Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Kyllä tuossakin varmaan perää on. Britit ovat 1+1 laskeneet.

Toivottavasti tosiaan Puola vielä rinkiin, mutta piti vähän tutustua nopeesti tähän, niin ilmeisesti Tässä "Framework of nations" kehitelmässä Puola on tökätty Saksalle 2013-2014 kun näitä suunniteltu. Onkohan tuo toteutunut?


https://en.wikipedia.org/wiki/UK_Joint_Expeditionary_Force


C7nE_8DW4AQlhAQ

https://www.google.com/search?q=Framework+Nations+Concept”+rubric
Kokonaisuutena framework toteutus on juostenkustu ja levällään kuin Jokisen eväät... Siis tarkennettuna Saksan ja Italian vastuut. JEF on ainut toimiva osa.
1671454500887.png
220627_Monaghan%20_Figure4_0.jpg
 
Joo löysin kanssa tämän CSIS hyvän artikkelin tältä kesältä, josta tuo sun taulukkokuva. Valaisi hyvin asiaa, ja tosiaan käytännössä tuo JEF on ainut asia mikä on oikeasti toteutunut, mutta vissiin Suomi on myös vähän mukana tuon Saksan hässäkässä, taitaa liittyä noihin materiaalihankintoihin tai kehittämisiin.

https://www.csis.org/analysis/indispensable-natos-framework-nations-concept-beyond-madrid

JEF toteutuma on paljon brittien ansiota ja vaikutti olevan suunnitelma lähtöisin jo ajalta ennen tuota 2013-2014 vuotta. Eli ovat oikeasti omasta halustaan tekemässä, eikä vain Nato kokouksen pyötäkirjan pakosta.
 

Sitkeästi tuota miinakieltoa väännetään Halosen lähes yksin asettamaksi. Ehkä Kepu ja Kokoomus kumppaneineen voisivat katsoa myös peiliin. Eihän tuossa kiellossa edes ole muuta merkittävää ongelmaa kuin ansalankalaukaisun kielto viuhkamiinojen osalta. Sille voisi olla paljonkin käyttöä.

Osuihan Halosen kauteen turporintamalla paljon epämääräistä mutta on siellä hyvääkin. Etenkin aseistuksen puolella rakennettiin hyviä pohjia kuten MLRS ja JASSM. Siinä sivussa myös irtauduttiin vahvasti itäkaluista ( mikä tietysti jakaa mielipiteitä). Samoin koko 12v kehitettiin valmiutta Nato-option aktivointiin joka lopulta tulikin tarpeeseen.

Turhan usein kaikki positiivinen sivuutetaan kokonaan kun puhutaan Halosen presidenttiydestä.
 
Ei ole huono asia tietenkään, mutta jos basaarikauppias tai ryssänkätyri voi viivyttää tosipaikassa päätöksiä, sen on huono juttu liitolle - vaikka siellä olisi hyviä mukana.

Silloin on mahdollista toimia sillä porukalla jonka yhteisiä etuja se palvelee. Maantiede ohjaa juuri JEF-maita yhteen. Joukothan ovat kunkin maan omassa vallassa.
 
Sitkeästi tuota miinakieltoa väännetään Halosen lähes yksin asettamaksi. Ehkä Kepu ja Kokoomus kumppaneineen voisivat katsoa myös peiliin. Eihän tuossa kiellossa edes ole muuta merkittävää ongelmaa kuin ansalankalaukaisun kielto viuhkamiinojen osalta. Sille voisi olla paljonkin käyttöä.

Osuihan Halosen kauteen turporintamalla paljon epämääräistä mutta on siellä hyvääkin. Etenkin aseistuksen puolella rakennettiin hyviä pohjia kuten MLRS ja JASSM. Siinä sivussa myös irtauduttiin vahvasti itäkaluista ( mikä tietysti jakaa mielipiteitä). Samoin koko 12v kehitettiin valmiutta Nato-option aktivointiin joka lopulta tulikin tarpeeseen.

Turhan usein kaikki positiivinen sivuutetaan kokonaan kun puhutaan Halosen presidenttiydestä.
Tästä olen vähän samaa mieltä. Millä valtaoikeuksilla Halonen olisi yksin mitään maamiinoja kieltänyt? Kannatti toki niiden poistamista, mutta kyllä siinä oli isompi konsensus, että se meni aikanaan läpi.
 
Tästä olen vähän samaa mieltä. Millä valtaoikeuksilla Halonen olisi yksin mitään maamiinoja kieltänyt? Kannatti toki niiden poistamista, mutta kyllä siinä oli isompi konsensus, että se meni aikanaan läpi.

Ihan yksinään olisi ylipäällikkö saanut huudella jos miinakiellon ylväinä vastustajina nyt esiintyvät olisivat oikeasti olleet sitä silloin kun äänestysnappia painettiin.
 
Tästä olen vähän samaa mieltä. Millä valtaoikeuksilla Halonen olisi yksin mitään maamiinoja kieltänyt? Kannatti toki niiden poistamista, mutta kyllä siinä oli isompi konsensus, että se meni aikanaan läpi.
Taisi olla, jos en aivan väärin muista, että se oli lähinnä yksi forumin syvästi inhoama jytkyttelijä joka uskalsi ääneen puhua että tässä ei ole mitään järkeä. "Kosteasilmäiset humanistit". Kokkareet sun muutkaan eivät tikkua ristiin laittaneet jv-miinojen säilyttämiseksi.
 
Taisi olla, jos en aivan väärin muista, että se oli lähinnä yksi forumin syvästi inhoama jytkyttelijä joka uskalsi ääneen puhua että tässä ei ole mitään järkeä. "Kosteasilmäiset humanistit". Kokkareet sun muutkaan eivät tikkua ristiin laittaneet jv-miinojen säilyttämiseksi.
Outoa oli sekin, että ensimmäinen venäläisten maakaupoista meteliä pitänyt oli SDP:n Kymäläinen. Muualla oli hiljaista. Niin ne suhdanteet vaihtuu.

Mutta tämä jo ot.
 
Taisi olla, jos en aivan väärin muista, että se oli lähinnä yksi forumin syvästi inhoama jytkyttelijä joka uskalsi ääneen puhua että tässä ei ole mitään järkeä. "Kosteasilmäiset humanistit". Kokkareet sun muutkaan eivät tikkua ristiin laittaneet jv-miinojen säilyttämiseksi.

Persuilla on asiassa puheoikeus eli lupa natkuttaa. Sielläkin tosin sorrutaan ties minkä sakaramiinojen haikailuun.
 
Outoa oli sekin, että ensimmäinen venäläisten maakaupoista meteliä pitänyt oli SDP:n Kymäläinen. Muualla oli hiljaista. Niin ne suhdanteet vaihtuu.

Mutta tämä jo ot.

Havaintosi on poliittisesti epäkorrekti...

Taitaa kuitenkin olla niin että tuossa asiassa maantiede vaikuttaa puoluekantaa enemmän.
 
Outoa oli sekin, että ensimmäinen venäläisten maakaupoista meteliä pitänyt oli SDP:n Kymäläinen. Muualla oli hiljaista. Niin ne suhdanteet vaihtuu.
Leijonapitäjän edustajana Kymäläisellä oli oma lehmä ojassa.

Vaalipiirissä kansalaiset alkoivat kyselemään, että mitäs ihmettä tapahtuu kun vanja ostaa kaikki vanhat rajavartiostot ym. Ja vielä isompana pontimena lienee ollut jonkinlainen kateus, kun osa maanomistajista teki liki satumaisia voittoja myydessään rantojaan ostajille, jotka eivät tinkineet.

Sattumoisin olen tuota Kymäläisen toimintaa seurannut ja hän taisi hypätä asiaa ajamaan siinä vaiheessa kun ruokolahtelainen leskirouva oli myynyt 30 rantatonttia sisältäneet maansa suomalaiselle ostajalle, joka oli vakuuttanut leskirouvan siitä, että ryssälle ei sitten myydä. Ei ehtinyt muste kauppakirjassa kuivua kun leskirouvalta ostetut maat laitettiin pietarilaisen välittäjän listoille ja suomalainen liikemies teki miljoonatiliä. Ei siinä tietysti mitään väärää ollut. Hittojakos myy maitaan, jos haluaisi säilyttää määräysvallan niihin.
 
Leijonapitäjän edustajana Kymäläisellä oli oma lehmä ojassa.

Vaalipiirissä kansalaiset alkoivat kyselemään, että mitäs ihmettä tapahtuu kun vanja ostaa kaikki vanhat rajavartiostot ym. Ja vielä isompana pontimena lienee ollut jonkinlainen kateus, kun osa maanomistajista teki liki satumaisia voittoja myydessään rantojaan ostajille, jotka eivät tinkineet.

Sattumoisin olen tuota Kymäläisen toimintaa seurannut ja hän taisi hypätä asiaa ajamaan siinä vaiheessa kun ruokolahtelainen leskirouva oli myynyt 30 rantatonttia sisältäneet maansa suomalaiselle ostajalle, joka oli vakuuttanut leskirouvan siitä, että ryssälle ei sitten myydä. Ei ehtinyt muste kauppakirjassa kuivua kun leskirouvalta ostetut maat laitettiin pietarilaisen välittäjän listoille ja suomalainen liikemies teki miljoonatiliä. Ei siinä tietysti mitään väärää ollut. Hittojakos myy maitaan, jos haluaisi säilyttää määräysvallan niihin.
Eli oikealla asialla muttei välttämättä foorumin tulokulmasta katsoen ihan oikeista syistä?
 
Eli oikealla asialla muttei välttämättä foorumin tulokulmasta katsoen ihan oikeista syistä?
Kai se pitää kansanedustajille sallia, että oma etu ensin ja vasta sitten kansan etu.

Kymäläinen on käsittääkseni maanpuolustusmyönteinen ja edustaa puolueensa nato-myönteisintä laitaa. Ei ainakaan ole ollut kapuloita laittamassa rattaisiin, joskaan ei ajurinakaan. Voi siinä ikäluokkakin suojella kun 1976 syntyneenä on elänyt vain lapsuutensa YYA-Suomessa. Oli kuudennella luokalla Neukkulan kaatuessa. Ei siis ehtinyt ummentuneeseen aikaan politiikkaan.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top