Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
areena.yle.fi

Ukrainan sota veti Bidenin Eurooppaan – minkälainen Venäjä-politiikka on rakentumassa? | Politiikkaradio

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden osallistuu torstaina Ukrainan sodan takia järjestettyyn Naton ylimääräisen huippukokouksen Brysselissä. Biden on kutsunut Putinia diktaattoriksi ja sotarikolliseksi. Mitä Bidenin Euroopan vierailulta voidaan odottaa? Minkälaista linjaa suhteessa Venäjään Biden...
areena.yle.fi areena.yle.fi

Olen edelleen sitä mieltä, että on vakava uhka, että Niinistö saa tuon Nato-hakemuksen torpedoitua. Kun kuuntelee tuon viimeisimmän politiikkaradion ja lukee kunnolla sen Niinistön haastattelun (Financian Times), se käy kyllä selväksi. Niinistön kyhäämä bilateriaalisiin/kahdenkeskisiin sopimuksiin ( Ruotsi, US, UK ehkä Ranska) perustuva vaihtoehto Nato jäsenyyden korvaaksi on ihan todellinen !
Ja veikkaa että sitä tullaan ehdottamaan eduskunnalle aitona vaihtoehtona.

Eikä tässä ole kysymys mistään Niinistön 8D shakista tai maskirovkasta, vaan ihan todellisuudesta.

Nooh, tuskin se sitä kuitenkaan pysty estämään JOS kansasuosio Natosta pysyy tässä tasossa. Mutta tilanne voi muuttua, nopeastikin. En tiedä mikä ihme red flag tuo Nato Niinistölle on, mutta kyseessä on kyllä vakavan luokan ongelma sen pään sisällä....
 
Heikkiv kirjoitti:
areena.yle.fi

Ukrainan sota veti Bidenin Eurooppaan – minkälainen Venäjä-politiikka on rakentumassa? | Politiikkaradio

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden osallistuu torstaina Ukrainan sodan takia järjestettyyn Naton ylimääräisen huippukokouksen Brysselissä. Biden on kutsunut Putinia diktaattoriksi ja sotarikolliseksi. Mitä Bidenin Euroopan vierailulta voidaan odottaa? Minkälaista linjaa suhteessa Venäjään Biden...
areena.yle.fi areena.yle.fi

Olen edelleen sitä mieltä, että on vakava uhka, että Niinistö saa tuon Nato-hakemuksen torpedoitua. Kun kuuntelee tuon viimeisimmän politiikkaradion ja lukee kunnolla sen Niinistön haastattelun (Financian Times), se käy kyllä selväksi. Niinistön kyhäämä bilateriaalisiin/kahdenkeskisiin sopimuksiin ( Ruotsi, US, UK ehkä Ranska) perustuva vaihtoehto Nato jäsenyyden korvaaksi on ihan todellinen !
Ja veikkaa että sitä tullaan ehdottamaan eduskunnalle aitona vaihtoehtona.

Eikä tässä ole kysymys mistään Niinistön 8D shakista tai maskirovkasta, vaan ihan todellisuudesta.

Nooh, tuskin se sitä kuitenkaan pysty estämään JOS kansasuosio Natosta pysyy tässä tasossa. Mutta tilanne voi muuttua, nopeastikin. En tiedä mikä ihme red flag tuo Nato Niinistölle on, mutta kyseessä on kyllä vakavan luokan ongelma sen pään sisällä....
Klikkaa laajentaaksesi...
Toki vain Niinistö tietää mitä vapaan maailman johtajat ovat hänelle kertoneet. Jos viesti olisi selvä, eli ei kannata yrittää, niin luulisi sen jo olevan hallituksen tiedossa ja puheiden kaikkien osalta maltillisia.
Liitosta Ruotsin kanssa... Tuskin mitään kirjallista saataisiin, ja jos saataisiin, niin miten paljon luottaisit siihen? Minä en paljoakaan. Ase- ja ammusapu Jenkeiltä, Ranskalta ja UK:lta pitäisi kyllä meidän päätä pinnalla kauankin, vielä jos hävittäjämme saisivat luvan käyttää Ruotsin tai Norjan kenttiä, mutta en tiedä saisiko tosipaikassa.
Toki pään pysyminen pinnalla on pieni lohtu.
 
En oikein ymmärrä tätä ulostuloa. Niinistö kertoo, että hänellä on kyllä selkeä mielipide Natojäsenyydestä. Mutta hän ei kerro sitä. Lällällää, en kerro. Niinistö kertoo mielipiteensä vasta kun kaikki muut ovat kertoneet. Kansa on jo kertonut. Osa eduskunnastakin - mutta ei kaikki.

Eikös Niinistön pitäisi kirjoittaa kantansa suljettuun kuoreen. Muuten hän voi tässä leikissä fuskata. Ähäkutti - meneekin vaikeaksi.
 
Viimeksi muokattu:
tiedotusosasto kirjoitti:
En oikein ymmärrä tätä ulostuloa. Niinistö kertoo, että hänellä on kyllä selkeä mielipide Natojäsenyydestä. Mutta hän ei kerro sitä. Lällällää, en kerro. Niinistö kertoo mielipiteensä vasta kun kaikki muut ovat kertoneet. Kansa on jo kertonut. Osa eduskunnastakin - mutta ei kaikki.

Eikös Niinitön pitäisi kirjoittaa kantansa suljettuun kuoreen. Muuten hän voi tässä leikissä fuskata. Ähäkutti - meneekin vaikeaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä nyt ei ole mitään uutta. Näin Niinistö sanoi viikko pari sitten.
Minusta tämä jos mikä on viisasta!
Antaa niiden viimeistenkin lampaiden löytää ITSE se tie NATO-turvaan. Ei suomalaisia käskemällä ohjata.
Se että Eduskunta tekee selonteon joka helppo ja kunniallinen tapa monelle kääntää sitä takkia.
Helppo selitys: ”No, kun ne huippuasiantuntijatkit olivat tarkoissa selvityksissään sitä mieltä”.
Puolueiden sisällä tehdään hienovaraista NATO-junttausta. Puoluetoverit ovat parhaita taivuttelijoita.

Presidentti on viisaasti jättänyt kantansa sanomatta! Mutta teot puhuvat puolestaan. Ei hän turhaan rasvaa NATO-oven saranoita tärkeiden pääkaupunkien palatseitseissa.
Teot ovat parempi mittari kuin puheet.
 
Viimeksi muokattu:
Statisti kirjoitti:
Tässä nyt ei ole mitään uutta. Näin Niinistö sanoi viikko pari sitten.
Minusta tämä jos mikä on viisasta!
Antaa niiden viimeistenkin lampaiden löytää ITSE se tie NATO-turvaan. Ei suomalaisia käskemällä ohjata.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä tämä juuri näin nyt menee. Timo Haapala kirjoitti Iltikseen hyvän artikkelin, jossa tiivisti että nyt on menossa ooppera nimeltään Ei Viivytellen Mutta Huolella.

Olisi sen katon voinut hyvälläkin säällä korjata. Mutta korjataan edes nyt.
 
Viimeksi muokattu:
tiedotusosasto kirjoitti:
En oikein ymmärrä tätä ulostuloa. Niinistö kertoo, että hänellä on kyllä selkeä mielipide Natojäsenyydestä. Mutta hän ei kerro sitä. Lällällää, en kerro. Niinistö kertoo mielipiteensä vasta kun kaikki muut ovat kertoneet. Kansa on jo kertonut. Osa eduskunnastakin - mutta ei kaikki.

Eikös Niinitön pitäisi kirjoittaa kantansa suljettuun kuoreen. Muuten hän voi tässä leikissä fuskata. Ähäkutti - meneekin vaikeaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kai ole niin pelkuri, että odottaa mitä muut sanovat ja sitten komppaa sitä - oli vastaus kumpi tahansa. No tuskin sentään.
 
No en ymmärrä. Niinistö on ylipäällikkö, Tasavallan Presidentti, johtaa ulkopolitiikkaa valtioneuvoston kanssa ja on Natoasiastakin parhaiten informoitu. Tässä asemassa voisi asiansa paremminkin ilmaista. Hän on mm edellyttänyt, että kansa tekee päätöksen niiden tietojen varassa joka sillä on.

Kertoisi nyt edes tuon viestinsä vähän fiksummin. Varsin paha ylimielisyys on tämän nykyisen tiedottamisen sävy eikä varmaankaan tahallinen vaan taitamaton.

Edit:
Samaan aikaan kun kirjoitan Niinistö on äänessä maikkarilla ja aprikoi Venäjän reaktioita Suomen jäsenyyteen. Hän ikään kuin kantaa huolta mm arvailun varaan jäävistä Venäjän reaktioista.

Milläs vit@lla me voimme ennustaa Venäjän reaktiot - olemme jäseniä, pyrimme tai emme? Ihan turhanpäiväistä pohtia, eikä siihen pysty Putinkuiskaajakaan. Sen Putinin henkipaton aivoituksia ei voi ennustaa - pitää seurata tekoja. Niistä viimeisin on hyökkäys Eurooppaan ei-Natomaahan.

Edit 2: Nyt päästää jo konkreettisesti Natojäsenyyden ratifiointiin. Jaa-a.
 
Viimeksi muokattu:
Paljon jaksaa Niinistö muistuttaa Vanjan vastatoimista. Ihan kun petaisi syytä sanoa ei. Haastattelija on kyllä tosi pehmeä. No, en Salelta mitään muuta odottanut, kohta PN:n ex komentaja äänessä, paljon mielenkiintoisempaa
 
tiedotusosasto kirjoitti:
No en ymmärrä. Niinistö on ylipäällikkö, Tasavallan Presidentti, johtaa ulkopolitiikkaa valtioneuvoston kanssa ja on Natoasiastakin parhaiten informoitu. Tässä asemassa voisi asiansa paremminkin ilmaista. Hän on mm edellyttänyt, että kansa tekee päätöksen niiden tietojen varassa joka sillä on.

Kertoisi nyt edes tuon viestinsä vähän fiksummin. Varsin paha ylimielisyys on tämän nykyisen tiedottamisen sävy eikä varmaankaan tahallinen vaan taitamaton.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eduskunta tekee päätöksen ja sitähän nimenomaan on nyt viime viikkoina informoitu päätöksenteon tueksi.

Niinistö sanoi juuri äsken MTV:llä, että hänen kantansa asiaan on täysin selvä, muttei kerro sitä, ennen kuin eduskuntaryhmät ovat saaneet pureksittua asian.

Niinistö sanoi myös, että muista "vaihtoehdoista" pidä nyt tässä suuttua, on olemassa parempia ja huonompia vaihtoehtoja.

En ymmärrä, miten tätä enää voisi selvemmin viestiä. Mahdollisesti ollut sitten taitamaton aiemmin, kun viesti ei ole kaikkia kansalaisia tavoittanut, mutta on sille myös perustelut olleet, miksi kantaa ei ole heti alkuun ilmoitettu presidentin toimesta.
 
pekari kirjoitti:
Eduskunta tekee päätöksen ja sitähän nimenomaan on nyt viime viikkoina informoitu päätöksenteon tueksi.

Niinistö sanoi juuri äsken MTV:llä, että hänen kantansa asiaan on täysin selvä, muttei kerro sitä, ennen kuin eduskuntaryhmät ovat saaneet pureksittua asian.

Niinistö sanoi myös, että muista "vaihtoehdoista" pidä nyt tässä suuttua, on olemassa parempia ja huonompia vaihtoehtoja.

En ymmärrä, miten tätä enää voisi selvemmin viestiä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvin myös tämä ”riittääkö sekään” siitä Ruotsi+USA vaihtoehdosta.

Muoks ja että EU:n 42,7 ei tähän ehdi.
 
Ikäänkuin edit 3: Kyllä tuon voi positiivisestikin mieltää Naton kannalta. Ainakin jos tahtoo.

Mutta voi herranjestas mitä viestintää. Jos tuossa olisi komppania johdettavana niin se juoksisi ympyrää. Ihan vaan turhautumistaan purkaen.
 
Panssari Salama kirjoitti:
Kylläpä tuo kuulosti että päätös tehty. Taputellaan tämä ”prosessi” nyt vaan vielä läpi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä haluan itsekin uskoa. Halutaan tehdä päätös demokraattisesti ja pitää ulospäin homma mahdollisimman auki ja epämääräisenä. Ja ainakin siinä on onnistuttu.

Oletan että taustalla käy kova diplomaattinen kuhina.

Edit. Mutta miettikää että nyt ainakin hitto vieköön asiasta keskustellaan ihan oikeasti. Kiitos Putin.
 
Luke21 kirjoitti:
Se on vähän kyselijästä kiinni, että mikä tulos saadaan. Yle taisi antaa tuloksen 61/19, kun Hesari viikkoa myöhemmin 54/21, vaikka tässä välissä vain on kiihdytetty julmuuksia siviilejä kohtaan ja tunnetut poliitikot kääntyneet Naton kannalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
HS otoksen koko jonkin verran pienempi kuin tuossa ylen kyselyssä, jolloin virhemarginaali on isompi. Sinänsä hyvä että näitä kyselyjä on tehty runsaasti, niin noista voi haarukoida hieman keskiarvoa.
Laajin kysely on Evan tekemä, jossa tuplasti suurempi otos kuin tässä HS kyselyssä
www.is.fi

Evan kysely: 60 prosenttia suomalaisista kannattaa Nato-jäsenyyttä – päätös halutaan jo tänä vuonna

Naton kannatus nousi Evan kyselyssä korkeammalle kuin koskaan.
www.is.fi www.is.fi

Suomalaisista 60 prosenttia kannattaa Suomen liittymistä Natoon. KUVA: JUSSI NUKARI / LEHTIKUVA
Johannes Kotkavirta

22.3. 6:00
60 prosenttia suomalaisista kannattaa Nato-jäsenyyttä, kertoo Elinkeinoelämän valtuuskunta Evan tuoreesta kyselystä. Nato-jäsenyyden vastustajia on tutkimuksen mukaan 19 prosenttia suomalaisista.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Sanokaapa nyt, onko tässä nyt niin, että jos tätä keskustelua verrataan HX-hankkeeseen, niin Nato-jäsenyys on F-35 ja USA/Ruotsi-sopimus on Gripen, ja tämä jälkimmäinen on mukana kisassa vain sen takia, että Eduskunnalle syntyisi kuva, että he pystyivät tekemään valinnan? Tai onko tämä Gripen mukana sen takia, että voidaan sanoa Venäjälle, että ei tässä vielä mitään päätöksiä olla tehty, kun on monta eri vaihtoehtoa, joita punnitaan. Kuitenkin kaikki tietävät, että lopulta ostetaan se F-35 eli tässä tapauksessa siis Nato-jäsenyys?
 
pekari kirjoitti:
Demokraattinen päätöksenteko ei kuitenkaan kaikilta osin vastaa sotilasjoukon johtamista
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuten olen sanonut, niin toivon todellakin, että Niinistö soperruksestaan huolimatta osoittautuu Natomieheksi.

No Vanhanen on kyllä vielä vastenmielisempi
www.hs.fi

Arkiston kätköistä | Kiihkeästä ydinvoiman vastustajasta tuli sen kannattaja – Toimittaja Unto Hämäläinen kertoi jo vuonna 2010, kuinka monta kertaa Matti Vanhanen on joutunut kääntämään takkinsa

Matti Vanhanen on ollut Suomen pääministerinä tasan seitsemän vuotta. Sinä aikana hän on muuttanut mieltään ainakin yhdessätoista asiassa. Juttu julkaistiin alun perin Kuukausiliitteessä kesäkuussa 2010.
www.hs.fi www.hs.fi

Edit: turhanpäiväistä pohtimista. Kaikki ikäänkuin miettii, miten Venäjä reagoi jos Suomi hakee Natoon. Miten mieleen ei tule miettiä reaktioita silloin, jos Suomi ei hae Natoon.
 
Viimeksi muokattu:
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top