Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Støren ensimmäinen vierailu pääministerinä Ruotsiin.
Ei Ruotsin NATO-aikeet ole Suomen tasolla.
Magdaleena Anderson on kutsunut presidentti Niinistön, Sanna Marinin ja Jonas Gahr Støren keskustelemaan turvallisuuspolitiikasta kesällä.
”Under pressträffen meddelade de planer om att fördjupa försvarssamarbetet. Bland annat har Magdalena Andersson bjudit in Finlands president Sauli Niinistö och och statsminister Sanna Marin tillsammans med Jonas Gahr Støre till ett möte för säkerhetspolitiska överläggningar i sommar.”
Ettei vaan Ruotsi aio kyyristellä Nato-Suomen selän takana.
 
Støren ensimmäinen vierailu pääministerinä Ruotsiin.
Ei Ruotsin NATO-aikeet ole Suomen tasolla.
Magdaleena Anderson on kutsunut presidentti Niinistön, Sanna Marinin ja Jonas Gahr Støren keskustelemaan turvallisuuspolitiikasta kesällä.
”Under pressträffen meddelade de planer om att fördjupa försvarssamarbetet. Bland annat har Magdalena Andersson bjudit in Finlands president Sauli Niinistö och och statsminister Sanna Marin tillsammans med Jonas Gahr Støre till ett möte för säkerhetspolitiska överläggningar i sommar.”
Aah... Ruotsalaista diskuteerausta, sovitaan kokous jonka ainoa agenda on sopia seuraavan kokouksen aikataulu
 
Jotenkin ihan vtun tuttua..
Itse olen kerran lentänyt Tukholmaan kokoukseen, vain todetakseni, että kahvi on yhtä hyvää siellä kuin Suomessakin. Juttelimme niitä näitä, ja sovimme seuraavan kokouksen, milloin ehkä suunniteltaisiin kuinka edetään, sitten joskus, jos edetään...
Ruotsi ei kulttuurisesti taivu nopeaan päätökseen missään asiassa.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Støren ensimmäinen vierailu pääministerinä Ruotsiin.
Ei Ruotsin NATO-aikeet ole Suomen tasolla.
Magdaleena Anderson on kutsunut presidentti Niinistön, Sanna Marinin ja Jonas Gahr Støren keskustelemaan turvallisuuspolitiikasta kesällä.
”Under pressträffen meddelade de planer om att fördjupa försvarssamarbetet. Bland annat har Magdalena Andersson bjudit in Finlands president Sauli Niinistö och och statsminister Sanna Marin tillsammans med Jonas Gahr Støre till ett möte för säkerhetspolitiska överläggningar i sommar.”
Taitaa tosiaan Ruottissa pukata oikein NATO vaalit. Toivotaan etteivät saa myytyä meidän valtiojohdolle odottelua - mutta vahvastihan tilanne näyttää siltä ettei tämä ole meidän intressi
 
Taitaa tosiaan Ruottissa pukata oikein NATO vaalit. Toivotaan etteivät saa myytyä meidän valtiojohdolle odottelua - mutta vahvastihan tilanne näyttää siltä ettei tämä ole meidän intressi
Toisella geolokaatiolla tuskin odotettaisiin vaaleja..mut Hannu Hanhet voi..toivottavasti Sanna vie ja Sauli vikisee kohti Natoa;)
 
Tälläinen tuli vastaan. Maanantainen artikkeli.

Finnish government to present NATO membership proposal to parliament by mid-April​


Finland's government expects to submit a NATO membership proposal to the country's parliament by mid-April, Reuters reported Monday.

Per Reuters, the country of 5.5 million, which shares an 800-mile border with Russia, began moving aggressively toward membership after Russia invaded aspiring NATO member Ukraine and threatened "serious military and political consequences" if Finland attempted to join the alliance.

In Finland, public support for NATO membership stood at 60 percent in March, a 34 percent increase since the autumn of 2021, according to Newsweek. Finnish Prime Minister Sanna Marin said Russia is "not the neighbor we thought it was" and that Russia's invasion of Ukraine and threats against Finland have changed the countries' relationship in an "irreversible" way.


Although Finland is not now a NATO member, Reuters explains, it maintains close ties with the alliance. Finnish miliary units aided in NATO operations in Afghanistan and Kosovo, participate in frequent military exercises with NATO forces, and form part of the NATO Response Force.

After World War II, during which Finland fought against the Soviet Union, Finland declined to join NATO, instead pursuing a policy known as the Paasikivi-Kekkonen doctrine. This policy "positioned Finland as a neutral country during the Cold War while maintaining good relations with" the Soviets, Wilson Center scholars Robin Forsberg and Jason C. Moyer write.

In Sweden, a country that has not fought a war since 1814, support for joining NATO has also increased, but Sweden is not moving toward membership nearly as rapidly as Finland, Reuters reports.

 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Nato-jäsenyyden vastustajat käyttävät tällaistakin argumenttia : "Jäsenyyshakemuksen käsittelyaikana meillä ei ole Naton turvatakuita. Kuka takaa, ettei venäjä hyökkää käsittelyn aikana?" Eihän sellaista takuumiestä mistään löydykään. Mutta jos ryssä todellakin sinä aikana hyökkäisi, se olisi hyökännyt muutenkin, mikäli emme ole Naton jäsen. Ymmärtääkseni nuo turvatakuut voi saada käsittelyajaksikin, varsinkin tilanteessa minkä putler on nyt aiheuttanut.
 
Ettei vaan Ruotsi aio kyyristellä Nato-Suomen selän takana.
Entä jos nämä kaikki kaukaisiksi annetut päivämäärät ovat meidän maskirovkaa? Höpötellään päätöksistä ja keskusteluista kesäksi, sovitaan aikatauluja ja odotellaan keskustan puoluekokouksia, myös Marinin kommentti, ettei hänen vuorollaa haeta natoon, pistää miettimään. Tässä sumutetaan venäjää ja ollaan natossa muutamassa kuukaudessa.
 
Taitaa tosiaan Ruottissa pukata oikein NATO vaalit. Toivotaan etteivät saa myytyä meidän valtiojohdolle odottelua - mutta vahvastihan tilanne näyttää siltä ettei tämä ole meidän intressi
Onko tämä maskirovkaa, jolla hämätään Venäjää luulemaan, että mitään ei tapahdu ennen kesää, koska silloin vasta Suomi ja Ruotsi kokoontuvat keskustelemaan turvallisuuspolitiikasta? Vai onko tämä Ruotsin yritys hidastaa Suomen aikataulua? Riippumatta Ruotsista meidän pitää hakea Natoon ennen Ukrainan sodan päättymistä. Mieluummin paljon ennen kesää.
 
Mennään vaan keskustelemaan kesällä. Suomen jäsenyys pitäisi siinä vaiheessa olla joko selvä tai ainakin hakemus sisällä. Ruotsia ei pidä jäädä odottelemaan.
 
Pääministeri Jonas Gahr Støre: Jos Suomi ja Norja hakevat NATO-jäsenyyttä, voi NATO antaa heille ”riittävän turvallisuuden” siihen saakka kunnes heidät on otettu NATO-jäseniksi.

Vladimir Putin ville stenge Nato for nye medlemsland. Nå kan det motsatte skje: Hvis Finland og Sverige søker, vil Nato kunne gi landene «tilstrekkelig sikkerhet» inntil de blir tatt opp som medlemmer, ifølge statsminister Jonas Gahr Støre (Ap).


Meidän kannattaisi lähettää se NATO -hakemus niin nopeasti kuin mahdollista kun näyttää olevan jonkinlainen turvatakuu hakemuksen käsittelyajalle.
Vaikka sanamuoto oli ”Suomi ja Norja” niin todennäköisesti se kuitenkin tarkoitta Suomi ja/tai Ruotsi.
 
Jarno Limnellin kirjoitus Uudessa Suomessa.

Katseet Unkariin – siellä tehdään juuri nyt päätöksiä, jotka vaikuttavat Suomen tulevaisuuteen vielä vuosikymmeniä

Veikkaa, että edessä on monenlaista kaupankäyntiä.
Enpä tiedä tuosta Unkarin painoarvosta Nato-pöydissä vaikka periaatteessa jäsenyyteen vaaditaan kaikien jäsenmaiden hyväksyntä. Kaikkien jäsenten hyväksynnällä hakija voidaan kutsua jäseneksi, ja luulen että Unkari ei heittopussina pysty vastustamaan jos muut kannattavat Suomen jäsenyyttä.
 

Analyysi: Valtiojohdon vakavat viestit valmistelevat suomalaisia historialliseen loikkaan​

Venäjän hyökkäys Ukrainaan heijastuu Suomen politiikkaan. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö johtaa ulko- ja turvallisuuspolitiikan kurssin korjausta, jossa halutaan pitää kaikki suomalaiset mukana.
Sauli Niinistö puhui medialle Presidentinlinnassa torstaina 10. maaliskuuta 2022.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö kokoaa kansaa yhteen. Arkistokuva presidentti Niinistön mediatapaamisesta Presidentinlinnassa torstaina 10. maaliskuuta 2022. Kuva: Silja Viitala / Yle
PEKKA KINNUNEN
5.4. 19:19
https://yle.fi/uutiset/3-12390628#
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on ottanut tavakseen kutsua eduskuntapuolueiden puheenjohtajat yhteisiin tapaamisiin, joissa linjataan kansakunnan suuria asioita.
Presidentti Niinistö tapasi puoluejohtajia viimeksi maanantaina 4. huhtikuuta.
Tapaamisesta julkaistiin yhteislausunto, jossa näkyy ja kuuluu presidentti Niinistön ääni.
Mielenkiintoinen oli erityisesti presidentin ja puoluejohtajien yhteisen kannanoton loppuvetoomus:
– Kutsumme kaikki Suomessa asuvat ihmiset maamme turvallisuuden eteen tehtävään yhteiseen työhön mukaan. On kaikkien vastuulla välttää vihanpitoa ja vastakkainasettelua Suomessa.

Rasismille(siirryt toiseen palveluun) ei ole tilaa suomalaisessa yhteiskunnassa. Suomessa asuvien venäläisten ja venäjänkielisten syrjinnälle ei saa antaa tilaa.

Presidentti pitää tiivistä yhteyttä eduskuntaan​

"Presidentti tiedottaa", on puoluejohtajien tyypillinen vastaus toimittajan kysymyksiin: mitä siellä puhuttiin, kuka sanoi mitä ja oliko erimielisyyttä.
– Toimikauteni aikana olen tavannut kutsua kaikkien eduskuntapuolueiden puheenjohtajat yhteiseen keskusteluun. Puheena ovat olleet erityisesti turvallisuuteen liittyvät, usein herkkäluonteiset aiheet.
– Keskustelumme ovat aina olleet rakentavia ja uskoakseni muutkin kuin minä ovat niistä saaneet ajattelun aihetta, presidentti Niinistö kertoi huhtikuussa 2019, kun hän avasi nykyisen eduskunnan ensimmäiset valtiopäivät.

Vihapuhe on huolestuttanut presidenttiä​

Viime eduskuntavaalien alla maaliskuussa 2019 presidentti presidentti Niinistö ja puolueet vetosivat yhdessä vaalirauhan puolesta. Uhkailu tai väkivalta sanoissa tai teoissa eivät presidentin mielestä kuulu suomalaiselle vaalikentälle.

Huoli vihapuheesta ja Venäjän huolestuttava kehitys olivat presidentti Niinistön mielen päällä myös runsas vuosi sitten valtiopäivien avajaisissa helmikuussa 2021.

Avajaispuheissaan sekä presidentti Niinistö että eduskunnan puhemiehenä silloin toiminut Anu Vehviläinen (kesk.) olivat huolestuneita koventuneesta puheesta yhteiskunnassa ja pelkäsivät sen johtavan lopulta väkivaltaan.

Vehviläinen toivoi, että kansanedustajat näyttävät kansalle hyvää esimerkkiä puheissaan ja käytöksessään.

Niinistö viittasi valtiopäivien avajaispuheessaan myös venäläisen oppositiopoliitikon Aleksei Navalnyin kohteluun.
Presidentti sanoi, että Navalnyin tuomio oli aiheuttanut syvän railon Euroopan ja Venäjän suhteisiin, mikä hänen mukaansa heijastuu myös Suomen ja Venäjän väleihin.

Venäjän hyökkäys Ukrainaan riisui naamiot​

Venäjän hyökkäys Ukrainaan 24. helmikuuta toi uuden vaihteen presidentin ja puoluejohtajien tapaamisiin. Suomen turvallisuustilanne muuttui yhdessä yössä. Presidentti Niinistön sanoin "nyt on naamiot riisuttu ja vain sodan kasvot näkyvät".
Tasavallan presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhteistoiminnassa hallituksen kanssa, mutta Suomen hakeutumisesta sotilasliitto Naton jäseneksi päättää eduskunta.

Presidentin ja puolueiden tiivistyneisiin tapaamisiin ovat usein liittyneet mukaan myös eduskunnan puhemiehistön sekä puolustus- ja ulkoasiainvaliokuntien edustajat.

Presidentin, puolueiden ja eduskunnan tapaamisissa on sovittu turvallisuusympäristön muutosta käsittelevän hallituksen selonteon tulevasta juoksutuksesta.

Eduskunnan selontekokeskustelun pohjalta tasavallan presidentti ja hallitus päättävät sitten mahdollisen Nato-jäsenyyshakemuksen tuomisesta eduskunnan hyväksyttäväksi.

Presidentti ja puolueet kokoavat kansakuntaa yhteen​

Tiedotteet presidentin ja puoluejohtajien keskusteluista ovat usein hyvin niukkoja.
Tunnelma viimeisimmässä tapaamisessa maanantaina 4. huhtikuuta oli vakava.
Presidentti ja puoluejohtajat tuomitsivat sotarikokset:
– Ukrainan sota ja Venäjän toimet Ukrainassa herättävät meissä syvää yhteistä huolta. Tuomitsemme kaikki sotarikokset, ja vaadimme niiden tutkimista ja syyllisten saattamista edesvastuuseen. Rikosten kohteeksi joutuneet siviilit ansaitsevat oikeutta.

Yhteistyö Ruotsin kanssa nousi voimakkaasti esille.
– Suomen turvallisuudesta on huolehdittava vakain tuumin ja yhdessä. Samalla on tärkeää, että tiivis yhteys ja yhteydenpito Suomen ja Ruotsin välillä säilyy, presidentti ja puoluejohtajat yhdessä linjasivat.

Loppuvetoomukset vihanpidon ja vastakkainasettelun välttämisestä sekä kaikille Suomessa asuville osoitettu kutsu osallistua Suomen turvallisuuden eteen tehtävään yhteiseen työhön ovat poikkeuksellisen vakavia viestiä.

Kansakuntaa valmistellaan nyt historialliseen loikkaan. Presidentti, hallitus ja eduskunta ottavat kevään aikana kantaa Suomen Nato-jäsenyyteen.

Voit keskustella tästä artikkelista 6.4.2022 kello 23 saakka.

 

Jussi Halla-aho

9 min ·

OHJEITA SUOMALAISEEN NATO-KESKUSTELUUN
1. ÄLÄ puntaroi liittoutumisen hyviä ja huonoja puolia, ÄLÄKÄ tee pohdinnan pohjalta ratkaisua jäsenhakemuksen lähettämisestä tai lähettämättä jättämisestä.
Sen sijaan:
2. Soita kuhunkin Naton 30 jäsenmaasta ja kysy, tukeeko se Suomen Nato-jäsenyyttä.
3. Soita myös Ruotsiin ja kysy, mitä mieltä Ruotsi on Suomen Nato-jäsenyydestä. Jos Ruotsi vastaa, että "se on teidän oma asianne", ole valppaana! Pelaako Ruotsi jotakin peliä? Miksi se ei sano kantaansa? Jääkö meille mustapekka käteen?
4. Soita uudestaan kaikkiin 30 Nato-maahan. Ne tosin sanoivat viimeksi, että "ovet ovat auki, se on oma päätöksenne", mutta mieli on voinut muuttua edellisen soittokierroksen jälkeen.
5. Jos jonkun maan vastaus ei ole sanatarkasti sama kuin edellisellä kierroksella, ole valppaana! Onko linja muuttunut? Eikö Suomi kelpaakaan?
6. Jos maan vastaus on sanatarkasti sama kuin edellisellä kierroksella, ole valppaana! Miksi ne toistavat näin innokkaasti samaa vastausta? Onko rivien välissä jotakin? Onko tuki vilpitöntä?
7. Keksi, että Unkari aikoo estää Suomen Nato-jäsenyyden.
Unkari ei tosin ole sanonut eikä tehnyt mitään tähän viittaavaa, mutta älä anna sen hämätä. Logiikka on nimittäin puolellasi:
a) Suomen Nato-jäsenyyden estäminen on paha asia.
b) Orbán on paha mies.
c) Pahat miehet tekevät kaikkia pahoja asioita.
d) = Orbán aikoo estää Suomen Nato-jäsenyyden.
8. Soita myös Venäjälle ja kysy, mitä se ajattelee Suomen Nato-jäsenyydestä. Jos se sanoo vastustavansa, pohdi tarkkaan. Haluatko sittenkään eskaloida tilannetta?
9. Soita vielä kerran Ruotsiin ja kysy, mitä mieltä siellä ollaan.
10. Harrasta lisää loogista ajattelua:
Vaikka Suomi olisi Naton jäsen, ehkä kukaan ei silti auttaisi meitä hyökkäyksen sattuessa. Sen sijaan kaikki suomalaiset nuoret miehet joutuisivat sotimaan Turkin vuorille.
11. Käy heittämässä kivi Naton päämajan lasioven läpi. Huuda, että "en olis tullutkaan, pitäkää järjestönne". Poistu paikalta hyräillen Freud, Marx, Engels & Jungin kappaletta: "Hitto joo, mä en pelle oo, jos mies en olla saa."
 
Veikkaan, että Ruotsi liittyy Suomen jälkeen varmistaakseen, ettei syntyisi sitä vaarallista tilannetta, jossa Ruotsi olisi NATOssa ennen Suomea.

[EDIT] Voi muuten Ruotsalaiselle tulla myös kiire NATOon, jos haluavat pitää Gotlannin.
Kaunis ajatus ruotsalaisista, harmi ettei pidä paikkaansa.

Sos.dem hallitus ja ruotsalainen turvallisuuspolitiikka ei käänny ketterästi vaan kaikkea muuta. Ruotsin nykyinen hallitus ja maasta puuttuva konsensus ei vain tahdo ehtiä muuttuvaan maailmaan mukaan. Osin syy on myös hieman valheellinen geopoliittinen sijainti Suomen takana josta ns puskurista maailma on ajanut ohi jo aikoja sitten.

Paineita lisätään, etenkin Suomesta - joten katsotaan kääntyykö uuden tuulen myötä Ruotsin Wasa-laiva sen punaisen merikapteenin johdolla kaikki 180 astetta.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top