Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[KIM]

Minähän lainasin Niinistön tekstiä. Ei tuo ollut mikään oma olettamus.

Sinä kirjoitit myös näin: "5 artikla on se ongelma. Siinä sitouduttaisiin auttamaan muita. Artikla muuttuu kokoajan vähemmän houkuttelevaksi. Nythän sinne ollaan vetämässä mukaan jotain Georgiaa. Tapelkoot keskenään. Suomalaiset voi sitten syödä poppareita ja antaa tiukkaa analyyshia."

No kyllä me tiedetään mikä sinä olet.

 

[Passi]

Nostetaanpa tuosta Vanhasen artikkelista vielä tämä linkki Karoliina Honkasen vuonna 2017 kirjoittamaan NATO-raporttiin. Lukusuositus erityisesti luvulle 5 (s.47): 5. Suomi NATO:n jäsenenä - miltä näyttäisi Suomen puolustus

Nato 70 vuotta – arvioita puolustusliiton roolista ja Suomen kumppanuudesta

Tässä vielä tämä suoraa tuolta luvulta viisi.
Aikamoisia suunnitelmia Atlantti seuralla.

Millainen kontribuutio tuonne Baltiaan lähtisi?






2017 Virossa.

 

[ILoveEU]

"Stoltenberg korosti yleiskokouksessa käydyssä keskustelussa, että Naton ovi on auki Suomelle ja Ruotsille, mutta hänellä ei ole aikomusta antaa Suomen tai Ruotsin pääministereille ohjeita jäsenyysasioissa."

Jens Stoltenberg: Naton ovi on auki Suomelle ja Ruotsille | Verkkouutiset

Jännitteiden lisääntyminen tekee Pohjolasta kiinnostavamman Natolle.

www.verkkouutiset.fi

 

[Creidiki]

Venäjän hybridi-hivutus ulottuu myös 5. artiklan ja ydinase-sateenvarjon suojaamaan Puolaan. Erikoisjoukkojen suorittamat räikeät suvereeniteetinj loukkaukset ovat vain yksi työkalu pakolaisten rajalle syöttämisen ja energialla tapahtuvan kiristämisen lisäksi. Nato-jäsenyydellä on puolensa, mutta sen esittäminen jonkinlaisena turva-riepuna joka karkottaa painajaiset on vastuutonta. Nato-jäsenyydellä on myös hintansa. Kummastakaan ei Suomen politiikassa julkisesti keskustella.

Poland protests to Belarus over 'intrusion' by armed forces

Poland's foreign ministry said Wednesday that it summoned a Belarusian diplomat over an “intrusion” into Polish territory of "uniformed individuals armed with long guns.” Polish soldiers noticed three uniformed people with long weapons on Polish territory, said Stanislaw Zaryn, the spokesman...

news.yahoo.com

Estonia accuses Russia of kidnapping security official | CNN

Estonia summoned Russia's ambassador on Friday to demand an explanation regarding what it described as the abduction of a security official

edition.cnn.com

 

[Olympiakasarmi]

Tämä kun olisi toteutunut ...

Väite: Putin halusi liittyä Natoon – aie tyssäsi ylimieliseen kommenttiin

 

[rty19]

Tämä kun olisi toteutunut ...

Väite: Putin halusi liittyä Natoon – aie tyssäsi ylimieliseen kommenttiin

Olisi Euroopassa melko rauhalliset oltavat - jos tästä ei mitään vilunkia olisi ilmennyt.

 

[Flameuz]

Venäjäkin olisi ihan hyvä maa ja mukava rajanaapuri - jos tästä ei mitään vilunkia olisi ilmennyt.

 

[Olympiakasarmi]

Venäjäkin olisi ihan hyvä maa ja mukava rajanaapuri - jos tästä ei mitään vilunkia olisi ilmennyt.

Olisikohan koko Venäjä mukana vai olisiko raja vedetty vaikka Uralille? USA:ssa Havaiji ei kuulu Natoalueeseen.

 

[PSS]

Olisikohan koko Venäjä mukana vai olisiko raja vedetty vaikka Uralille? USA:ssa Havaiji ei kuulu Natoalueeseen.

No, kun Suomen itäraja saadaan siirretyksi siihen Uralille, tulee Uralista luontevasti Naton itäraja.

 

[Huhta]

Tässä vielä tämä suoraa tuolta luvulta viisi.
Aikamoisia suunnitelmia Atlantti seuralla.

Millainen kontribuutio tuonne Baltiaan lähtisi?

Suomen kansainvälinen valmiusjoukko - Intti.fi

Varusmiespalvelus Suomen kansainvälisissä valmiusjoukoissa avaa tiesi rauhanturvaajaksi. Sotilaallisen maanpuolustamisen lisäksi koulutettavat saavat erikoiskoulutuksen kriisinhallintatehtäviin. Yli puolet kansainvälisen koulutuksen saaneista varusmiehistä lähtee rauhanturvaajiksi puolentoista...

intti.fi

”Yhteistoimintakyky luodaan tällaisissa harjoituksissa” -

maavoimat.fi

Trident Juncture 18 -harjoituksen taisteluvaihe on käynnistymässä. Suomen kansainvälinen valmiusjoukkoLinkki toiselle sivustolle (jääkärikomppania) ja sen kalusto on siirretty onnistuneesti Norjaan ja sulautettu osaksi ruotsalaispataljoonaa. Henkilöstön ja kaluston nopea keskittäminen edellyttää ammattitaitoa, jota on vuosien varrella hankittu kansainvälisistä kriisinhallintatehtävistä ja harjoituksista.

Ennen Norjaan siirtymistä suomalainen jääkärikomppania on esitellyt omaa osaamistaan, toimintatapojaan ja kalustoaan ruotsalaispataljoonalle Ruotsin Älvdalenissa. Yhteisharjoitteluun on kuulunut muun muassa taisteluharjoittelua pataljoonan kokoonpanossa.

 

[tiedotusosasto]

Vaikuttava kuva

 

[Herman30]

Jos jenkit lähtiessään tyynelle merelle seilaamaan, nykäisevät ukrainan mennessään natoon, mitä se merkitsee euroopan armeijojen suhteen, hehee

Ei Ukraina Natoon pääse niinkauan kuin niillä on sotatilanne päällä itärajalla.

 

[Huhta]

Vaikuttava kuva
Katso liite: 54102

Totta. Hauskaa vain on se, että ellen vallan erehdy, niin kuvassa ei lipusta huolimatta ole yhtäkään norjalaista.

Vai onko vihollinen lyöty ja lippu otettu sotasaaliiksi?

 

[Herman30]

Paskat. Me ei pysytä ulkopuolella jos venäjä hyökkää Viroon, Latviaan, Liettuaan, Ruotsiin tai Norjaan. Enpä usko Sauli Niinistön olevan tuota mieltä, jota esität. Sauli ei ole tyhmä.

Jep. Tässä tilanteessa Venäjä suojaa sivustansa hyökkämällä Suomeen.

 

[Huhta]

Jep. Tässä tilanteessa Venäjä suojaa sivustansa hyökkämällä Suomeen.

Meinaat, että sen resurssit riittää kumpaankin yhtäaikaisesti? Baltiaan ja Suomeen?

 

[Herman30]

Meinaat, että sen resurssit riittää kumpaankin yhtäaikaisesti? Baltiaan ja Suomeen?

En tarkoita maan valloittaista vaan oman sivustansa suojaamista, ettei Nato hyökkä Venäjän kimpuun Suomen maaperän kautta, siinä ei Suomen raja merkkaa mitään jos hiukan joutuu ylittämään.

 

[Passi]

Meinaat, että sen resurssit riittää kumpaankin yhtäaikaisesti? Baltiaan ja Suomeen?

Tuo riippuu keskustelun aiheesta.

Jos keskustellaan NATO jäsenyydest
ä, niin Venäjän kyvyt on ylivertaisia joilla uhataan koko itäistä ja pohjoista Eurooppa. Siksi pitää liittyä Natoon, jotta Suomi ei jäisi yksin.

Taasen jos keskustellaan ihan vain Venäjän kyvyistä Natosta irrallisena ns Suomi vs Venäjä, niin kyvyt on olemattomat jos niitä edes on.
On vain paskaa ja huonokuntoisia aseistusta ja kouluttamattomia miehiä. Jokaiseen tilanteeseen on ratkaisu.
Jassm käy moneen tilanteeseen näin esimerkkinä.

 

[Passi]

Suomen kansainvälinen valmiusjoukko - Intti.fi

Varusmiespalvelus Suomen kansainvälisissä valmiusjoukoissa avaa tiesi rauhanturvaajaksi. Sotilaallisen maanpuolustamisen lisäksi koulutettavat saavat erikoiskoulutuksen kriisinhallintatehtäviin. Yli puolet kansainvälisen koulutuksen saaneista varusmiehistä lähtee rauhanturvaajiksi puolentoista...

intti.fi

”Yhteistoimintakyky luodaan tällaisissa harjoituksissa” -

maavoimat.fi

Siis tarkoitat ,että tätä valmius osastoa käytettäisiin Baltiassa?
Olisiko tämä pysyvää vai rotaatioon perustuvaa?
Jos rotaatioon, niin kuinka usein nakki nakki napsastaisi?



https://lc.nato.int/operations/enhanced-forward-presence-efp



Tässä vielä siitä suomalaisesta NATO paperista.

 

[tiedotusosasto]

Totta. Hauskaa vain on se, että ellen vallan erehdy, niin kuvassa ei lipusta huolimatta ole yhtäkään norjalaista.

Vai onko vihollinen lyöty ja lippu otettu sotasaaliiksi?

Ymmärrät väärin. Ruotsalais-suomalainen joukko hyökkää harjoituksessa jossa norjalaiset puolustavat. Harjoitus on Norjassa heidän kutsumana ja tuon lipun voi ymmärtää vaikka tavoitteeksi, mainitsemaksesi sotasaaliiksi tai vain viestiksi yhteisharjoituksesta Norjan maaperällä.

 

[Huhta]

En tarkoita maan valloittaista vaan oman sivustansa suojaamista, ettei Nato hyökkä Venäjän kimpuun Suomen maaperän kautta, siinä ei Suomen raja merkkaa mitään jos hiukan joutuu ylittämään.

Ymmärsin, että venäläiset haluaisivat varmistaa Suomenlahden pohjoisen sivustan Baltian turvaksi. Siis pitkän kaistaleen Suomen etelärannikkoa Vaalimaalta Hangon-Turun tienoille. Sellainen olisi Suomelle elämän ja kuoleman kysymys ja johtaisi täysimittaiseen sotaan.

Mutta tarkoitat siis, että venäläiset tunkeutuisivat Etelä-Karjalan puolelle, jotta saisivat joitakin kymmeniä kilometrejä lisää puskuria Pietarin suojaksi? Ymmärränkö oikein?

Tuo on sotilaallisesti realistisempi liike. En näe sitä kuitenkaan täysin väistämättömäksi. Ensinnäkin se on epätodennäköinen siksi, ettei se millään tavoin edistä Venäjän Baltian operaatiota. Se ostaa ainoastaan pienen ja heikon vakuutuksen konfliktin myöhempiä vaiheita varten siltä varalta, että Suomi päästää Nato-joukot maaperälleen ja nämä lähtevät höökimään kohti Pietaria. Samaan aikaan tuo siirto johtaa Suomen sotaan Venäjän kanssa, jolloin Suomen halu pelata puolueettomuus-kortti laskee dramaattisesti.

Toki jos uskotaan, että Venäjällä ajatellaan Suomen olevan heti täysillä mukana puolustamassa Baltiaa, niin siinä tapauksessa Venäjällä on jonkin verran voitettavaa eikä juurikaan hävittävää laajentamalla hyökkäys myös Suomeen. Mutta ei venäläinen ajattele noin. Venäläinen on optimisti, se nähtiin Ukrainassakin - länsimaiden reaktio ja Ukrainan asevoimat osoittautuivat odotettua voimakkaammiksi.