Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Eikös ole silti metkaa, miten jenkeillä on nyt viimeiset kahdeksan vuotta ollut sosiaalidemokraatti presidenttinä, ja osavaltiodemografia näyttäisi osoittavan tämän jatkuvan vastakin, riippumatta ketä ehdokkaina. Vastaavasti itänaapuri vajoaa alati syvemmälle mustaan aukkoonsa.

Pidetään toverit kaukana, ja fascistit lähellä, voisi olla uusi demareiden #turpo linjaus?
 
Tämäpä hassu, mutta ah niin propagandistinen ja tunteisiin vetoamaan pyrkivä vertaus! Varsinkin kun huomioidaan, mitä mieltä Yhdysvalloissa on perinteisesti oltu sosiaalidemokratiasta ja erityisestä pohjoismaisesta sosiaalidemokratiasta. Muistaakseni kanta oli jotain "fakin kommunists" tai jotain sen suuntaista.

Ei pohjoismainen sosiaalidemokratia mahdu suurpääoman käsikassaraan tai edes samaan asiayhteyteen sen kanssa. Eipä kyllä Suomen ja Ruotsinkaan kannata väkisin mahduttaa itseään samaan porukkaan.

Argumentointi alkaa olla jo aika epätoivoista...

Viimeisetkin sotien aikaiset "Tiltun" lanseeraamat "Suurpääoman käsikassarat" katosivat maailmanhistoriaan jo reilut 20 vuotta sitten. http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2009/01/tiltun-tarina.html
Mutta toki hänen perinteidensä pohjalta voi halukkaat jatkaa ansiokasta tiedonlevitystä suomalaisille...uusien mediavälineiden myötä.

Sinällään alkuperäisen "Tiltun" taustat ovat mielenkiintoiset ja osiltaan myös traagisetkin...mutta edelleen uusistakin sukupolvista löytyy jatkajia hänen työlleen..vaikka aikojen myötä kommunismin ihanuus on vaihtunut Putinin palvontaan.
 
Tämäpä hassu, mutta ah niin propagandistinen ja tunteisiin vetoamaan pyrkivä vertaus! Varsinkin kun huomioidaan, mitä mieltä Yhdysvalloissa on perinteisesti oltu sosiaalidemokratiasta ja erityisestä pohjoismaisesta sosiaalidemokratiasta. Muistaakseni kanta oli jotain "fakin kommunists" tai jotain sen suuntaista.

Ei pohjoismainen sosiaalidemokratia mahdu suurpääoman käsikassaraan tai edes samaan asiayhteyteen sen kanssa. Eipä kyllä Suomen ja Ruotsinkaan kannata väkisin mahduttaa itseään samaan porukkaan.
 
Eikös ole silti metkaa, miten jenkeillä on nyt viimeiset kahdeksan vuotta ollut sosiaalidemokraatti presidenttinä, ja osavaltiodemografia näyttäisi osoittavan tämän jatkuvan vastakin, riippumatta ketä ehdokkaina. Vastaavasti itänaapuri vajoaa alati syvemmälle mustaan aukkoonsa.

Pidetään toverit kaukana, ja fascistit lähellä, voisi olla uusi demareiden #turpo linjaus?

Jos istuvaa presidenttiä Obama Husseinia tarkoitat amerikkalaisella sosiaalidemokraatilla, niin ei hänellä ole mitään tekemistä suomalaisittain kotoisen pohjoismaisen sosiaalidemokratian kanssa, sillä se on Yhdysvalloissa yksiselitteisesti "fakin kommunists and reds".

Aika harhaanjohtava rimanalitus kutsua Natoa "sosiaalidemokraattiseksi yhteisöksi". Onkohan Nato-propagandan parhaat kortit jo pelattu pöytään ja he ovat nyt vaipumassa epätoivoon? Seuraavaksi yritetään sitten ajaa Nato-jäsenyyttä väkisin ja kiertää velvoite kansanäänestyksen järjestämisestä, suurpääoman lyödessä taustalla rumpua.
 
Jos istuvaa presidenttiä Obama Husseinia tarkoitat amerikkalaisella sosiaalidemokraatilla, niin ei hänellä ole mitään tekemistä suomalaisittain kotoisen pohjoismaisen sosiaalidemokratian kanssa, sillä se on Yhdysvalloissa yksiselitteisesti "fakin kommunists and reds".

Kyllä Barack Obama on ihan aito amerikkalainen sosialidemokraatti. Miten lähellä US-demokraatit ovat pohjoismaisia veljiään, on sitten toinen juttu. Obaman suuri tavoite oli saada maksuton terveydenhuolto kaikille, joten tuskinpa ovat lainkaan niin kaukana, kun annat ymmärtää.

Obaman Reset-politiikka ja oliivinlehti 080808:n jälkeen on laajasti dokumentointu eikä sitä ole syytä epäillä. Se juna oli vaan Kremlissä lähtenyt asemaltaan jo aikapäiviä sitten, kuten olemme saaneet oppia.

Tuota v*un kommunistit -sitaattia saat vielä avata lisää, en saa kiinni mitä ajat takaa.

Aika harhaanjohtava rimanalitus kutsua Natoa "sosiaalidemokraattiseksi yhteisöksi". Onkohan Nato-propagandan parhaat kortit jo pelattu pöytään ja he ovat nyt vaipumassa epätoivoon? Seuraavaksi yritetään sitten ajaa Nato-jäsenyyttä väkisin ja kiertää velvoite kansanäänestyksen järjestämisestä, suurpääoman lyödessä taustalla rumpua.

NATO:n syntymisen historia lienee kai mennyt hyvin pitkälle kuten Lehtinen sen kuvaa. Vasemmiston NATO-kammo on hyvin suomalaisruotsalainen ilmiö, ei sitä muualla ole.

Turvallisuuspoliittisesti NATO-kansanäänestys on poutapäivien politiikkaa. Olen hyvin pessimistinen tilanteesta sinällään. "Jos turvallisuustilanne vielä huononee, NATO:n tulee olla aito vaihtoehto", sanaili Matti Lautakasa Vanhanen.

Siinä onkin sellainen umpisolmu että vot. Jos NATO-hakemusta voidaan harkita vaihtoehtona vain, kun turavallisuustilanne vielä tästäkin huononee, niin siihen reagointi saa kaiken Sipilän vatuloinninkin näyttämään salamannopealta. Puoluekokouksen pitää kokoontua sanomaan puolueen kanta asiaan (keskusta ainakin, muut?), sitten kansanäänestys. Turhaan siis huolehdit, veli Laamanator. Ei tämä maa koskaan NATO:on liity. Ei, vaikka mikä olisi / tulisi.
 
Kyllä Barack Obama on ihan aito amerikkalainen sosialidemokraatti. Miten lähellä US-demokraatit ovat pohjoismaisia veljiään, on sitten toinen juttu. Obaman suuri tavoite oli saada maksuton terveydenhuolto kaikille, joten tuskinpa ovat lainkaan niin kaukana, kun annat ymmärtää.

Obaman Reset-politiikka ja oliivinlehti 080808:n jälkeen on laajasti dokumentointu eikä sitä ole syytä epäillä. Se juna oli vaan Kremlissä lähtenyt asemaltaan jo aikapäiviä sitten, kuten olemme saaneet oppia.

Tuota v*un kommunistit -sitaattia saat vielä avata lisää, en saa kiinni mitä ajat takaa.



NATO:n syntymisen historia lienee kai mennyt hyvin pitkälle kuten Lehtinen sen kuvaa. Vasemmiston NATO-kammo on hyvin suomalaisruotsalainen ilmiö, ei sitä muualla ole.

Turvallisuuspoliittisesti NATO-kansanäänestys on poutapäivien politiikkaa. Olen hyvin pessimistinen tilanteesta sinällään. "Jos turvallisuustilanne vielä huononee, NATO:n tulee olla aito vaihtoehto", sanaili Matti Lautakasa Vanhanen.

Siinä onkin sellainen umpisolmu että vot. Jos NATO-hakemusta voidaan harkita vaihtoehtona vain, kun turavallisuustilanne vielä tästäkin huononee, niin siihen reagointi saa kaiken Sipilän vatuloinninkin näyttämään salamannopealta. Puoluekokouksen pitää kokoontua sanomaan puolueen kanta asiaan (keskusta ainakin, muut?), sitten kansanäänestys. Turhaan siis huolehdit, veli Laamanator. Ei tämä maa koskaan NATO:on liity. Ei, vaikka mikä olisi / tulisi.

Amerikkalainen "sosialidemokratia" on aivan eri asia kuin pohjoismainen sosialidemokratia, jonka näkökulmasta amerikkalainen "sosialidemokratia" ei ole sosialidemokratiaa lainkaan. Tähän asetettuun Nato-propagandan ansalankaan ei kannata nyt suomalaisen tai ruotsalaisenkaan kompastua, koska kyseessä on pelkkä tunteisiin vetoamaan pyrkivä retorinen sumutus.

Amerikkalaisen "sosialidemokratian" näkökulmasta jopa Kokoomuksen uusliberalistisiipi on tulipunaisia kommunisteja. Tästä päästäänkin nopeasti siihen keskustelun aiheeseen, ettei Suomessa ole todellisuudessa yhtään aitoa oikeistopuoluetta.

Natoa voi vastustaa monesta eri syystä eikä sen vastustajia voi niputtaa yhdeksi homogeeniseksi joukoksi. Syiden laajasta valikoimasta löytyy kyllä jokaiselle vastustajalle pätevä ja omaan poliittiseen makuun sopiva peruste, aina äärivasemmalta keskustan kautta äärioikealle asti.

Itse henkilökohtaisesti vastustan Natoa ensisijaisesti geopoliittisista syistä, koska katson Suomen hyötyvän Naton ja Yhdysvaltojen geopoliittisista intresseistä (Baltia ja Itämeri) Venäjää vastaan jo nyt täysimääräisesti, ja tilanne jatkuu Suomelle edullisena niin kauan kuin nykyinen status quo säilyy tai odotettavasti jollain aikataululla päättyy rauhanomaisesti. Täten Nato-jäsenyys ei toisi Suomelle ja Ruotsille enää merkittävää lisäarvoa, mutta sen sijaan se toisi sitoumusten muodossa ylimääräisiä rasitteita, joille on nyt taas maksumiehen paikkoja avoinna. Lienee ymmärrettävää, ettei edes Nato halua jakaa ilmaisia lounaita loputtomiin, vaikka tässä geopoliittisessa tilanteessa sen on pakko, mikäli mielii puolustaa Baltianmaita. Me ei tienata tälläkään eikä tämä ole yhtään sen fantastisempaa kuin EUrostoliitto tai eurokaan kaikkine direktiiveineen, vastuun jakamisineen ja Kreikan velkatakauksineen.

Suomalaisena minua kiinnostaa vain ja ainoastaan Suomen kansallinen etu. Muiden intressit ovat vain joko hyödynnettävissä oleva resurssi tai vaihtoehtoisesti uhka. Näillä Suomen on pelattava röyhkeästi ja tarvittaessa täysin häikäilemättömästi. Tavoite on pidettävä kirkkaana mielessä ja turvallisuuspoliittinen tilannekuva kristallinselvänä.
 
Amerikkalainen "sosialidemokratia" on aivan eri asia kuin pohjoismainen sosialidemokratia, jonka näkökulmasta amerikkalainen "sosialidemokratia" ei ole sosialidemokratiaa lainkaan. Tähän asetettuun Nato-propagandan ansalankaan ei kannata nyt suomalaisen tai ruotsalaisenkaan kompastua, koska kyseessä on pelkkä tunteisiin vetoamaan pyrkivä retorinen sumutus.

Amerikkalaisen "sosialidemokratian" näkökulmasta jopa Kokoomuksen uusliberalistisiipi on tulipunaisia kommunisteja. Tästä päästäänkin nopeasti siihen keskustelun aiheeseen, ettei Suomessa ole todellisuudessa yhtään aitoa oikeistopuoluetta.

Tästä en ole kyllä alkuunkaan samaa mieltä kanssasi. Jos otetaan demareiden pressakandit Clinton ja Sanders tikunnokkaan, niin Sanders uppoaisi suomalaiseen demaripuolueeseen heittämällä, voisin arvata että Vasemmistoliittokin haluaisi osallistua rekrykisaan, jos Bernie Suomeen muuttaisi.

Clinton edustaa puolueensa konservatiivisempaa laitaa, ja mikäli Hillary miehineen Suomeen muuttaisi, niin epäilen että sekä kokkareiden vasen laita että demareiden oikea laita olisi yhtä kiinnostuneet saamaan naisen riveihinsä.

Natoa voi vastustaa monesta eri syystä eikä sen vastustajia voi niputtaa yhdeksi homogeeniseksi joukoksi. Syiden laajasta valikoimasta löytyy kyllä jokaiselle vastustajalle pätevä ja omaan poliittiseen makuun sopiva peruste, aina äärivasemmalta keskustan kautta äärioikealle asti.

Itse henkilökohtaisesti vastustan Natoa ensisijaisesti geopoliittisista syistä, koska katson Suomen hyötyvän Naton ja Yhdysvaltojen geopoliittisista intresseistä (Baltia ja Itämeri) Venäjää vastaan jo nyt täysimääräisesti, ja tilanne jatkuu Suomelle edullisena niin kauan kuin nykyinen status quo säilyy tai odotettavasti jollain aikataululla päättyy rauhanomaisesti. Täten Nato-jäsenyys ei toisi Suomelle ja Ruotsille enää merkittävää lisäarvoa, mutta sen sijaan se toisi sitoumusten muodossa ylimääräisiä rasitteita, joille on nyt taas maksumiehen paikkoja avoinna. Lienee ymmärrettävää, ettei edes Nato halua jakaa ilmaisia lounaita loputtomiin, vaikka tässä geopoliittisessa tilanteessa sen on pakko, mikäli mielii puolustaa Baltianmaita. Me ei tienata tälläkään eikä tämä ole yhtään sen fantastisempaa kuin EUrostoliitto tai eurokaan kaikkine direktiiveineen, vastuun jakamisineen ja Kreikan velkatakauksineen.

Suomalaisena minua kiinnostaa vain ja ainoastaan Suomen kansallinen etu. Muiden intressit ovat vain joko hyödynnettävissä oleva resurssi tai vaihtoehtoisesti uhka. Näillä Suomen on pelattava röyhkeästi ja tarvittaessa täysin häikäilemättömästi. Tavoite on pidettävä kirkkaana mielessä ja turvallisuuspoliittinen tilannekuva kristallinselvänä.

:solthum: Olet useissa postauksissa selkeästi avannut ajatuksiasi ja analyysiäsi, miksi vastustat NATO:a. Peukutan. Laadukas keskustelu jatkukoon.

Itse olen kannattanut puolustusyhteisöön liittymistä siinä missä kannatin EU:iin liittymistä. Suomi elää viennistä, talouspoliittisesti, on tärkeää että olemme osana talousyhteisöissä ja -sopimuksissa mitkä avaavat pienille yrityksillemme reitin protektionismin muurien läpi. Siksi meidän pitäisi myös saada TTIP aikaan. EUrostoliitto-ajatusta on osta. Itse olemme kilpailukykymme sotkeneet.

Turvallisuuspoliittisesti näillä kulmilla on huono olla yksin, siksi myös soisin integraation läntiseen Eurooppaan saavan sinetin NATO:on liittymisen myötä. Valtioilla ei ole ystäviä, vain intressejä. Olen aidon huolissani Venäjän kehityksestä, kuten toisaalla artikkelissa todettiin, läntinen vapaa yhteiskunta ja markkinatalous on aito uhka Kremlin eliitille, ja he vastaavat tähän uhkaan sotilaallisesti. Suomen pitkäaikainen linja on luoda aito ja välitön mutta sääntöpohjainen ystävyys ja yhteistyö valtioidemme välille, mutta tässä ei meidän mielipidettä Kremlissä mietitä. Tilanne tänään näyttäytyy huonona ja uhkaavana vain tänään, ylihuomenna tämä päivä näyttäytyy jo sangen hyvänä aikana, jonka perään haikailla... Fasismi nousee naapurissa, niin ei vaan saisi ääneen sanoa, mutta niin se on.

Forumin äänestys osoittaa NATO-kannatuksen olevan noin neljäsosa vastaan ja kolme neljäsosaa puolesta, äänestäneiden kesken. Tässä yhteydessä onkin syytä peukuttaa isolla peukulla, miten asiallista keskustelu täällä on, rölliköiden loistaessa poissaolollaan. Kiitos Modeille että jaksavat banni-nappulaansa painaa kun tarve tulee.
 
Tästä en ole kyllä alkuunkaan samaa mieltä kanssasi. Jos otetaan demareiden pressakandit Clinton ja Sanders tikunnokkaan, niin Sanders uppoaisi suomalaiseen demaripuolueeseen heittämällä, voisin arvata että Vasemmistoliittokin haluaisi osallistua rekrykisaan, jos Bernie Suomeen muuttaisi.
Demokraatti ≠ demari.
 
Demokraateissa on paljon klassisesti sanoen demareita, mahtuupa sekaan muutama ihan aito sosialistikin.
No en silti suomentaisi sitä demareiksi. Ihan yhtä lailla siellä on paljon "kokoomuslaisia", mutta en suomentaisi sitä myöskään kokoomukseksi.
 
No en silti suomentaisi sitä demareiksi. Ihan yhtä lailla siellä on paljon "kokoomuslaisia", mutta en suomentaisi sitä myöskään kokoomukseksi.

Hain pikemminkin tällaista veljes/sisarpuolue -näkökulmaa kuin suoraa suomennosta. Obama, H.Clinton ja Sanders ovat mielestäni hyvinkin sosialidemokraattisia poliitikkoja.

Olen samaa mieltä kanssasi siinä mielessä, että jos Suomen poliittinen kenttä jaettaisiin vain kahdeksi puolueeksi, niin lähes kaikista puolueista löytyisi jäseniä molempiin.

Tämä harhautuu enemmän ja enemmän OT:n puolelle, mutta esim koska SDP:hän ei kutsu itseään sosialisteiksi, vaan demareiksi, joten voisikin jatkaa ajatusleikkiä että mitäs jos Suomessa saisi jatkaa vain sanotaan vaikka "Demokraattinen Puolue" ja "Kansallinen Puolue", niin siinäpä olisi monella pohdittavaa kummasta jäsenkirjansa ottaisi. Demarit sujahtaisivat sujuvasti edellämainittuun, kokkareet jälkimmäiseen, entäpä kaikki muut?

Kaksipuoluejärjestelmiä pohdittaessa pitää muistaa, että seinät leveällä ja katto korkealla.
 
@Panssari Salama Myös Kokoomuksessa jotkut pitävät demokraatteja veljespuolueenaan republikaanien sijasta. Esimerkiksi PJ-kisassa mukana oleva Petteri Orpo. Jotkut demarit ovat ehdottaneet että puolueen nimestä poistettaisiin "sosiali" eli nimi olisi Suomen demokraatit tai demokraattinen puolue. Yllätys yllätys, ehdottajat ovat olleet oikeistodemareita jotka voisivat ihan hyvin olla Kokoomuksen jäseniä. Esim. aiheessa juuri mainittu Lasse Lehtinen. Helsingissä on sellainen demareiden jaosto kuin Helsingin demokraatit, ja oikeistodemareitapa nämäkin on.

Sanoisin että Obama ja Hillary voisi olla Suomessa kokoomuksen kuin myös demareiden listoilla. Sanders sitten on jo vasemmistolaisempi.
 
@Panssari Salama Myös Kokoomuksessa jotkut pitävät demokraatteja veljespuolueenaan republikaanien sijasta. Esimerkiksi PJ-kisassa mukana oleva Petteri Orpo. Jotkut demarit ovat ehdottaneet että puolueen nimestä poistettaisiin "sosiali" eli nimi olisi Suomen demokraatit tai demokraattinen puolue. Yllätys yllätys, ehdottajat ovat olleet oikeistodemareita jotka voisivat ihan hyvin olla Kokoomuksen jäseniä. Esim. aiheessa juuri mainittu Lasse Lehtinen. Helsingissä on sellainen demareiden jaosto kuin Helsingin demokraatit, ja oikeistodemareitapa nämäkin on.

Näinpä. Toisaalla oli hyvä lainaus Aseveliakselista ja sinipunasta sen jatkeena. Itsekin sosialismi-kapitalismiiakselilla luokittelisin itseni varmasti tämän klassisen aseveliakselin sittemmin sinipunapuolueena tunnetun liikkeen kannattajaksi.

Ja tällä aasinsillalla takaisin NATO-keskusteluun, koskapa asevelisosialistitien manttelinperijät lasketaan NATO-kannattajien joukkoon eikö niin. :)
 
Naton ex-pääsihteeri: Venäjän rajanaapureiden kannattaa varautua aggressioihin

Lauantai 7.5.2016 klo 17.31


Naton ex-pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen varoittaa Venäjän aggressiosta. (EPA/YOAN VALAT)
Naton entinen pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen muistuttaa länsimaita Venäjän mahdollisesta aggressiosta. Rasmussen kirjoittaa asiasta kolumnissaan Carnegie Europen sivuilla.

Rasmussen kirjoittaa, että Venäjän aggressio Ukrainaa kohtaan ja Venäjän intohimot elvyttää Kylmän sodan aikaiset konfliktit ovat muistutus siitä, että lännen täytyy suojella yhteiskuntiaan ja arvojaan tyranniaa ja sortoa vastaan.

Rasmussen varoittaa, ettei lännen pidä aliarvioida Venäjän aikeita ja halukkuutta käyttää raakaa voimaa. Hän muistuttaa, että Venäjän presidentti Vladimir Putinilla on uusi doktriini, joka antaa oikeuden sekaantua muiden maiden sisäisiin asioihin, mikäli Kreml kokee, että venäjänkielisten ihmisten oikeuksia tallotaan näissä maissa.


Naton tulisi valmistua nykyistä nopeampaan reagointikykyyn Venäjän aggressioiden varalle, kirjoittaa Naton ex-pääsihteeri Rasmussen. (EPA/VALDA KALNINA)
Rasmussenin mukaan Venäjän naapurimaat voivat joko jättäytyä Venäjän etupiiriin tai ottaa riskin Venäjän sotilaallisesta miehityksestä siinä tapauksessa, että kyseiset maat valitsevat voimakkaamman siteen Natoon ja Euroopan unioniin. Tämä tapahtumakulku on nähty jo Georgiassa, Moldovassa ja Ukrainassa.

Venäjä on käyttänyt vuodesta 2008 lähtien omaisuuksia sotavoimiensa uudenaikaistamiseksi. Tällä hetkellä maalla on kyky vain muutamassa tunnissa muuttaa suuri sotaharjoitus hyökkäykseksi.

Venäjän naapurimaat ovat asiasta huolestuneita, etenkin Baltian maat, Rasmussen kirjoittaa.

Muuttunut turvallisuusympäristö

Rasmussen toteaa, että Naton on tunnustettava uudenlainen turvallisuusympäristö, jonka Venäjä on saanut aikaiseksi. Naton olisi syytä keskittyä entistä enemmän pelotteeseen ja puolustukseen. Länsimaat eivät voi vain katsoa vierestä. Toimettomuus lännen taholta voidaan Kremlissä tulkita avoimeksi kutsuksi Venäjälle jatkaa valitsemallaan linjalla Nato-jäseniä ja -kumppaneita kohtaan Baltian maissa, Kaukasiassa ja Itä-Euroopassa.

Venäjän toimien vuoksi Nato valmistelee nyt uusia toimintatapoja, jotka sopivat nykytilanteeseen. Viime vuosina puolustusliitto on saavuttanut käännekohdan sotilasmenoissa. Rasmussen kirjoittaa, että pelkästään Keski-Euroopassa menot olivat 13 prosenttia vuonna 2015. Lisäksi Yhdysvallat on päättänyt nelinkertaistaa maan Eurooppaan käytettävän puolustusbudjetin vuonna 2017.

Iso-Britannia, Ranska ja Saksa ovat ilmoittaneet suunnitelmistaan kasvattaa puolustusmenojaan maltillisesti lähivuosina. Rasmussenin mukaan jo tämä auttaa torjumaan Venäjän aggressiota.

Lisätoimia tarvitaan

Rasmussen vaatii Natolta kuitenkin lisätoimia. Hän korostaa, että Venäjän aggressio Ukrainaa kohtaan on muuttanut dramaattisesti Euroopan turvallisuusympäristöä. Rasmussen kirjoittaa, että tämän vuoksi Naton pitäisi luoda erittäin nopeasti reagoiva yksikkö, joka voidaan saada liikekannalle vain muutamassa tunnissa puolustamaan hyökkäyksen kohteeksi joutunutta kumppania.

Naton päätös kierrättää joukkoja Itä-Euroopan jäsenmaissaan ei Rasmussenin mukaan riitä, vaikka tarpeellinen askel onkin.

Avainkysymys Rasmussenin mukaan on, voiko nykyinen Naton sijoittuminen estää Venäjän hyökkäyksen naapurimaihin, jotka ovat Naton kumppaneita.

Hän muistuttaa, että uhkan torjunta olisi edullisempaa ja tehokkaampaa kuin hoito tilanteen ollessa päällä.

Merkittävä Varsovan kokous

Rasmussen antaa suurta painoarvoa tulevalle Naton huippukokoukselle Varsovassa Puolassa heinäkuussa. Hänen mukaansa Nato-maiden ja -kumppanien pitäisi valmistautua Venäjän hybridisodankäyntiin päivittämällä muun muassa omaa informaatiovaikuttamistaan.

Varsovan kokouksen tulisi osoittaa vankkaa tukea Naton kumppaneille, jotka ovat Venäjän rajanaapureita. Rasmussen korostaa, että jokaisella suvereenilla valtiolla on oikeus valita kumppaninsa itse.

Tilanteen normalisointi lännen ja Venäjän kesken alkaa Rasmussenin mukaan sillä, että Venäjä lopettaa toimensa Ukrainassa ja kunnioittaa Minskin tulitaukosopimusta.
 
Naton ex-pääsihteeri: Venäjän rajanaapureiden kannattaa varautua aggressioihin

Lauantai 7.5.2016 klo 17.31


Naton ex-pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen varoittaa Venäjän aggressiosta. (EPA/YOAN VALAT)
Naton entinen pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen muistuttaa länsimaita Venäjän mahdollisesta aggressiosta. Rasmussen kirjoittaa asiasta kolumnissaan Carnegie Europen sivuilla.

Rasmussen kirjoittaa, että Venäjän aggressio Ukrainaa kohtaan ja Venäjän intohimot elvyttää Kylmän sodan aikaiset konfliktit ovat muistutus siitä, että lännen täytyy suojella yhteiskuntiaan ja arvojaan tyranniaa ja sortoa vastaan.

Rasmussen varoittaa, ettei lännen pidä aliarvioida Venäjän aikeita ja halukkuutta käyttää raakaa voimaa. Hän muistuttaa, että Venäjän presidentti Vladimir Putinilla on uusi doktriini, joka antaa oikeuden sekaantua muiden maiden sisäisiin asioihin, mikäli Kreml kokee, että venäjänkielisten ihmisten oikeuksia tallotaan näissä maissa.


Naton tulisi valmistua nykyistä nopeampaan reagointikykyyn Venäjän aggressioiden varalle, kirjoittaa Naton ex-pääsihteeri Rasmussen. (EPA/VALDA KALNINA)
Rasmussenin mukaan Venäjän naapurimaat voivat joko jättäytyä Venäjän etupiiriin tai ottaa riskin Venäjän sotilaallisesta miehityksestä siinä tapauksessa, että kyseiset maat valitsevat voimakkaamman siteen Natoon ja Euroopan unioniin. Tämä tapahtumakulku on nähty jo Georgiassa, Moldovassa ja Ukrainassa.

Venäjä on käyttänyt vuodesta 2008 lähtien omaisuuksia sotavoimiensa uudenaikaistamiseksi. Tällä hetkellä maalla on kyky vain muutamassa tunnissa muuttaa suuri sotaharjoitus hyökkäykseksi.

Venäjän naapurimaat ovat asiasta huolestuneita, etenkin Baltian maat, Rasmussen kirjoittaa.

Muuttunut turvallisuusympäristö

Rasmussen toteaa, että Naton on tunnustettava uudenlainen turvallisuusympäristö, jonka Venäjä on saanut aikaiseksi. Naton olisi syytä keskittyä entistä enemmän pelotteeseen ja puolustukseen. Länsimaat eivät voi vain katsoa vierestä. Toimettomuus lännen taholta voidaan Kremlissä tulkita avoimeksi kutsuksi Venäjälle jatkaa valitsemallaan linjalla Nato-jäseniä ja -kumppaneita kohtaan Baltian maissa, Kaukasiassa ja Itä-Euroopassa.

Venäjän toimien vuoksi Nato valmistelee nyt uusia toimintatapoja, jotka sopivat nykytilanteeseen. Viime vuosina puolustusliitto on saavuttanut käännekohdan sotilasmenoissa. Rasmussen kirjoittaa, että pelkästään Keski-Euroopassa menot olivat 13 prosenttia vuonna 2015. Lisäksi Yhdysvallat on päättänyt nelinkertaistaa maan Eurooppaan käytettävän puolustusbudjetin vuonna 2017.

Iso-Britannia, Ranska ja Saksa ovat ilmoittaneet suunnitelmistaan kasvattaa puolustusmenojaan maltillisesti lähivuosina. Rasmussenin mukaan jo tämä auttaa torjumaan Venäjän aggressiota.

Lisätoimia tarvitaan

Rasmussen vaatii Natolta kuitenkin lisätoimia. Hän korostaa, että Venäjän aggressio Ukrainaa kohtaan on muuttanut dramaattisesti Euroopan turvallisuusympäristöä. Rasmussen kirjoittaa, että tämän vuoksi Naton pitäisi luoda erittäin nopeasti reagoiva yksikkö, joka voidaan saada liikekannalle vain muutamassa tunnissa puolustamaan hyökkäyksen kohteeksi joutunutta kumppania.

Naton päätös kierrättää joukkoja Itä-Euroopan jäsenmaissaan ei Rasmussenin mukaan riitä, vaikka tarpeellinen askel onkin.

Avainkysymys Rasmussenin mukaan on, voiko nykyinen Naton sijoittuminen estää Venäjän hyökkäyksen naapurimaihin, jotka ovat Naton kumppaneita.

Hän muistuttaa, että uhkan torjunta olisi edullisempaa ja tehokkaampaa kuin hoito tilanteen ollessa päällä.

Merkittävä Varsovan kokous

Rasmussen antaa suurta painoarvoa tulevalle Naton huippukokoukselle Varsovassa Puolassa heinäkuussa. Hänen mukaansa Nato-maiden ja -kumppanien pitäisi valmistautua Venäjän hybridisodankäyntiin päivittämällä muun muassa omaa informaatiovaikuttamistaan.

Varsovan kokouksen tulisi osoittaa vankkaa tukea Naton kumppaneille, jotka ovat Venäjän rajanaapureita. Rasmussen korostaa, että jokaisella suvereenilla valtiolla on oikeus valita kumppaninsa itse.

Tilanteen normalisointi lännen ja Venäjän kesken alkaa Rasmussenin mukaan sillä, että Venäjä lopettaa toimensa Ukrainassa ja kunnioittaa Minskin tulitaukosopimusta.
Ei koske suomea kun meillä on hyvät suhteet hyvään naapurimaahan ja jaetaan sama arvopohja..
 
Ei koske suomea kun meillä on hyvät suhteet hyvään naapurimaahan ja jaetaan sama arvopohja..

joo ..tää on vaan sitä läntistä NATO propaganda- hybridisodankäyntiä......:rolleyes:

Mutta kuten asian toit esiin niin Suomi on Keskustan toimesta (ja muiden "isänmaallisten" puolueiden tuella) puolensa valinnut...:oops:
 
Viimeksi muokattu:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050821525302_uu.shtml
Toimittaja Edward Lucas suosittelee Suomelle ja Ruotsille NATO jäsenyyttä.
Kommenttien lukemista en suosittele ettei mene kahvi väärään kurkkuun.
Luin ne kumminkin, eipä yllättänyt yhtään. Noista tuli sellainen ajatus mieleeni että miten se kansanäänestys voitaisiin kiertää/ muuten ohittaa? Meinaan olisi varmaan ennennäkemätön trollimyrsky käsillä ennen äänestystä..
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top