Benelli
Respected Leader
Ei ole tarvetta panttipataljoonalle kun on panttivaltio. Joko Venäjä aloittaa sotatoimet ennaltaehkäisevästi Suomea vastaan tai antaa Naton käyttää aluetta rauhassa.
- Status
Benelli
Respected Leader
Ei ole tarvetta panttipataljoonalle kun on panttivaltio. Joko Venäjä aloittaa sotatoimet ennaltaehkäisevästi Suomea vastaan tai antaa Naton käyttää aluetta rauhassa.
Esimerkiksi kenraali Benillä mutta taitaa olla punaleimattua.
Kappas vaan. Adamille kelpaa tässä kohtaa vasemmistolehti lähteeksi. Mulle ei kelpaa. Pankaa nyt faktat tiskiin, kun kerran ne tiedätte. Mitä pitää sisällään tämä "baltian tarpeita varten räätälöity puolllustussuunnitelma". Tätä asiaa on käännelty ja väännelty monta kertaa. Nyt sitten jo faktat esiin.
Juu juu, tunnen mekanismin, jota on ansiokkaasti esitelty. Mitä tarkoittaa baltian puolllustussuunnitelma, de facto? Kohta kolme vuotta siihen on vedottu ja siitä on ansiokkaasti kerrottu. Ehdottomasti pitäisi alkaa tulla jo faktaakin peliin. Puolllustussuunnitelmia on maailma väärällään. Osa voi olla suuni telmia. Osa politiikkaa ja osa silkkaa skeidaa.
Honcho
SMLNKO M/83
No, en pidättäisi hengitystäni tarkempaa esittelyä odottaessani.
Jos se on varteenotettava, ei sitä haluttane Venäjän kuullen availla (vaikka ovathan he varmaan siitä aika hyvin perillä vakoojien kautta).
Jos se ei ole varteenotettava, niin sitä ei VARSINKAAN esitellä.
Vaadi seuraavaksi Venäjän operatiivisia suunnitelmia peliin
Vaadi seuraavaksi Venäjän operatiivisia suunnitelmia peliin
Ei millään pahalla, mutta niin vakuuttavasti näistä asioista itsekukin on vuorollaan kertonut, että jotain varmaan pitäisi olla tiedossakin. Ihan pahamaineisena de factona.
jurppi
Ylipäällikkö
tänne tämä kuuluikin ..eikä suomen uutisiin....
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441851851392.html
Tutkija varoittaa: Suomesta voisi tulla sekä Venäjän että Naton vihollinen
lainaus:
”He kantavat vastuun historian edessä”
”Painajaistilanteella” herättely on vain yksi Tarkan uuden kirjan Nato-perusteluista. Selväksi tulee, että hänen mielestään Suomen olisi pitänyt astua Naton ovesta sisään viimeistään siinä vaiheessa kun Baltian maat niin tekivät.
– Mutta suomalaiset tarjosivat Venäjälle sen edun, että rajoittivat toimintavapauttaan oma-aloitteisesti. He pistivät Nato-oven lukkoon ja kertoivat hukanneensa avaimen, hän kirjoittaa.
Martti Ahtisaari, Tarja Halonen, Paavo Lipponen, Matti Vanhanen ja Erkki Tuomioja saavat kirjassa viiltävää kritiikkiä.
– Ahtisaari, Halonen, Lipponen, Vanhanen ja Tuomioja kantavat raskaan vastuun historian edessä. He eivät toteuttaneet Nato-jäsenyyttä silloin kun sen tarpeellisuus oli jo selvästi näkyvissä ja se olisi ollut helppo toteuttaa, Tarkka sivaltaa
Jo tämän esittelyn perusteella Jukka Tarkan analyysi Suomen turvallisuuspoliittisesta asemasta ja erityisesti sen kehittymisestä sosialististen presidenttien sekä ulkoministereiden aikakausilla (1990-luvulta aina viime kevääseen asti) on täydellisesti oikeaan osuvaa tekstiä. Eikä pelkästään NATO-yhteyksien osalta vaan nimenomaan liittyen kaikkiin ulko- ja turvallisuuspoliittisiin kysymyksiin. Pahimmillaan (esim. Lissabon'in sopimksen osalta) Tuomiojan ja Halosen toiminta Suomen valtioillisten turvallisuusetujen torppaamisessa oli silkkaa maanpetosta..Tuomiojalta toki löytyy jo aiempaa syyllistymistä törkeään maanpetokseen Zavidovo-tietovuotojen yhteydessä..
Tarkan yllä antamien nimien listaan täytyy lisätä vielä presidentti Koivisto. Hänen toimintansa Neuvostoliiton romahduksen yhteydessä ja siitä eronneiden valtioiden itsenäisyyden alkuaikoina on eräs häpeällisimmistä vaiheista Suomen ulkopolitiikassa. Näistä vaiheista ei ole vielä kirjoitettu likimainkaan kaikkea totuutta. Toivotaan että Tarkan kirja rohkaisee muitakin käsittelemään tämän aikakauden historiaa.
Onnittelut Jukka Tarkalle, asiallisesta aiheesta ja kirjasta.. Se tulee varmasti hankittavaksi.
jurppi
Ylipäällikkö
Suomen asema NATO-jäsenyyden osalta muuttunee erilaiseksi siinä vaiheessa kun hallitusvalta Ruotsissa vaihtuu. Se voi tulla eteen nopeastikin sillä demarit hallitsee vähemmistöhallituksellaan ja puolueen kannatus on laskemassa. Oikeastaan ainoa syy miksi se ei ole vielä kaatunut lienee siinä että RuotsiDemokraatit ovat saaneet kannatuksensa huikeaan nousuun ( lienee jo suurin puolue). Sekään ei ole mikään erityinen yllätys kun seuraa ruotsalaisten täydellistä katastrofia pakolaisten hyysäämisessä. Mutta, ehkä Ruotsin kokoomus haluaa vielä omaankin kannatukseensa lisänostetta ennen vaaleja..
Venäjä ei todennäköisesti tule romahtamaan. Sen kansantalous kuitenkin näivettyy heikkenevän ruplan ympärille ja ulkomaisten investointien puutteeseen..Venäjän öljytulot ovat ehtyneet eikä lähivuosina ole näköpiirissä mitään joka korjaisi tämän puutteen. Kansatalouden koko (=BKT) putoaa samaan luokkaan tai jopa alemmaksikin kuin Canadalla tai Hollannilla. Tämä tarkoittaa väkilukuun suhteutettuna taantumista lähes ns. rutiköyhyyden tasolle.. Varsinkin kun maan rikkaudet keskittyy erittäin pienelle kansanosalle ja asevarustelu sekä sodankäynti vie vähintäänkin puolet Venäjän taloudellisista resursseista..Kansalaiset elävät omilla maatilkuillaan kasvattamillaan perunoilla ja kaalisopalla. Että eipä muuta kuin harasoo..
Benelli
Respected Leader
No suunnitelmia on varmasti useampia. Julkista tietoa: Alueella ja lähialueella olevia joukkoja on vahvistettu ja harjoituksia lisätty. AIRCOM komentaa sekä Baltiassa että lähistöllä olevia koneita. On ilmoitettu että aluetta puolustetaan.
Norja on ryhtynyt parantamaan Suomeen johtavia teitä. Sitten on epävirallista de-factoa kuten Suomeen on tuotu ilmaiseksi jotain mistä olisi hyötyä vain jos Suomalaiset ja NATO osastot taistelevat samalla sektorilla samaa vihollista vastaan.
Ja ihan varmasti ainakin poliittisella tasolla tämä VJTF (Very High-Readiness Joint Task Force) keihäänkärkijoukko kuuluu jollain tapaa mukaan suunnitelmiin. Samoin tässä hiljattain perustettiin jokaiseen Baltian maahan, Romaniaan ja Bulgariaan erilliset NFIU-esikunnat (NATO Force Integration Unit), joiden tehtävänä on mm. valmistella huollon ja logistiikan osalta näihin maihin kriisitilanteissa tehtäviä joukkojen siirtoja.
Samoin hiljattain oli uutinen, jonka mukaan US Army:n suunnittelijat ovat tutkineet Baltian maaston sopivuutta US Army:n tankeille kenttäkokeiden avulla, sekä pyrkineet löytämään keinoja raskaan kaluston siirtämisen nopeuttamiseksi Baltiaan. Baltian maihin ja Puolaanhan tullaan sijoittamaan valmiiksi varastoituna noin pataljoonan verran US Army:n kalustoa, mm. noin 250 erilaista taisteluajoneuvoa.
Lisäksi Saksassa sijaitsevilla jenkkiarmeijan varikoilla on taas ruvettu maalaamaan jenkkien Euroopassa olevia ajoneuvoja, panssarivaunut mukaanlukien, vihertävällä Woodland-naamiovärityksellä. Olikohan alkuviikosta myös kun USA:n Merijalkaväestä vastaava laivastoministeri Bob Work oli Norjassa tutustumassa USA:n Merijalkaväen Norjassa sijaitseviin sotamateriaalivarastoihin. Norjan media uutisoi tähän liittyen jo viime viikolla USA:n lähestyneen Norjan hallitusta pyynnöllä lisätä Norjaan ennakkovarastoimaansa materiaalia erityisesti Pohjois-Norjan alueella, Bodøn lentokenttä taidettiin mainita yhtenä mahdollisena sijoituspaikkana tälle lisämateriaalille.
Tuossa kesällä myös Saber Strike 2015 -harjoituksessa yksi US Army:n Italiaan sijoitetun 173. laskuvarjoprikaatin pataljoona suoritti yöllä laskuvarjopudotuksen eräälle kentälle Latviassa, jonka jälkeen raskaita USAF:n kuljetuskoneita laskeutui kentälle tuoden mm. erilaista ajoneuvokalustoa paikalle. Harjoituksessa simuloitiin selkeästi nopeaa lisäjoukkojen toimittamista Baltiaan.
Samoihin aikoihin pidetyssä Baltops-harjoituksessahan Yhdysvaltain ja Britannian merijalkaväki yhdessä Ruotsin ja Suomen rannikkojääkäriosastojen kanssa suoritti maihinnousun Ruotsin rannikolle. Se mitä harjoiteltiin oli todellisuudessa tietenkin maihinnousu Baltiaan tai Gotlantiin.
Tällaisista kaikenlaisista pienistä tiedonmurusista voi alkaa muodostaa kuvaa siitä minkälaisia joukkoja Baltian puolustussuunnitelmassa todennäköisesti käytettäisiin:
Ensi vaiheessa kyseeseen tulisivat melkoisen varmasti mainitut Vicenzan lentotukikohtaan Pohjois-Italiaan sijoitetut 173. laskuvarjoprikaatin joukot, mikään muu yksikkö ei voita niitä reagointinopeudessa. Sitä paitsi lähestulkoon kaikki prikaatin harjoitukset ovat tähän mennessä painottuneet Baltian maihin. Tavoitteena lienee saada nämä joukot Baltiaan ennen kuin Venäjä kerkiää kokonaisuudessaan miehittämään Baltian maat. Baltian maihin ennalta varastoitu materiaali lienee myös paljolti varattu näitten joukkojen käyttöön.
Jos 173. prikaati ehtii paikalle ennen venäläisiä, niin mainitut VJTF-joukot tulevat luultavasti melko pian sen perässä, mikäli niiden käytölle ei muodostu ylitsepääsemättömiä poliittisia esteitä.
Samaan aikaan US Army siirtää kaikki kynnelle kykenevät raskaammat Euroopassa sijaitsevat yksikkönä Puolaan torjumaan mahdollista venäläisten mekanisoitua hyökkäystä. Näihin joukkoihin liittyy todennäköisesti Puolan omien asevoimien lisäksi tanskalainen mekanisoitu pataljoona (taas kerran tätä joukkoa näkynyt eniten Puolassa harjoituksissa, Puola myös parasta panssarimaastoa alueella). Myös saksalaisia panssariyksiköitä siirtynee Puolaan, jos poliitikoilla kantti vaan kestää.
Panssariyksiköiden ryhmittyessä Puolaan nykyajan Kurskin taistelua varten, lennätetään suoraan Yhdysvalloista merijalkaväen yksiköitä Etelä-Norjaan, josta ne hakevat pikaisesti valmisti varastoidun materiaalin, ja aloittavat välittömästi moottorimarssin kohti Etelä-Ruotsia. Tässä vaiheessa kaivetaan kassakaapista allekirjoitusta vaille valmiit sopimukset ruotsalaisten kanssa näiden joukkojen kauttakulkuoikeudesta Ruotsin itärannikolle, ja viimeistellään tarvittavat sopimukset puolustusliitosta Ruotsin kanssa. Näiden joukkojen tehtävänä on muodostaa sivustauhka NATO-joukkojen maihinnoususta Baltiaan sinne tunkeutuneita venäläisjoukkoja vastaan yhdessä Tanskaan ryhmittyneen Britannian ja Hollannin merijalkaväen kanssa.
Kun Baltian maiden omat armeijat yhdessä sinne hätäisesti tuleen heitettyjen erilaisten pääasiassa ilmakuljetteisten nopean toiminnan joukkojen kanssa ovat viivyttäneet Venäjän sotakonetta noin viikon verran, alkaa Puolaan ryhmittyneiden NATO:n panssarijoukkojen vastahyökkäys ensin Liettuaan ja siitä ylöspäin. Pian tämän jälkeen Etelä-Ruotsiin ryhmittyneet USA:n Merijalkaväen joukot yhdessä ruotsalais-norjalaisen taisteluosaston ja Tanskasta alueelle siirtyvien Britannian ja Hollannin merijalkaväen kanssa suorittavat maihinnousun Latviaan tavoitteena jättää venäläiset miehitysjoukot pihteihin yhdessä etelästä tulevan NATO:n päähyökkäyksen kanssa.
Ensimmäisen kahden taisteluvuorokauden aikana NATO saavuttaa ilmaherruuden Baltian yllä, ja esim. Kaliningrad kierretään NATO:n pääjoukkojen toimesta luottaen ensivaiheessa alueen saarron ja masiiivisten ilmapommitusten yhdessä tykistötulen kanssa riittävän alueella olevien venäläisjoukkojen muodostaman uhan hallitsemiseen.
No, tää kaikki voi olla kaukana totuudesta, mutta jotenkin näin mä sen itse ainakin tekisin. Mitään De factoahan ei ole missään tapauksessa tarjolla, mutta tämä menköön ns. parhaasta arvauksesta, jos kaikki menee paperilla putkeen. Kaikkihan jää loppujen lopuksi kuitenkin suunnitelmista tai niiden puutteesta huolimatta kiinni poliittisesta tahdosta...
Viimeksi muokattu:
Yleisjuttu on että Puola siirtää joukkoja Baltiaan ja Saksa siirtää joukkoja Puolaan. Tämä siis maavoimien osalta.
Ihan turha vaatia operatiivisten suunnitelmien detskuja idästä tai lännestä. Varsovan "liiton" eli Mordorin ja sen vasallien suunnitelmat ovat olleet framilla. Silloin se oli sikahyökkäykselllä. Nyt ei riitä musikoita siihen. Nyt on sitten eri juttuja.
Kremlin uudet suunnitelmat Suomen osalta voisivat olla jonkun itäpitäjän (Imatran?) ottaminen koska fasistit sortavat sankarikansaa /s. Sitten lasketaan ettei maa pääse NATO:on koska on konflikti menossa. Tosin Mordor saattaa kaatua ennen sitä. Fyrkat alkavat loppua Pietarista tulevien viestien mukaan. Tosin sotarikollisten klikki saattaa tehdä koeponnistuksen ennen sitä.
Viimeksi muokattu:
Honcho
SMLNKO M/83
Kyllä tuo skenaario, etenkin jos puhutaan HOLLANNIN BKT:stä, minun mielestäni voidaan laskea kategoriaan "romahdus".
Mutta mitään huippuvarusteltua supervaltaa siitä ei edes vuoden 2013 bkt:llä ja talousfundamenteilla voisi tulla. Valtavasti on meilläkin touhotettu Venäjän massiivisista varusteluohjelmista, mutta ne ovat toteutuneet vain osittain rahallisesti mitattuna ja vielä vähemmän, jos katsotaan siltä kantilta perinteisesti että varusteluohjelman pitäisi myös tuottaa jotain oikeita, käyttökelpoisia aseita RIITTÄVÄSSÄ määrin etulinjan yksiköille...mutta onhan asemessuilla promottavat prototyypitkin hienoja, en minä sitä...
Baikalin ajatuksiin täytyy vain todeta, että ennen kuin Baltiaan sijoitetaan prikaati per maa niin mitään 100% varmaahan ei ole mikään. Aina voi tulla mutkia tai viivästyksiä matkaan vaikka matkalle lähtisikin. Tästä syystä sitä omaa kykyä ei saa unohtaa maailman vahvimmassakin liittoumassa, itse en ole sitä mieltä että pari paraatipataljoonaa piisaa, koska ilmojen enkelit tulevat tästä ikuisuuteen pyhän 5. evankelium...artiklan perusteella auttamaan. Ja onhan sellaista mukavampi auttaakin joka ei vain mene maahan makaamaan ja odota pelastajia paikalle. Ymmärtääkseni mikään nykymallisen tiivis liittouma ei ole historiassa kestänyt sataa vuotta - NATOlla on hyvät mahdollisuudet kestää ensimmäisen kerran historiassa sen aikaa (suurin piirtein) nykymallissaan, mutta en laittaisi puolta omaisuudestani pantiksi sen eteen (vielä 34 vuotta).
Venäjällä kieltämättä on kyky aloittaa iso rähinä, mutta onko sillä kykyä jatkaa isoa rähinää ja kuinka kauan. Paperilla Venäjän asevoimat ovat aina vaikuttavat, näin paljon miehiä, tankkeja, tykkejä ja lentokoneita.
Ts olis hauskaa nähdä analyysi siitä minkälainen voimanponnistus oli Esim Georgian sota 2008 Venäjän asevoimille, pikkulinnut ovat kertoneet että ilmavoimat kaapi laarinpohia saadakseen koneet ilmaan. Myös maavoimat mobilisoi henkilöstä ympäri Venäjää.
Sekä Georgiassa että Ukrainassa kentällä olevan henkilöstön lukumäärä on 10 000 - 12 000 ja rotaatiossa mukana olevat miehet kaiken kaikkiaan arviolta 40 000 - 50 000. On mahdollista että tuo luku edustaa käytettävissä olevia ensi linjan joukkoja kokonaisuudessaan. Reservissä on toki 2 000 000 ukkoa, mutta paljon pitää tapatua ennenkuin ensimmäinenkään heistä saapuu paikkaamaan tappioita
Täysimittaisessa konfliktissa Suomen ja Venäjän välillä alkurynnistys olisi epäilemättä mahtava, mutta sen pitäisi johtaa tulokseen mieluummin päivissä kuin viikoissa.
Ts olis hauskaa nähdä analyysi siitä minkälainen voimanponnistus oli Esim Georgian sota 2008 Venäjän asevoimille, pikkulinnut ovat kertoneet että ilmavoimat kaapi laarinpohia saadakseen koneet ilmaan. Myös maavoimat mobilisoi henkilöstä ympäri Venäjää.
Sekä Georgiassa että Ukrainassa kentällä olevan henkilöstön lukumäärä on 10 000 - 12 000 ja rotaatiossa mukana olevat miehet kaiken kaikkiaan arviolta 40 000 - 50 000. On mahdollista että tuo luku edustaa käytettävissä olevia ensi linjan joukkoja kokonaisuudessaan. Reservissä on toki 2 000 000 ukkoa, mutta paljon pitää tapatua ennenkuin ensimmäinenkään heistä saapuu paikkaamaan tappioita
Täysimittaisessa konfliktissa Suomen ja Venäjän välillä alkurynnistys olisi epäilemättä mahtava, mutta sen pitäisi johtaa tulokseen mieluummin päivissä kuin viikoissa.
Jännä juttu tosiaankin. Oletetaan, että naapuri saisi kaavittua kasaan sen oletetun 250 000 miehen osaston meitä vastaan, niin kerralla taistelemassa olisi ehkä vain 50K ukkoa, loppuja käytetään reservinä ja rotaatiota varten. Jotakin hyökkäystä varten voisi ehkä laittaa enemmänkin ukkoja aktiiviseksi kerralla. Luonnollisesti mekin tekisimme rotaatiota, joten sanoisin että armeijan kokoa ei paljon raaski enää pienentää.
Onko jopa niin, että tuohon KYKY ALOITTAA liittyy mahdollisuus pöljyyttään ajautua?
Eli sinulla(kaan) ei ole heittää mitään de factoa kehiin? On vain löysä "suunnitelmia on" - teesi. Tiijjätkö adam, minua on varsin vaikea vakuuttaa näillä jutuilla. Tosin ei siihen kenelläkään ole tarvettakaan, se on minun ongelmani.
Onhan nuo NATO:n Baltian maihin tapahtuneet kalustonsiirrot ja aika monet erilaiset harjoitukset aika suuntaa antavia. Mutta takuulla NATO ei kerro omia suunntelmiaan julkisesti.
Johan suomalaiset ja ruotsalaisetkin tekivät kaksi maihinnousua, sekä Ruotsiin että Puolaan samassa harjoituksessa. Olikohan ensimmäinen kerta sitten 1600-luvun...
Tähystäjän skenaario on aika todennäköinen, nuo NATO:n erittäin nopean toiminnan joukothan on nimenomaan tarkoitettu Venäjän aggreession estämiseen.
http://litauen.um.dk/en/news/newsdisplaypage/?newsid=a8f1470b-79d4-4344-bff5-f0c648821679
Period
1st – 12th of June 2015
Participants
The Danish Division leads the exercise and trains the staffs of the six brigades:
Two Danish brigades:
- The 1st Brigade – based in Haderslev
- The 2nd Brigade – based in Slagelse
- The 1st Estonian Infantry Brigade – based in Paldiski, Estonia
- The 1st Latvian Landforce Brigade – based in Adazi, Latvia
- Iron Wolf Brigade – based in Rukla, Lithuania
- 56 US Stryker Brigade from Pennsylvania Army National Guard – based in Willow Grove, Pennsylvania, USA
Tuo on jo hieman suuntaa antavaa.
Lisäksi tietoa NATO:n ajatuksista nopean toiminnan joukoista: https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Response_Force
During the 2014 Wales summit NATO leaders agreed to establish a Very High Readiness Joint Task Force (VJTF). The VJTF will be a high-readiness "Spearhead Force" able to deploy at short notice to threats against NATO sovereignty. It will consist of a land brigade numbering around 5,000 troops, supported by air, sea and special forces. The VJTF would be supported by two more land brigades as a "rapid reinforcement capability" in case of a major crisis. Altogether, the enhanced NATO Response Force will amount to around 30,000 troops. [3]
Tuo alkaa olla jo sellainen voima lisättynä Baltian maiden omiin joukkoihin, että jos se pääsee paikalle, sitä ei aivan helpolla voiteta.
Jotenkin on sellainen kutina, että kaksi tanskalaista prikaatia ja yksi USA:lainen olisi korvamerkitty Baltiaan. Ja tod.näk. muita kevyemmän luokan joukkoja, kuten esim. merijalkaväen osastoja. Mikä on täysin järkevää, koska NATO:n ja Venäjän suora yhteenotto on käytännössä mahdollinen toistaiseksi vain Baltiassa. Jos Venäjä koettaa Berliiniin Puolan kautta, niin siinä niille käy kyllä kylmät.
During the 2014 Wales summit NATO leaders agreed to establish a Very High Readiness Joint Task Force (VJTF). The VJTF will be a high-readiness "Spearhead Force" able to deploy at short notice to threats against NATO sovereignty. It will consist of a land brigade numbering around 5,000 troops, supported by air, sea and special forces. The VJTF would be supported by two more land brigades as a "rapid reinforcement capability" in case of a major crisis. Altogether, the enhanced NATO Response Force will amount to around 30,000 troops. [3]
Tuo alkaa olla jo sellainen voima lisättynä Baltian maiden omiin joukkoihin, että jos se pääsee paikalle, sitä ei aivan helpolla voiteta.
Jotenkin on sellainen kutina, että kaksi tanskalaista prikaatia ja yksi USA:lainen olisi korvamerkitty Baltiaan. Ja tod.näk. muita kevyemmän luokan joukkoja, kuten esim. merijalkaväen osastoja. Mikä on täysin järkevää, koska NATO:n ja Venäjän suora yhteenotto on käytännössä mahdollinen toistaiseksi vain Baltiassa. Jos Venäjä koettaa Berliiniin Puolan kautta, niin siinä niille käy kyllä kylmät.
Ja ainakin yksi puolalainen prikaati tulee varmaan väkisinkin tuossa kaupan päälle. Jotenkin olisi kovin vaikea kuvitella puolalaisten tuossa tilanteessa vain katsovan vierestä tapahtunutta...
- Status