Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Panssari Salama kirjoitti:
Suotta Putlerille naurettiin kun oliko se 2016 kertoi että ei Suomen raukoilla rajoilla ole venäläisiä sotilaita 1500 km säteellä. Se kesti vaan hieman aikaa toteuttaa tämä lupaus. Odotti varmaan meidän Nato-jäsenyyttä, koska lupasi myös, että se aiheuttaisi "sotilasteknisiä toimenpiteitä".

foreignpolicy.com

Russia’s Stripped Its Western Borders to Feed the Fight in Ukraine

But Finland and the Baltic states are still leery of Moscow’s long-term designs.
foreignpolicy.com foreignpolicy.com
Klikkaa laajentaaksesi...
Eniten varmaankin yllättyi Vlad the valloittaja itse.
 
Heikkiv kirjoitti:
Kyllä esimerkiksi presidentti Niinistökin osallistui tähän samaan "hämäykseen" ainakin "Nato-optiosta" vielä viime vuonna. Muistan kun vastasi Nato-kysymykseen, jotenkin "kriisitilanteissa kyllä muodostuu nopeitakin liitoutumia, tarvittaessa". Mitä muuta toi on/oli kuin Smoke&Mirror-hämäystä ? Kyllä Niinistö sen todellakin tiesi, että Natoon ei mennä sisään kuin navettaan.

Bile-Sanna tokaisi Reutersille, ihan ulkoa opetellut lauseet, viime syksynä että Natoon ei liitytä.

Nyt ei ole niin olellista, mitä joku toimittaja tms on kirjoittanut silloin ja tällöin. Oleellista on että Suomen johdolla oli 30 v konsensus että Natoon ei liitytä !

Tuona aikana presidentit, ulkoministerit ja PM :t on vaihtuneet, mutta tämä periaate ja konsensus on ollut pysyvä ja siitä on päätetty ja sitä ylläpidetty pienessä, pienessä piirissä.

Tähän kaikkeen liittyy myös konsensus Saksan kaasuriippuvuuden tukemisesta. Suomen johtohan on ollut täysin yksisilmäisesti nordstream 1:n ja 2:n takana. Lisäksi ostettiin Uniper valtavalla riskillä tukemaa tätä toimintaa. Otettiin tuosta hirvittävät taloudelliset tappiot niskaan ja syynä tämä yksisilmäinen ulkopolitiikka loppujen lopuksi, vaikka muuta nyt seliteltäisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ihan filosofisena tarkasteluna: Eikö toisaalta ole niin, ettei optioon kuulukaan jäsenyyden hakeminen, vaan siihen valmistautuminen. Tuossa suhteessa meillä on optiokaudella päästy todella pitkälle ja jäseneksi hakeutuminen käy nyt helposti.

En suinkaan väitä tätä harkituksi toiminnaksi, mutta muotoilisin asian niin, että meillä on paukut laitettu vahvasti siihen, että jäsenyys ei koskaan tule tarpeelliseksi. Paljon on ollut haaveilua ja huonoa harkintaa mukana. Moni poliitikko on toki puhunut jäsenyydestä myönteiseen sävyyn, mutta puhuminen on ilmaista ja vain teot lasketaan. Politiikan valuvikoja ovat vaihtoehdottomuus ja sivuraiteelle joutuminen, mikäli joku rohkenee esittää valtavirrasta poikkeavia näkemyksiä. Mikä tahansa pohdinta ja tulevan maalailu käännetään liian helposti oman veneen keikuttamiseksi. Päätökset tekee aina puolenkymmentä ihmistä ja muiden hommaksi jää napin painaminen.

Kaasuriippuvuutta idän suuntaan on rakennettu määrätietoisesti 60-luvulta saakka. Uudet putket eivät minusta ole siinä kokonaisuudessa erityisen merkittävä tekijä. Ydinvoiman täysin aiheeton alasajo on yksi kokonaisuus, jota voi perustellusti osoittaa sormella.
 
Heikkiv kirjoitti:
Kyllä esimerkiksi presidentti Niinistökin osallistui tähän samaan "hämäykseen" ainakin "Nato-optiosta" vielä viime vuonna. Muistan kun vastasi Nato-kysymykseen, jotenkin "kriisitilanteissa kyllä muodostuu nopeitakin liitoutumia, tarvittaessa". Mitä muuta toi on/oli kuin Smoke&Mirror-hämäystä ? Kyllä Niinistö sen todellakin tiesi, että Natoon ei mennä sisään kuin navettaan.

Bile-Sanna tokaisi Reutersille, ihan ulkoa opetellut lauseet, viime syksynä että Natoon ei liitytä.

Nyt ei ole niin olellista, mitä joku toimittaja tms on kirjoittanut silloin ja tällöin. Oleellista on että Suomen johdolla oli 30 v konsensus että Natoon ei liitytä !

Tuona aikana presidentit, ulkoministerit ja PM :t on vaihtuneet, mutta tämä periaate ja konsensus on ollut pysyvä ja siitä on päätetty ja sitä ylläpidetty pienessä, pienessä piirissä.

Tähän kaikkeen liittyy myös konsensus Saksan kaasuriippuvuuden tukemisesta. Suomen johtohan on ollut täysin yksisilmäisesti nordstream 1:n ja 2:n takana. Lisäksi ostettiin Uniper valtavalla riskillä tukemaa tätä toimintaa. Otettiin tuosta hirvittävät taloudelliset tappiot niskaan ja syynä tämä yksisilmäinen ulkopolitiikka loppujen lopuksi, vaikka muuta nyt seliteltäisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
No eikös esim Ukrainan tueksi syntynyt jonkinlainen liittouma, vaikka ei ollut NATOn kumppani eikä EU-maa. Sai ja saa ihan pikkuista apua.

Eli siihen tilanteeseen oli paras mahdollinen vastaus. Se olisi hyvä pitää mielessä, että Niinistö ei ollut jäsenyyden jarru, vaan hän säilytti mahdollisuuden saada jäsenyys oikealla hetkellä.

Suomalaiset poliitikot olisivat ihan ite haudanneet tuon mahdollisuuden niin syvälle, että nyt oltaisiin sitten ihan keskenään.

Asiasanat: #vas #sdp #kepu #vihr
 
DessuHessu kirjoitti:
www.is.fi

Pekka Haavisto IS:lle: Unkarin määrä ratifioida Suomen Nato-jäsenyys ”joissakin viikoissa”, Turkin osalta prosessi etenee

Ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo keskustelleensa Unkarin ja Turkin ulkoministereiden kanssa. Unkarin ulkoministerin mukaan mitään estettä hallituksen esitykselle ei parlamentissa näyttäisi olevan.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuulin joskus taannoin juttua maailman vanhimmasta golfseurasta StAndrewsista, kun siellä ei ollut yhtään naisjäsentä.

"Kyllä se mahdollista on, sellaista nyt vaan ei ole sattunut", kuului vastaus.
 
YliKoo kirjoitti:
No eikös esim Ukrainan tueksi syntynyt jonkinlainen liittouma, vaikka ei ollut NATOn kumppani eikä EU-maa. Sai ja saa ihan pikkuista apua.

Eli siihen tilanteeseen oli paras mahdollinen vastaus. Se olisi hyvä pitää mielessä, että Niinistö ei ollut jäsenyyden jarru, vaan hän säilytti mahdollisuuden saada jäsenyys oikealla hetkellä.

Suomalaiset poliitikot olisivat ihan ite haudanneet tuon mahdollisuuden niin syvälle, että nyt oltaisiin sitten ihan keskenään.

Asiasanat: #vas #sdp #kepu #vihr
Klikkaa laajentaaksesi...

No joo. Ei ollut tarkoitus erityisesti Niinistöä syyttää, mutta se vain tuli ekana mieleen kun "Nato-optiosta" siltä joskus kysyttiin. Se nyt tuskin kovin Nato-vastainen on koskaan ollut.

Mutta kyllä tästä asiasta eli 30v natottomuudesta pitäisi tehdä kunnon tutkinta ja vaikka tv-sarja tyyliin Kylmän sodan Suomi. Jatko-osa sille. Ei suomettuminen loppunut 90-luvulla, vaan 2022.
 
YliKoo kirjoitti:
Jäsenhakemus [Natoon] Suomelta ja Ruotsilta voitaisiin hyväksyä jotakuinkin yhdessä yössä, sanoo sotilasliitto Naton entinen pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen

Ja pölvästi otsikkotoimittaja käänsi sen muotoon, että jäseneksi.

Urbaani legenda oli syntynyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo tosiaan olisi ollut mahdollista, jollei kalkkunamaan kalifi olisi lähtenyt laukalle iltalypsyn kanssa. Ratifiointi taas väkisinkin ottaa parlamentti käsittelyineen aikansa. Teoriassa koko prosessi voisi mennä läpi muutamassa kuukaudessa, jos ei istuntokauden katkoja osu päälle eikä mitään maa rupea esittämään vaatimuksia.
 
Viimeksi muokattu:
Sanavalmis Muurinen kirjoitti:
Juttua puolustusyhteistyösopimuksesta / isäntämaasopimuksesta.

Täst

Amerikkalaisjoukkoja pystytään valmisteltavan isäntämaasopimuksen perusteella sijoittamaan Suomeen erittäin nopeasti, ja Yhdysvallat voi investoida Suomessa sotilaalliseen infrastruktuuriin.
www.iltalehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Vai oli meidän Tulli päättänyt jumiuttaa jenkkien kenttäsafkat edellisissä harjoituksissa. Ei VMP, kukahan sankari siellä on taas päättänyt päteä :facepalm:
 
tulikomento kirjoitti:
Amerikkalaiset ottavat Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyydet puheeksi kalkkunamaan kanssa.

yle.fi

Suomen Nato-jäsenyys esillä USA:n kansallisen turvallisuuden neuvonantajan Turkin-vierailulla

Suomen Nato-jäsenyys esillä USA:n kansallisen turvallisuuden neuvonantajan Turkin-vierailulla
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Samasta aiheesta toinen uutinen:

Yhdysvallat ja Turkki keskustelivat Suomen Nato-jäsenyydestä Istanbulissa https://www.is.fi/politiikka/art-2000009108920.html
 
hansai kirjoitti:
Maksaakohan kesällä?

Mikähän tuon lähde on? Saattaa aiheuttaa loivaa vtutusta naapureissa..toimenpiteitäkin soisi tapahtuvan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Reutersin lähteenä Unkarin kehitysministeri joka vastaa energiasta. Kyllä nämä ovat liponeet ryssän persettä ihan kunnolla.

www.reuters.com

Hungary reaches deal to defer winter gas payments to Russia's Gazprom

Hungary announced on Monday it has reached an agreement to defer payments to Russia's Gazprom for winter gas supply, a move that could ease pressure on the country's widening current account deficit and its forint currency.
www.reuters.com www.reuters.com
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top