa saisi enää mitään aikaan. No, saastuttavampiahan vaihtoehtoja ydinvoimalle aina on - voi vaikka kysyä hiilivoimaloiden edelläkävijä Saksalta..
 
ajs178 kirjoitti:
Luin hieman lisää Baltic Air Policing -missiosta ja Liettuassa on oma tukikohta, johon tukeudutaan. Ja sitten Virossa Ämari. Tyypillinen rotaatio on 4 kuukautta ja käsittää 4 hävittäjää + 50-100 henkeä tukitoiminnoissa.

Nykyresursseilla tuo olisi vaikea Suomen toteuttaa. Varmasti 4 hävittäjää voitaisiin viedä, mutta 50-100 reserviläistä, varusmiestä tai kantahenkilökuntaa 4 kk rotaatiolla ei varmasti onnistu ilman tätä tarkoitusta varten perustettua joukkoa. Lienee selvää, että 12 kk:n varusmiespalveluksesta ei voida apumekaanikkoja irrottaa 4 kk:n rotaatioon. Ehkä joitakin voitaisiin houkutella jatkamaan sopimussotilaana 4 kk kotiutumisen jälkeen. Ja sitten ehkä voitaisiin reserviläisiä kierrättää 2-3 viikon kertausharjoituksissa tuon 4 kk:n sisällä.

Varmasti asia helpottuisi huomattavasti, jos voidaan tukeutua Suomen tukikohtiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä tuossa olisi mitään uutta.

Ilmavoimien kansainvälisen valmiusyksikön evaluointi lähestyy | lentoposti.fi

Ilmavoimien kansainvälinen valmiusyksikkö on kesätauon jälkeen palannut liki kahden ja puolen sadan sotilaan vahvuudessa harjoitusympäristöönsä Karjalan Lennostoon Rissalaan. Merkiksi siitä yksikön komentajan mukaan Camp Eloksi nimetyn tukikohdan ylle nousi siniristilippu.
www.lentoposti.fi www.lentoposti.fi
 
ProFin kirjoitti:
F-35 saattaa olla Erdoganin basaarissa Ruotsin kohdalla. Erdogan ulosmittaa Ruotsin kohdalla kaiken hyödyn, minkä saa irti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taitaa F-35 toimitukset venyä niin kauas tulevaisuuteen, että Erdoganille voi muutaman luvata. Aika hoitaa Erdoganin pois ennenkuin leijat on Turkissa.
 
Ruotsi on nyt olevinaan huolissaan yhteistyöstä Nato-maiden kanssa, kun Suomikin liittyy Natoon. Jos ei nyt vielä ihmeellisiä basaarikuvioita tule mukaan, mikä sekään ei suuresti enää hämmästyttäisi. Mutta Ruotsillehan Suomen Nato-jäsenyys on oikeasti kaikinpuolinen lottovoitto, sen jälkeen kaikkien, järkevästi kuviteltavien, hyökkääjien pitäisi ensin hyökätä johonkin Nato-maahan ympärillänsä. Ruotsi saa kaikki hyödyt, mutta sen ei tarvitse maksaa Nato-jäsenmaksuja. Tosin selvää on, että Ruotsi on käytännössä Nato-jäsen ollut jo vuosikymmenet, kassakaappisopimuksilla. Suomi ei.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top