Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Minä veikkaan, että Venäjä on todennut, ettei oikein mitään ole tehtävissä. Ensinnäkin Suomi on ollut Natossa jo pitkään ja Venäjän silmin osa läntistä liittoa. Kansan mielipide Suomessa on nyt lähes murskaava. Painostaminen sotessa tai hybridein vain edelleen vahvistaa suomalaisten päättäväisyyttä. Sotilaalliset keinotkin on vähissä kiusantekoa lukuunottamatta. Luulempa siis, että aika vähällä päästään.
Varmaan näin, mutta tuossa fiktiossani oli juonena se, että koko kansan päätä ei tarvitse kääntää vaan ainoastaan 50 avainhenkilön. Miljardin budjetista riittäisi 20 miljonaa per käännettävä pää. Hommaan perustettavien operaattoriryhmien palkat sisältyisivät lisäksi varmaankin FSB:n kiinteisiin kustannuksiin.

Mitä sitten tuon katastrofiäänestyksen jälkeen tapahtuisi, ei kuulu tähän tarinaan. Vahinko olisi jo aiheutettu.
 
Varmaan näin, mutta tuossa fiktiossani oli juonena se, että koko kansan päätä ei tarvitse kääntää vaan ainoastaan 50 avainhenkilön. Miljardin budjetista riittäisi 20 miljonaa per käännettävä pää. Hommaan perustettavien operaattoriryhmien palkat sisältyisivät lisäksi varmaankin FSB:n kiinteisiin kustannuksiin.

Ukrainan päättäjien ostamista Venäjä yritti miljardibudjetilla, mutta ei onnistunut vaikka Ukraina on köyhä ja äärimmäisen korruptoitunut maa jossa asuu paljon etnisiä venäläisiä.
 
Kansanedustajiakin hillitsee laki vaikka heillä puheoikeus onkin.

Maanpetos​


Suomen kansalainen, joka Suomea koskevan sodan, aseellisen selkkauksen tai miehityksen aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa


1) liittyy vihollisen asevoimiin,


2) osallistuu sotatoimiin tai muihin sotilaallisiin toimiin Suomea vastaan,


3) palvelee sellaisissa vihollisen sotilas- tai siviilitehtävissä, jotka välittömästi edistävät sotatoimia Suomea vastaan, taikka


4) ryhtyy yhteistoimintaan vihollisen kanssa tai muulla vastaavalla tavalla vihollisen eduksi vahingoittaa Suomea,

on tuomittava maanpetoksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.


Maanpetoksesta tuomitaan myös ulkomaalainen, joka tekee 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetun teon Suomessa oleskellessaan tai ollessaan valtakunnan palveluksessa.


Yritys on rangaistava.
 
Tuossahan ei olisi ollut Venäjällä kuin vuosia aikaa vaikuttaa tulokseen. Lisäksi kotimaiset "pasifistit" ja muut yya-dinosaurukset olisivat saaneet äänensä kuuluviin aivan toisella tavalla.

Itse muotoilisin että "pasifistit" ja yya-dinosaurukset OVAT jo saaneet äänensä kuuluviin, viimeiset 30 vuotta. Tämähän on ollut suomalainen "maan tapa" että Venäjän kanssa pitää hymistellä aivan kuten yya-aikoina, joka on vasta nyt aivan pakolla rikkoutunut.

Toisaalta myös lähimmillä ulkopoliittisilla naapureilla on ollut vaikutusta, nimittäin lintukoto-Ruotsilla ja syyllisyys-Saksalla, joista kumpikin on ajanut samaa ostpolitik-linjaa. Eikä Suomella ole koskaan ollut rohkeutta tai itsepäisyyttä livetä isompien kavereiden rintamasta - toisin kuin vaikkapa Virolla tai Puolalla. Suomalaisuutta edelleen jossain mielessä leimaa venäläisperäinen alistumisen kulttuuri, "me ollaan niin pieniä ettei me voida".

Joka tapauksessa, tämä hymistely olisi voinut todellakin päätyä Ukrainan kaltaiseen katastrofiin ihan omalla maalla. Hyökkäyksen jälkeen olisi varmaan sitten Tuomioja&co johdolla eletty raiskauksen uhrin syndroomaa ja mietitty miten meissä oli joku vika eikä varmaankaan oltu tarpeeksi hyviä naapureita.

Sinänsä huvittaa tämä "vaaran kuukaudet ennen Natoa" kun niitä vaaran vuosia on oikeasti eletty viimeistään 2014 lähtien.
 
Joka tapauksessa, tämä hymistely olisi voinut todellakin päätyä Ukrainan kaltaiseen katastrofiin ihan omalla maalla. Hyökkäyksen jälkeen olisi varmaan sitten Tuomioja&co johdolla eletty raiskauksen uhrin syndroomaa ja mietitty miten meissä oli joku vika eikä varmaankaan oltu tarpeeksi hyviä naapureita.

Olen itse miettinyt, että on kyllä ollut erinomaisen hyvä tuuri, että Putleri sekosi vasta nyt. Ajatelkaapa sellaista skenaariota, että presidenttinä olisi ollut Halonen ja ministeriaitiossa Tuomiojaa, Heinäluomaa, Pekkarista ym. YYA-miestä. Ei puhettakaan, että olisi aloitettu Nato-prosessia, vaan olisi oltu vielä entistäkin nöyrempiä.
 
Kehitetäänpä vähän vielä tuon päivän remeksen juonta. Meillä on eduskuntavaalit edessä vajaan 11 kk kuluttua. Paljonko FSB:n pitää laittaa pottiin, että Nato-jäsenmaiden X ja Y parlamenteissa pari edustajaa
neliraajajarruttaa kansallista hyväksyntäänsä Suomen Nato-jäsenyydelle niin kauan, että Suomessa lopullinen hyväksyntä siirtyy seuraavalle eduskunnalle.

Sitten pyritään auttamaan uuden eduskunnan kokoonpanoa muodostumaan sellaiseksi, että lopullisen hyväksymisäänestyksen asetelma muuttuu hieman Nato-kielteisemmäksi ja tuon alkuperäisen vaikutuskampanjan toteuttaminen helpottuu vastaavasti. Ano uusii paikkansa, Paavo palaa eduskuntaan ja vetää liudan perässähiihtäjiä imussaan. Enää ei tarvitse kääntää kaikkia 50 päätä hyväksymisäänestyksessä.
 

Juuri alkamassa.

edit: laitetaas myös linkki eduskunnan lähetykseen, vähän huono ääni tuossa areenan lähetyksessä.

 
Viimeksi muokattu:
Kun kaikki käsittelyt ja mietinnöt on saatu tehtyä niin niin ehkä jo vuonna 2065 saadaan paperi lähtemään, toiveikkaana odotan.
 
  • Haha
Reactions: aos
Kun kaikki käsittelyt ja mietinnöt on saatu tehtyä niin niin ehkä jo vuonna 2065 saadaan paperi lähtemään, toiveikkaana odotan.

Älä nyt, Mustajärvi on tehnyt jo pohjatöitä 16 sivun verran. Eli sen verran oli eriävää mielipidettä puolustusvaliokunnan päätökseen.

- Myö ei haluta liittyy, tai ainakaan mää (Mustajärvi)
- Mut jos kuitenkin liitytään niin ei ainakaan ytimiä
- Tai ytimiä ei ainakaan saa kuljettaa tästä yli mihinkään
- Lentäjiä ei saa kouluttaa käyttämään ytimiä
- On se kumma kun Nato kielteisiä kantoja ei ole ollenkaan päässyt esiin.
- jne...


Ala jo uskoa hakemuksen lähtöön (varasin skumppapullon). Sitten jos / kun ollaan jäseniä otan joko romminaukun tai shampanjaa. Mutta varaumana voisin sanoa, että saatat olla oikeassakin.
 
Nyt hieman remestä päivän piritykseksi. Olen ihmetellyt, kun Venäjällä on ollut kohtuullisen hiljaista Suomen Nato-jäsenyyden suhteen mutta se selittyisi sillä, että vanja katsoo vasta tuon lopullisen äänestyksen pelipaikakseen.

Mulle on jäänyt vähän epäselväksi kuinka suurella enemmistöllä eduskunta voi jäsenyydestä päättää. Esillä on ollut 2/3, joten pohditaan sen pohjalta. Tarkoittaa sitä, että lopullisessa hyväksymisäänestyksessä 67 ääntä vastaan riittää torppamaan jäsenyyden. Siellä on pohjalla ehkä max. parikymmentä vastarannankiiskeä, jotka ovat lähtökohtaisesti jäsenyyttä vastaan, joten vajaaseen viiteenkymmeneen kannastaan epävarmimpaan pitäisi kyetä vaikuttamaan siten, että kanta vaihtuu loppumetreillä kielteiseksi. Venäjällä varmasti tiedetään nämä kannastaan epävarmimmat ja on selvitetty yksilölliset keinot, jolla heihin parhaiten vaikutetaan. On myös perustettu projektiryhmät asiaa toteuttamaan. Keinot vaihtelevat lahjonnasta kiristykseen ja läheisten uhkaamiseen. Joidenkin jäsenyyden puolesta varmasti äänestävien kannattaa varoa avonaisia ikkunoita äänestyksen alla, jos on ilmeistä, että varamies on helpommin suostuteltavissa.

Suomen Nato-jäsenyyden torppaaminen Eduskunnan hyväksymisäänestyksessä olisi liitännäisvaikutuksineen aivan satumainen jackpot Venäjän ulko- ja turvallisuuuspolitiikalle. Se olisi myös todella paha isku Naton uskottavuudelle. Niin suuri, että kustannuksilla ei oikeastaan ole väliä. Kreml voi heittää hankkeen budjetiksi vaikka miljardin dollareissa ja katsoa mihin sillä päästään.

Yksikin epämääräisissä oloissa kuollut kansanedustaja tarkoittaa Naton kannatuksen nousemista 95%:iin ja eduskunnassa 195 ääntä puolesta. Sen jälkeen kansanedustajia suojataan Supon toimesta 24/7. Riskiryhmään kuuluvat saatetaan jopa lähettää väliajaksi lomalle tuntemattomaan paikkaan, vaikka Arizonan aavikolle.

Tämä taktiikka ei toimi. Ryssä ei kykene tätä päätöstä estämään, enää muuten kuin aloittamalla maailmansodan.
 
Olen itse miettinyt, että on kyllä ollut erinomaisen hyvä tuuri, että Putleri sekosi vasta nyt. Ajatelkaapa sellaista skenaariota, että presidenttinä olisi ollut Halonen ja ministeriaitiossa Tuomiojaa, Heinäluomaa, Pekkarista ym. YYA-miestä. Ei puhettakaan, että olisi aloitettu Nato-prosessia, vaan olisi oltu vielä entistäkin nöyrempiä.
Oltaisiin varmaan liittouduttu Venäjän kanssa...
 
Sitten ostetaan Jallua, tulet meille, otetaan kunnon kännit ja mennään kylän tanssilavalle ja hakataan koko kylä😎😎

Hmmm. Missä on vielä tanssilavoja? Eikös ne jääneet sinne 60 -luvulle YYA aikaan? Ja eikös tässä välissä ole ollut jo ns. porauslautta aika joka pääosin korvasi tanssilavat.

1. Esihistorilallinen aika
2. Kivi, pronssi, rauta jne. ajat
3. YYA aika, mm. tanssilavat
4. Ruotsinlaivojen kulta-aika
5. Nykyaika
6. NATO
7. ?
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top