Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Vaikka Erdogan vallankaappausyrityksen jälkeisessä sisäpoliittisessa nousu-aallossa onnistui ainakin osin pyrkimyksissään Ataturkin aikaisen muodostuneen tasapainotilan murtoon.
Vähentämällä mm. armeijan riippumattomuutta halllinnosta. Sekä merkittävien, vaikkapa opettajia koskevien vaatimusten suhteen islaminopin ja tähän liittyvissä laajoissa virkakunnan irtisanomis- ja puhdistustoimenpiteissä, Turkin suuntaa uskonnolliseen puhdasoppisuuteen viemään. Ei Erdogan silti ole Putinin asemassa vallassaan.

Valta on Turkin nykyisessä inflaatiokierteessä, haasteellista säilyttää. Mikäli Erdogan haluaa kumartaa syvemmin islamistisen kannattajakuntansa suuntaan. Hinta saattaa olla liian kova maksettavaksi muulle väestölle. Koheesion ollessa jo valmiiksi, haasteellisella pohjalla.

Sisäpolitiikkaa. Välttämättä, edes aikeena ei ole saada vaatimuksia läpi. Vaan esittää näytelmä kannattajakunnalle. "Neuvottelujen" kautta, jokin näennäinen vaatimus saada läpi.

Onko Turkki valmis viemään tämän näytelmän loppuun saakka. Vaikea olisi nähdä lopputulemaa, jossa tällä näin tapahtuessa, ei olisi merkittäviä vaikutuksia USA-suhteisiin. Tai talousalueen rakenne huomioonottaen, riski ulkomaankaupan haasteisiin EU:n suhteen.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Pihkakoski kirjoitti:
Onko Turkki valmis viemään tämän näytelmän loppuun saakka. Vaikea olisi nähdä lopputulemaa, jossa tällä näin tapahtuessa, ei olisi merkittäviä vaikutuksia USA-suhteisiin. Tai talousalueen rakenne huomioonottaen, riski ulkomaankaupan haasteisiin EU:n suhteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

No, Erdoganhan on tässä lypsyllä, eli ei tuntuisi olevan järkeä vetää asioita niin solmuun että ottaa itselle vahinkoa. Toki sillä jonkinlaisen sisäpoliittisen voiton voisi ottaa kun näyttää US/EU:lle keskaria, mutta tuskin se kauaa lohduttaisi. Oma tulkintani on että Erdo haluaa hetken päsmäröidä kukkona tunkiolla esittäen tiukkaa tinkaajaa, ja sitten ehkä riittää joku näennäinen mediavoitto jos ei muuta tipu.

Tuo Makedonia-case meni niin, että kun Kreikka alkoi haraamaan vastaan 2008, niin Naton kokouksessa silloin päätettiin että jäsenyys toteutuu heti kun nimikiista on ratkaistu. Sitä tosin odoteltiin sitten 10 vuotta. Mutta näkisin että jonkinlaisia virallisia vaatimuksia pitää alkaa Erdon toimistossa pian laatia, ei riitä että ei haluta kun naama ei miellytä.
 
proileri kirjoitti:
No, Erdoganhan on tässä lypsyllä, eli ei tuntuisi olevan järkeä vetää asioita niin solmuun että ottaa itselle vahinkoa. Toki sillä jonkinlaisen sisäpoliittisen voiton voisi ottaa kun näyttää US/EU:lle keskaria, mutta tuskin se kauaa lohduttaisi. Oma tulkintani on että Erdo haluaa hetken päsmäröidä kukkona tunkiolla esittäen tiukkaa tinkaajaa, ja sitten ehkä riittää joku näennäinen mediavoitto jos ei muuta tipu.

Tuo Makedonia-case meni niin, että kun Kreikka alkoi haraamaan vastaan 2008, niin Naton kokouksessa silloin päätettiin että jäsenyys toteutuu heti kun nimikiista on ratkaistu. Sitä tosin odoteltiin sitten 10 vuotta. Mutta näkisin että jonkinlaisia virallisia vaatimuksia pitää alkaa Erdon toimistossa pian laatia, ei riitä että ei haluta kun naama ei miellytä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luulisin että tätä on kulissien takana jo ratkottu kun asevientikiellon on britit purkaneet ja Blinkenkin niin positiiviseen sävyyn puhui turkkilaisen ulkoministerin tavattuaan Washingtonissa.

Ei kai Vanhasella ja nyt Haavistollakaan olisi kanttia laukoa näitä Suomen jäsenyys on varma -juttujaan jos ne ei tietäisi jotain mitä me ei.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7273c617-da7d-463a-9f80-59b3685ec25e

Haavisto Uutissuomalaiselle: Suomen Nato-jäsenyys on varma​

 
Viimeksi muokattu:
Myrskyhiiri kirjoitti:
Luulisin että tätä on kulissien takana jo ratkottu kun asevientikiellon on britit purkaneet ja Blinkenkin niin positiiviseen sävyyn puhui turkkilaisen ulkoministerin tavattuaan Washingtonissa.

Ei kai Vanhasella ja nyt Haavistollakaan olisi kanttia laukoja näitä Suomen jäsenyys on varma -juttujaan jos ne ei tietäisi jotain mitä me ei.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7273c617-da7d-463a-9f80-59b3685ec25e

Haavisto Uutissuomalaiselle: Suomen Nato-jäsenyys on varma​

Klikkaa laajentaaksesi...
Mitäpä, jos tarkoittavatkin, että Suomen Nato-jäsenyys on varma?
 
Ei Haavisto tiedä kauan tässä menee hän arvailee, vähän kohtalokkaasti. Mielestäni todennäköisin takaraja on vasta Turkin 2023 vaalien jälkeen.

Erdogan vedättää niin kauan kun saa jotain "voittoja", ei pelkästään Suomesta ja Ruotsista, vaan länsimailta. Onhan se jo osoitettu, että tätä uutista ei edes kukaan seuraa Turkin kansasta, paitsi propagandistit jotka kirjoittaa lehtiotsikoita.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Eri perusteilla. Niinistön kanta kävi selväksi. Vanhanen ei puolestaan voi tietää vaan arvaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ok, olemme arvioissamme eri mieltä vaikka samapa se, ei nämä meidän mielipiteet maailmaa keikuta :)
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Eri perusteilla. Niinistön kanta kävi selväksi. Vanhanen ei puolestaan voi tietää vaan arvaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko tämä nyt varmasti sama mies, joka vakuutteli minulle reilu(?) viikko sitten, että varmasti päästään ja Turkin metkuista ei tarvitse olla huolissaan? Eihän se lauta- Matti kaikkea tiedä, mutta enemmän kuin kukaan meistä. Johti sentään turvallisuusselonteon koordinaatioryhmää.
 
Libertas Veritas kirjoitti:
Onko tämä nyt varmasti sama mies, joka vakuutteli minulle reilu(?) viikko sitten, että varmasti päästään ja Turkin metkuista ei tarvitse olla huolissaan? Eihän se lauta- Matti kaikkea tiedä, mutta enemmän kuin kukaan meistä. Johti sentään turvallisuusselonteon koordinaatioryhmää.
Klikkaa laajentaaksesi...
No päästäänhän me, kyllä Vanhanen oikeassa on. Harmi vain, että odotushuoneeseen jämähti. Pontti tuossa edellä kun hiiret näytti hampaita oli se, että poliitikot kyllä heittävät arvauksia vakavistakin asioista, etenkin silloin jos ne ovat positiivisia - sellaisia joita halutaankin kuulla. Se, että poliitikko jotakin lupaa, ei todellakaan tarkoita, että hänellä täytyy olla jotakin parempaa tietoa kuin tavan asioita seuranneella.

Tämähän on suht turvallinen luvata. Natoon päästään - siinä on Naton ja monen maan arvovalta kiinni, eikä ainoastaan peruskirjan pykälä Se olisi jotakin jos joku uskaltaisi sanoa, että kauanko siihen menee - siihen tarvittaisiin jo sisäpiiritietoa.
 
Pitääkö tulkita että Erdogan vaatimuksissaan tipauttanut asevientikiellot, F-15/F-35 kaupat pois ja mahdollisesti luovutuksetin pois eli jäljellä vain konkreettinen muutos PKK et al suhteen. Erdogan on vaatinut hieman aikaisemmin että pitää olla näyttöjä toiminnasta, ei poliittista liturgiaa
apa.az

Erdogan to Sweden and Finland: "They have to make a choice"

Erdogan to Sweden and Finland: "They have to make a choice"
apa.az apa.az

Our position on NATO enlargement is not hostility to anyone, but a principled position against terrorism. said Recep Tayyip Erdogan, Turkish President after the meeting of the Cabinet of Ministers, APA's Istanbul correspondent reports.

He noted that the steps taken against Turkey in Sweden and Finland will not be accepted. Erdogan added that he had recently discussed these issues with the NATO Secretary-General and different heads of state within the Alliance.

"We know our job, what steps we will take.These countries now have to choose between supporting terrorist organizations and hearing 'yes' from Turkey on NATO membership," he said.

According to him, Turkey will change its position after these countries stop supporting terrorist organizations.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
notareal kirjoitti:
Pitääkö tulkita että Erdogan vaatimuksissaan tipauttanut asevientikiellot ja F-15/F-35 kaupat pois
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei, vaan päinvastoin, niihin äsköisiin polveileviin kommentteihin kuului paljon muutakin. Erdogan vouhkaa siellä mm. Saksalaisista terroristi marsseista, Tukholmalaisista. Samalla piti Ranskalaisten ja Kreikkalaisistakin pääsyä virheenä Natoon. Ei suostu tapaamaan Kreikan pääministeriä enää "koskaan", sillä hän ehdotti F-16 projektin jäädyttämistä. Uhkaili myös USA:aa luomalla Syyriaan isomman bufferin.

En usko että tähän löytyy kultanuolta ihan hetkeen, kyllä kaikkien pitää valmistautua odottamaan Turkin 2023 vaalien jälkeen kun sisäpoliittinen "hurmos" on taas korkeimmillaan ja kaverilla on pelivaraa kun on varastanut taas yhdet vaalit.
 
moikkari kirjoitti:
Ei, vaan päinvastoin, niihin äsköisiin polveileviin kommentteihin kuului paljon muutakin. Erdogan vouhkaa siellä mm. Saksalaisista terroristi marsseista, Tukholmalaisista. Samalla piti Ranskalaisten ja Kreikkalaisistakin pääsyä virheenä Natoon. Ei suostu tapaamaan Kreikan pääministeriä enää "koskaan", sillä hän ehdotti F-16 projektin jäädyttämistä. Uhkaili myös USA:aa luomalla Syyriaan isomman bufferin.

En usko että tähän löytyy kultanuolta ihan hetkeen, kyllä kaikkien pitää valmistautua odottamaan Turkin 2023 vaalien jälkeen kun sisäpoliittinen "hurmos" on taas korkeimmillaan ja kaverilla on pelivaraa kun on varastanut taas yhdet vaalit.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vähän sellainen kutina että tätä ei nyt kannattaisi meidän sörkkia ainakaan julkisesti ja antaa Erdolle mitään syytä kailottaa vaatimuksiaan.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top