Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Hesari kirjoittaa että Suomella ja Ruotsilla on aikaa tammi-helmikuulle. Ja Turkki sen kun vetkuttaa minkä ehtii.



SUOMI ja Ruotsi haluavat olla Naton jäseniä viimeistään Vilnan huippukokouksessa ensi heinäkuussa. Kello kuitenkin käy. Turkin parlamentin pitäisi ehtiä käsitellä ratifioinnit ennen kevään istunto- ja vaalitaukoja. Turkin presidentinvaalit ovat toukokuun puolivälissä, ja sitä ennen on ramadan. Suomen ja Ruotsin näkökulmasta aikaa on siis enää tammi–helmikuulle.
 
Hesari kirjoittaa että Suomella ja Ruotsilla on aikaa tammi-helmikuulle. Ja Turkki sen kun vetkuttaa minkä ehtii.



SUOMI ja Ruotsi haluavat olla Naton jäseniä viimeistään Vilnan huippukokouksessa ensi heinäkuussa. Kello kuitenkin käy. Turkin parlamentin pitäisi ehtiä käsitellä ratifioinnit ennen kevään istunto- ja vaalitaukoja. Turkin presidentinvaalit ovat toukokuun puolivälissä, ja sitä ennen on ramadan. Suomen ja Ruotsin näkökulmasta aikaa on siis enää tammi–helmikuulle.

Onneksi meillä on sen verran rautaa, miehiä ja taistelutahtoa että voidaan seisoa omalla pohjalla luottamatta liikaa vieraaseen apuun.

Ei tuo naapurin UAZ-lautoilla tapahtuva mobikkien tekemä potentiaalinen lähiaikojen hyökkäys oikein pelota.
 
Hieman harhaanjohtavasti nimetty eilinen A-talk oli kyllä taas kerran todella mielenkiintoinen. Huimaa, että Yle ja muut ovat keksineet, että näistä ajankohtaisohjelmista saa mielenkiintoisia kun sinne tuodaan ihan oikeita asiantuntijoita eikä poliitikkoja.

Erityisen mielenkiintoista loppua kohti, kun alettiin maalata suurella pensselillä: Yhdysvallat ja taantuva Kiina maailman hegemonian kamppailussa. Siinä sivussa mukana myös Suomi ja Ruotsi ja Nato-jäsenyys. Konsensus Risto EJ Penttilällä, Mika Aaltolalla, Teija Tiilikaisella että tämä alkaa olla Naton arvovaltakysymys, ja niin Yhdysvallat kuin muutkin haluavat jo kääntää katsetta kohti Aasiaa.

En muista kuka kertoi, mutta Turkki mm. inflaatio edelleen yli 80%, Venäjän kaupan merkitys kasvanut, vaikka Turkki ja Venäjä eivät ole ollenkaan mitään ylimpiä ystäviä. Huomiona, että jos Jenkit ovat käyttäneet nyt hyväksyttyä F-16 kauppaa porkkanana, niin heillä on myös maailmanluokan keppi eli voisivat ottaa jonkin Turkille tärkeän vientialan Venäjän saartoon mukaan, ja estää Turkkia sanktioiden muodossa tekemästä kauppaa.

Katselusuositus, vaikka itse alku eli USA:n vaalit sieltä ehkä vähemmän kiinnostavasta päästä:

 
En tiedä itse, mutta twiitin kommenteissa kyseenalaistettiin Nexta TV:n luotettavuus. Eikä sillä toisaalta ole paljon merkitystäkään, haluaako Ruotsi ydinaseita vai ei. Lopputulos on luultavasti molemmissa tapauksissa sama, eli niitä ei tule...
Sama uutinen löytyy kyllä monesta muustakin lähteestä. Pistin tuon vaan tänne kun viime aikoina on ollut huhua että Suomi haluaisi ydinaseita alueelleen vaikka oli kyse siitä ettei tätä vaihtoehtoa ollut kielletty vielä. Varmaan tämän selventämiseksi Ruotsi kertoi tarkemmin mitä suunnittelevat.

 
Joo, näyttää olevan muuallakin.

Joka tapauksessa on hölmöä sitoa omat kätensä tuolla tavalla; voisihan niitä vain olla ottamatta mutta jos itse asettaa liittymiselle ehtoja niin jos joskus mieli muuttuukin niin tällainen voi vaikeuttaa niiden saamista.
 
Siis oikeasti, joku Turkki. Miten kauan sulttaani kehtaa vielä jarruttaa ratifiointia ilman että amerikkalaiset suuttuvat tosissaan ? Joillain yksittäisillä kurdeilla ei nyt luulisi olevan hevon helvetin merkitystä isossa kuvassa. NATO:n ykkösvaltio Amerikan Yhdysvallat haluaa Suomen ja Ruotsin liittokunnan jäseniksi. Vittuako joku Turkki ja Unkari tälle mahtaa ?
 
Sama uutinen löytyy kyllä monesta muustakin lähteestä. Pistin tuon vaan tänne kun viime aikoina on ollut huhua että Suomi haluaisi ydinaseita alueelleen vaikka oli kyse siitä ettei tätä vaihtoehtoa ollut kielletty vielä. Varmaan tämän selventämiseksi Ruotsi kertoi tarkemmin mitä suunnittelevat.

Tuollasia huhuja en ole kuullut, laita linkkiä.
 
On eri asia haluta tai pyrkiä saamaan kuin että ei aseta rajoituksia ydinaseiden sijoittamiselle. Eihän siitä ole montaa päivää kun Niinistö totesi että Suomi ei ole hankkimassa ydinaseita.

 
On eri asia haluta tai pyrkiä saamaan kuin että ei aseta rajoituksia ydinaseiden sijoittamiselle. Eihän siitä ole montaa päivää kun Niinistö totesi että Suomi ei ole hankkimassa ydinaseita.

Juuri näin, tämä "Suomi haluaa ydinaseita" lähti liikkeelle ilmeisestikin Iltalehden klikkiotsikosta, jota sitten maailmalla lainattiin. Lähteenä se, että Suomi ei etukäteen aseta mitään rajoituksia jäsenyydelleen. Fake news, toisin sanoen.
 
Tuo suomalaisten vouhotus ydinaseista on jotenkin kummallista. Täällä ollaan tekemässä ongelmaa asiasta vaikkei kukaan ole edes esittänyt (siis yksikään ydinaseita omistava valtio) ydinaseiden sijoittamista Suomeen. Eikä sellaiselle olisi edes tarvetta. Siis sille, että Suomeen sijoitettaisiin ydinaseita. Jos ydinaseille tulee käyttö tarve niin niitä voidaan käyttää ihan nykyisistä sijainneista. Ei niitä tarvitse Suomeen tuoda jotta niitä voitaisiin käyttää.

Mielestäni aika käytettäisiin paljon paremmin jos pohdittaisiin ydinaseiden sijoittamisen sijaan joukkojen sijoittamista ja/tai kaluston varastointia. Nuo voisivat olle realistisia vaihtoehtoja joista Suomi voisi jopa jotain hyötyäkin.
 
Jos Venäjän TV ei sinulle ole riittävän tärkeä media, siinä toinen linkki, tällä kertaa USA:sta. JA: tämä on käyttänyt oman juttunsa lähteenä suomalaista Iltalehteä.


Iltalehti taitaa olla about yhtä luotettava lähde kuin ryssän propagandamedia. Mutta onhan nuo moneen kertaan tyrmätty, ei kukaan niitä ytimiä ole Suomeen pyytämässä tai todennäköisesti tuomassakaan. Iltalehdet nyt elävät tästä clickbait-roskasta ja tietty poliittiset toimijat käyttävät kauhistelua lyömäaseena, vaikka toteutumiselle ei olisi mitään edellytyksiä.

Hallitusten viestintä on muutenkin puhtaasti poliittista ja todellinen asiantila nähdään kun on mustaa valkoisella. Jos sittenkään toteutuu esitetyllä tavalla.
 
Iltalehti taitaa olla about yhtä luotettava lähde kuin ryssän propagandamedia. Mutta onhan nuo moneen kertaan tyrmätty, ei kukaan niitä ytimiä ole Suomeen pyytämässä tai todennäköisesti tuomassakaan. Iltalehdet nyt elävät tästä clickbait-roskasta ja tietty poliittiset toimijat käyttävät kauhistelua lyömäaseena, vaikka toteutumiselle ei olisi mitään edellytyksiä.

Hallitusten viestintä on muutenkin puhtaasti poliittista ja todellinen asiantila nähdään kun on mustaa valkoisella. Jos sittenkään toteutuu esitetyllä tavalla.
Mutta pointti olikin siinä, että ulkomaisissa medioissa on ollut huhuja että Suomi haluaa ydinaseita omalle alueelleen. Nämä muokkaavat käsityksiä Suomesta ja Ruotsistakin ULKOMAILLA. Ei joku ulkomaalainen tiedä miten luotettavia lähteitä jotkut suomalaiset lehdet ovat vaan seuraavat OMIA medioitaan ja voivat pitää siellä näkyviä juttuja totena.
Ja siksi uskoisin että Ruotsista nyt ministeritasolta kerrottiin että eivät ole niitä ydinaseita omalle alueelleen hankkimassa. Jos sillä olisi enemmän vaikutusta ulkomailla kuin jonkun iltapäivälehden kirjoituksella.
 
Mutta pointti olikin siinä, että ulkomaisissa medioissa on ollut huhuja että Suomi haluaa ydinaseita omalle alueelleen. Nämä muokkaavat käsityksiä Suomesta ja Ruotsistakin ULKOMAILLA. Ei joku ulkomaalainen tiedä miten luotettavia lähteitä jotkut suomalaiset lehdet ovat vaan seuraavat OMIA medioitaan ja voivat pitää siellä näkyviä juttuja totena.
Ja siksi uskoisin että Ruotsista nyt ministeritasolta kerrottiin että eivät ole niitä ydinaseita omalle alueelleen hankkimassa. Jos sillä olisi enemmän vaikutusta ulkomailla kuin jonkun iltapäivälehden kirjoituksella.
Kyllä ne päättäjät ulkomailla tietävät tilanteet ihan oikean tiedon ja henkilökohtaisten kontaktiensa kautta. Ei klikkiotsikoiden kautta. Plus se. että ei ne meidän tekemisiä ja tekemättä jättämisiään seuraa ollenkaan sillä pieteetillä kun me täällä otaksumme.
 
Kyllä ne päättäjät ulkomailla tietävät tilanteet ihan oikean tiedon ja henkilökohtaisten kontaktiensa kautta. Ei klikkiotsikoiden kautta. Plus se. että ei ne meidän tekemisiä ja tekemättä jättämisiään seuraa ollenkaan sillä pieteetillä kun me täällä otaksumme.
Mutta vaikka tietäisivätkin, esim. Venäjällä voidaan haluta että omat kansalaiset ajattelevat toisella tavalla kuin miten asia on. Siksihän on ollut näitä erilaisia tarinoita sille miksi Venäjä yleensä hyökkäsi Ukrainaan. Denatsifikaatio jne. Jos kansalaiset saadaan ajattelemaan tietyllä tavalla, silloin erilaisille toimenpiteille tulee vähemmän vastustusta. LKP tuntuu järkevältä jne kunhan sodalle on hyvä syy.

Samoin muutama viikko sitten tehtiin nämä "kansanäänestykset" Venäjään liittymisestä ja tuloksissa suuri enemmistö kannatti liittymistä. Jatkossa tätä temppua voidaan käyttää perusteena sille että jos Venäjä joskus myöhemmin hyökkää taas Ukrainaan ja yrittää valloittaa näitä kansanäänestyksessä mukana olleita alueita takaisin, Venäjällä ihmiset saattavat pitää tätä ihan oikeutettuna koska asiastahan jo äänestettiin. Vaikka Ukrainassa ja länsimaissa asiasta ajateltaisiinkin aivan toisella tavalla.

ps. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009197248.html
 
Viimeksi muokattu:
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top