Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[Nikhris]

Se on myös mm. Pakistanilla, Filippiineillä, Tunisialla, Brasilialla ja Qatarilla. Vaikea on kuvitella, että USA esimerkiksi Pakistanin ja Intian välisessä sodassa lähtisi puolustamaan Pakistania.

Suomi ei olekaan mikään Pakistan yms. Kekistani.

Näin. Heti joidenkin pitää yrittää pakolla vähätellä asiaa.

On se nyt kumma että heti joku haluaa pakolla asiaa vähätellä. Toki itse olisin ollut ihan suoralla NATO-kannalla, mutta ainakin alkuun tällä nyt menetellään.

 

[Raveni]

Niin miten menetellään? Iltalehden saamien tietojen mukaan kyse ei olisi turvatakuista vaan pääsystä paremmin käsiksi materiaaliin. Ei toki merkityksetöntä sekään mutta ei silloin ole kyse turvatakuista vaan asekaupasta.

Jos Suomi oikeasti liittyy julkisesti ja virallisesti Yhdysvaltojen liittolaiseksi turvatakuineen niin se on kuohuvien paikka. Nato on kuitenkin Yhdysvalloillekin se "the one" puolustusliitto.

 

[pxpoks]

https://twitter.com/x/status/1495115927909715976

Joo tuolla ajatusmallilla ei kannata käyttää turvavyötä, ottaa rokotuksia tai varautua yleensä mihinkään mitenkään koska varmuudella mitään ei käy joten miksi varautuisi. Kaikki menee lopulta hyvin.

Twiittiei jostain syystä näy, mutta tämä liittyy siis tuohon Kekomäen ajatuskulkuun.

 

[vompatti]

Vastaava on esim. Etelä-Korealla ja Japanilla ja se on tehty selväksi että kyllä USA näitä auttaa mikäli ajautuvat sotaan. Kyllä - tämä toimii korvaavana NATO:lle.

Mainittu maat eivät ole Pohjois-Atlantin alueella? (North Atlantic Treaty Organization)

Muok. Kepuleille pitäisi nyt jonkun kertoa että sinne heidän sydänmailleen Itä- ja Pohjois-Suomeen olisi tulossa uusia merkittäviä toimintoja ja asukkaita jos esim. Jenkkien tukikohtia perustettaisiin.

 

[proileri]

No on tästä vielä hieman matkaa sotilaalliseen apuun...

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltolan mukaan Suomi pyrkii vastaavaan järjestelyyn kuin MMNA-statuksessa, mutta mitään varsinaista sopimusjulistusta ei tehdä.

–Rauta on tässä tilanteessa tärkeämpää kuin mahtipontiset deklaraatiot.

–Käsitykseni mukaan hyvin lähelle MMNA-statusta mennään, mutta ilman ally- eli liittolais-sanaa.

Aaltolan mukaan tilannetta ei haluta turhaan eskaloida.

–Mitään punaisia vaatteita ei nyt tarvita, vaan keskeistä on se, että saadaan halvemmalla ja nopeammin erilaisia tarvikkeita kuin liittoutumattomat maat saisivat.

Aaltolan mukaan nyt alkavan prosessin myötä ”Pohjolan linnoitusprosessi alkoi”.

–Sotilaallinen kalusto liikkuu ja yhdenmukaistetaan Suomen ja Ruotsin osalta. Lisäksi Yhdysvallat on osaltaan sitoutunut pohjolan puolustuksen tiivistämiseen, Aaltola sanoo.'

Jos ajatellaan että Suomen (ja Ruotsin) Nato-prosessi kestää esim. 2 kuukautta, niin aika hyvä aloitus on otettu. Kyllä tässä polkua nyt ainakin hieman auotaan.

Iso positiivinen signaali että kun Suomen turvallisuustilanne selvästi heikkenee niin Biden toteaa että tottakai aloitamme yhteistyön tiivistämisen ja "turvallisuuden vahvistamisen prosessin". Ilmeisesti myös Ruotsin kanssa on yhteisymmärrys asioista.

 

[KariKolti]

Mainittu maat eivät ole Pohjois-Atlantin alueella? (North Atlantic Treaty Organization)

Ei kukaan väittänytkään että olisi. Se nyt ei sitä poista että tuolla maailmankolkassa ei ole NATO:a vastaavaa sotilasliittoa USA:lla. SEATO oli aikoinaan, mutta se kurahti syystä ja toisesta ja sen sijaan on erilliset korvaavat suhteet näiden USA:n kaverien kanssa tuolla.

Suomi ei olekaan mikään Pakistan yms. Kekistani.


On se nyt kumma että heti joku haluaa pakolla asiaa vähätellä. Toki itse olisin ollut ihan suoralla NATO-kannalla, mutta näin nyt menetellään.

Juuri näin.

 

[PSB 5500]

Mainittu maat eivät ole Pohjois-Atlantin alueella? (North Atlantic Treaty Organization)

Muok. Kepuleille pitäisi nyt jonkun kertoa että sinne heidän sydänmailleen Itä- ja Pohjois-Suomeen olisi tulossa uusia merkittäviä toimintoja ja asukkaita jos esim. Jenkkien tukikohtia perustettaisiin.

Kepulle ( ja monelle muullekin) pitää jonkun nyt sanoa ja vaikka ihan rautalangasta vääntää että se karjalanpiirakkakauppa ryssien kanssa on nyt mennyttä, todennäköisesti hyvin pitkäksi aikaa. Ja että ei niitä poikia edelleenkään lähetellä Jenkkien öljysotiin kypärä kallellaan kuolemaan.

 

[tviiru]

Eikä vain että me luottaisimme venäjään vaan venäjän olisi luotettava meihin. Käytännössä varmaankin puhuttaisiinkin siinä vaiheessa samoista asioista kuin nyt puhutaan ukrainassa eli alueen demilitarisoinnista ja venäjän vaikutus mahdollisuuksista maan sisäisiin asioihin. Ehkä suomen sijainnilla ja tapauksessa myös venäjän sotilastukikohdista. Enää ei yya hengessä riitä samaa mieltä oleminen vaan se täytty myös käytännössä näyttää.

Moni suomalainen näkee natossa yhdysvallat ja jostain sitten kumpuaa sellainen äärimmäinen usa vihamielisyys joka sumentaa näön.

Minä en näe kuin yhden mahdollisuuden ja se on natoon liittyminen ja kello käy.

Venäjällä kaikki perustuu epäluottamuksen. Tehdään me mitä vain niin ne eivät luota vaan, että takana on jokin juoni. Venäläinen jää kiinni jostain kielletystä teosta. Kieltää sen. Sitten kun ei voi kiistää tekoa, syyttää jotain muuta teosta. Syyllinen löytyy aina jostakin muusta kuin itsestä.

 

[Peeveli]

Niin mistä niistä Tanskalaisista tai irkuistakaan tietää. No tänä maailma aikana se on kyllä Venäjä.

Tänä maailman aikana kyllä. Kyse olikin siitä, tuleeko se tulevaisuudessakin olemaan _ainoastaan_ Venäjä.

 

[Raveni]

Kaikkosen mukaan nato ei päivien ja viikkojen asia jos edes vuosien asia.

 

[Raveni]

En oikein pääse ajatukseen käsiksi että suomen ja ruotsin tulisi hakea yhdessä naton jäseneksi. Maiden tilannehan on tyystin erilainen. Jos venäjä haluaisi hyökätä ruotsiin täytyisi sen vallata suomi ensin. Siinä vaiheessa Ruotsin nato hakemus lähtisi varmaankin samantein. Suomelle se olisi myöhäistä.

 

[Don MC]

Kyllä siinä vaiheessa kun ryssä Suomeen hyökkää, olisi Nato-jäsenyyden hakeminen Ruotsillekin hieman myöhässä.

 

[pxpoks]

Tänä maailman aikana kyllä. Kyse olikin siitä, tuleeko se tulevaisuudessakin olemaan _ainoastaan_ Venäjä.

Voi olla joskus muitakin, Russia, äiti Venäjä, Neuvostoliitto, Novgorodin tsaarikunta, Ural, Volgan tataarit, siperialaiset, jne. Miksei tietysti ruotsikin.

Mitä tahansa voi olla 50 tai 200 vuoden päästä, mutta ei me sinne saakka voida asioita huomioida tällaisissa kysymyksissä.

 

[hansai]

Marin ei kommentoinut non-Nato-ally statusta Nurmelle..

 

[hansai]

Ruotsin pääministeri ei vaadi kansanäänestystä Natosta..

 

[Iso-Mursu]

Uudet raketit parantavat Maavoimien tulenkäyttökykyä - Ruotuväki

ruotuvaki.fi

Uudet raketit parantavat Maavoimien tulenkäyttökykyä​

Alexander Roininen 5.3.2022 7.00

Maavoimien uudet raketit tulevat lähes kaksinkertaistamaan nykyisten rakettien kantaman.
Puolustusvoimat on päättänyt hankkia uusia raskaan raketinheittimen ampumatarvikkeita Maavoimille. Ne parantavat merkittävästi Maavoimien kykyä ampua kauas, jopa 150 kilometrin päähän.


Ccccccccc

Pitääkö pettyä? Viime yönä veikkasin eri mallia?



Joko tää oli täällä?

 

[Sako]

En oikein pääse ajatukseen käsiksi että suomen ja ruotsin tulisi hakea yhdessä naton jäseneksi. Maiden tilannehan on tyystin erilainen. Jos venäjä haluaisi hyökätä ruotsiin täytyisi sen vallata suomi ensin. Siinä vaiheessa Ruotsin nato hakemus lähtisi varmaankin samantein. Suomelle se olisi myöhäistä.

Laskuvarjojoukot ja maihinnousu. Nykyisillä maavoimillaan Ruotsi olisi kovilla tunkiessaan passittomia vieraita takaisin merelle.

Kokonaisuus on paljon fiksumpi, jos molemmat hakisi yhtä aikaa. Suomen ei kuitenkaan pidä jäädä odottelemaan sweduja, vaan tehdään omat päätökset ja infotaan Ruotsia. Jos haluavat pohjoisen Euroopan kiinnostavimmaksi kohteeksi, niin sopii minulle.

 

[Raveni]

Laskuvarjojoukot ja maihinnousu. Nykyisillä maavoimillaan Ruotsi olisi kovilla tunkiessaan passittomia vieraita takaisin merelle.

Kokonaisuus on paljon fiksumpi, jos molemmat hakisi yhtä aikaa. Suomen ei kuitenkaan pidä jäädä odottelemaan sweduja, vaan tehdään omat päätökset ja infotaan Ruotsia. Jos haluavat pohjoisen Euroopan kiinnostavimmaksi kohteeksi, niin sopii minulle.

Ei se ryssäkään siellä Ruotsissa kovin kauan laskuvarjojoukoilla ja maihinnousulla pyöri kun seurauksena olisi vielä kertaluokkaa vaikeampi huolto mitä Ukrainassa on nyt nähty.

 

[hansai]

https://twitter.com/x/status/1500096906659311616

 

[Sako]

Ei se ryssäkään siellä Ruotsissa kovin kauan laskuvarjojoukoilla ja maihinnousulla pyöri kun seurauksena olisi vielä kertaluokkaa vaikeampi huolto mitä Ukrainassa on nyt nähty.

Uudistukset lähtee liikkeelle, kunhan saavat tämän sodan pois päiväjärjestyksestä. Minä en oleta, että eivätkö pystyisi paljonkin oppimaan tästä sekasorrosta.