Suomi NATOn jäseneksi - or not?

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    883
Huomenna sulttaanin kanssa neuvotteluja. Aseviennin voisi purkaa mutta muuten ei varmaan hirveästi tinkimistä?
Asevientiä voi vapauttaa, mutta mielestäni meidän pitää tehdä selväksi, että Suomi on sivistynyt länsimainen demokratinen oikeusvaltio, ja täältä ei karkoiteta kepein/tekaistuin syin toisinajattelijoita diktatuureihin vainottavaksi. Joten jos Erdogan väittää, että joku puoli tusinaa Suomessa asuvaa Kurdia on jotakin pahemman luokan ählämsählämpumpum-sinnepamahtiankara - poppoota, nin siinä jää kyllä Erdopoijulle iso taakka todistaa varteenotettavat epäilyt.
 
Huomenna sulttaanin kanssa neuvotteluja. Aseviennin voisi purkaa mutta muuten ei varmaan hirveästi tinkimistä?
Toissapäivänä sulttaani ilmoitti, että Suomen ja Ruotsin on turha tulla neuvottelemaan. Nyt sitten neuvotellaan..

Ehtaa musulmaanien käsien heiluttelua ja älämölöä koko touhua.
 
Toissapäivänä sulttaani ilmoitti, että Suomen ja Ruotsin on turha tulla neuvottelemaan. Nyt sitten neuvotellaan..

Ehtaa musulmaanien käsien heiluttelua ja älämölöä koko touhua.
special price only for u my friend...

Jos joku on elämässä koskaan tympinyt niin kaupankäynti silloisessa lähikaupassa eli jordanialaisessa basaarissa. Ei kyllä istu suomipohjan pirtaan se teatteri.
 
special price only for u my friend...

Jos joku on elämässä koskaan tympinyt niin kaupankäynti silloisessa lähikaupassa eli jordanialaisessa basaarissa. Ei kyllä istu suomipohjan pirtaan se teatteri.
Se on osa sitä kulttuurista elämystä :D Tinkaamisen taidosta on ollut hyötyä lähi-idän lisäksi myös etelä-aasian matkoilla. Ne ei kunnioita yhtään jos ei lähde leikkiin mukaan vaan loukkaantuvat tai nauravat selän takana
 
Se on osa sitä kulttuurista elämystä :D Tinkaamisen taidosta on ollut hyötyä lähi-idän lisäksi myös etelä-aasian matkoilla. Ne ei kunnioita yhtään jos ei lähde leikkiin mukaan vaan loukkaantuu tai nauraa selän takana
Joku viikon reissu ehkä menee vielä eksotiikkana mutta puolen vuoden jälkeen tekee mieli palauttaa se helvetin mango tai appelsiini myyjälle ja sijoittaa se jonnekin missä ei aurinko lämmitä.
 
Viimeksi muokattu:
Toissapäivänä sulttaani ilmoitti, että Suomen ja Ruotsin on turha tulla neuvottelemaan. Nyt sitten neuvotellaan..

Ehtaa musulmaanien käsien heiluttelua ja älämölöä koko touhua.
Vallan käyttöä ja näyttöä. Suomi tai Ruotsi ei saa johtaa neuvotteluja eli esimerkiksi esittää koska niitä käydään vaan aloite tulee Turkilta.
 
Joku viikon reissu ehkä menee vielä eksotiikkana mutta puolen vuoden jälkeen tekee mieli palauttaa se helvetin mango tai appelsiini myyjälle ja sijoittaa se jonnekin missä ei aurinko lämmitä.
Uskon hyvin :D
 
En oikein suoraan sanoen ymmärrä, miksi osa yleisöstä on niin kauhuissaan -harmaasta ajasta-. En heti muista, milloin Suomen turvallisuutta olisi julistuspaalutettu mm. GB-GER-FRA-USA - akseleilta niin selvästi kuin nyt ja pienemmät valtiot siihen päälle. Kertokaa, jos unohdan jotain?

Tähän asti Suomen Onnena on ollut roikkua kertaalleen häviämään tuomitun Keisari-Saksan kupeessa, sitten piti heilua Natsi-aatun kyljessä, sitten turvallisuus paalutettiin YYA-sopimuksella. :) Nyt suurimmat demokraattiset sotavaltiot ovat paaluttaneet julistuksin ja myös toimin koskemattomuuttamme. En keksi mikä hätä tässä lienee? Kyllä tuo liittoutumisasia järjestyy, siksikin, että se on meitä suurempi asia.

Wagnerilaisessa jumalhämärämaailmassa helvetin portti aukeaa, siniharmaassa värimaailmassa helvetinmoiset luolastolliset Armatoja hiihtää yönseutuna läpi kotimaamme? Missä on todellisuus? Aivan. Kenties valmiutta kohotetaan ja on kohotettukin, tiedä häntä, mutta sitä vartenhan mm. intti on olemassakin.

Turha hermoilla prosessin kestäessä, kyllä tämä juna nyt mennä ujeltaa päätyyn.
 
Venäjä on myös heikoimmillaan kuin pitkään aikaan. Todennäköisesti jos ei vuosia niin ainakin kuukausia hyvin kiinni Ukrainassa. Tappioiden kattaminen niin uusia joukkoja kouluttamalla kuin palkkaamalla on kallista sekä aikaa vievää. Oma kysymyksensä on millainen moraali tulee olemaan kunhan tappioiden suuruus ja suoranainen joukkojen tapattaminen alkaa valjeta suuremmalle yleisölle. Kaluston korvaaminen tulee kestämään kauan ja vielä kauemmin jos lännen pakotteet pysyvät. Laatu tulee olemaan sitten jotain ihan uutta eikä välttämättä positiivisessa mielessä. Meillä on ehkäpä historian kovimmat "takuut" mitä liittoutumaton maa voi ylipäätään saada. Olemme menossa töyssyistä tietä sotilasliittoon jolloin nuo takuut vielä kasvavat. Investoimme nopealla aikataululla ylimääräistä rahaa puolustusvoimiin aika reilulla kädellä suomalaisittain ajateltuna.

Ei tässä siis mitään varsinaista hätää ole on tämä edessä oleva aika sitten minkä väristä tahansa. Venäjällä voisi käytännössä löytyä resursseja rajoitettuun operaation rajoitetuilla tavoitteilla. Mitä se sillä saavuttaisi kuin toisen paskamyrskyn. Venäjän uutiset uusista tukikohdista on myös mielenkiintoinen. Voidaanhan Suomeenkin perustaa vaikka 50 uutta tukikohtaa ja saman verran prikaateja. Sillä ei ole mitään tekemistä realismin kanssa.
 
En oikein suoraan sanoen ymmärrä, miksi osa yleisöstä on niin kauhuissaan -harmaasta ajasta-. En heti muista, milloin Suomen turvallisuutta olisi julistuspaalutettu mm. GB-GER-FRA-USA - akseleilta niin selvästi kuin nyt ja pienemmät valtiot siihen päälle. Kertokaa, jos unohdan jotain?

Tähän asti Suomen Onnena on ollut roikkua kertaalleen häviämään tuomitun Keisari-Saksan kupeessa, sitten piti heilua Natsi-aatun kyljessä, sitten turvallisuus paalutettiin YYA-sopimuksella. :) Nyt suurimmat demokraattiset sotavaltiot ovat paaluttaneet julistuksin ja myös toimin koskemattomuuttamme. En keksi mikä hätä tässä lienee? Kyllä tuo liittoutumisasia järjestyy, siksikin, että se on meitä suurempi asia.
Ei pelota tässä tilanteessa yhtään. Täysi luotto tämänhetkisiin takaajiimme, ja siihen että naapurissa tiedetään heidän olevan tosissaan. Ryssällä itsellään on myös nenä poskella hyvän aikaa, eikä valmiuksia uuteen "erikoisoperaatioon" tule olemaan ihan heti.

Oma huoli kohdistuu enää siihen, että miten pitkään Erdogan onnistuu tätä vetkuttelemaan. Demokraattisisssa maissa vapaat vaalit järjestetään säännöllisesti, ja usein valta vaihtuu. Kuinka monta vuotta tämä valmius ja halu takaajiemme puolelta tulee kestämään, tai millaisia poliittisia muutoksia muissa jäsenmaissa ehtii tapahtua? Saadaanko kiukutteleva ja myyräntyötä tekevä sulttaani joko ruotuun tai huithelvettiin sen aikaikkunan sisällä, kun muut palapelin palat ovat meille suotuisassa asennossa? Siinä ovat minusta ne viimeiset jännitysmomentit, juuri tällä hetkellä ei ole mitään hätää.

Edit: Tuossa allaolevassa postauksessa hyvä esimerkki. Jokainen varmasti tietää mistä porukoista tuollaista ajattelua löytyy. Kenenkään myötämielisyys ei ole takuuvarmasti ikuista, ja siksi jännään ajan kulua tässä asiassa. Ei sekään skenaario nyt varsinaisesti pelota, sitten joudumme vain antamaan örkeille turpaan yksin tai kuolemaan pois. Mutta olisihan se ikävää joutua siihen tilanteeseen, kun tällä klubikortilla se olisi kokonaan vältettävissäkin.
 
Viimeksi muokattu:
Gines Alaskassa odottaa...

Katso liite: 61909
Ketä vastaan?

Kanadaa? Meksikoa? Kyllä varmaan löytyisi vapaaehtoisia reserviläisiä vahtimaan kauniissa Michiganin maisemissa Kanadan vastaista rajaa. Itsekin haluaisin nähdä Suuret Järvet.

Ja kyllä suomalaisista reserviläisistä voisi löytyä innokkaita vaikka Texasiin tai Arizonaan vahtimaan Meksikon rajaa. Ja samalla tekemään lattarikaunottariin tuttavuutta. :sneaky:
 


Turkki tuki syyrian ja Irakin kurdeja taistelussa Isisiä vastaan niin kauan kun se palveli heidän taloudellisia ja turvallisuuden intressejä, kunnes nämä halusivat oman valtionsa(mielestäni haluavat Kurdistania täysin oikeutetusti). Turkki koulutti Peshmergoja ja aseisti näitä muun Naton kanssa.

Väitän että Turkissakin pelättiin jopa Erdon musimikonservatiivipuolueen taholta ääri-islamismin leviämistä vaikka olivat Obaman hallinnon mukana heidän(alunperin maltillisen syrian freedom frontin) aseistamisessa. Turkkihan valtasi siivun puskuriksi pohjois Syyriasta kurdien ja isisin alueelta, jonne sijoittivat valtavat pakolaisleirit ja myös vastoin kansainvälistä oikeutta kaasuttivat Syyrian Kurditaistelijoita.





Redditissä tuli luettua r/europe:ssa Turkkilaisten kommentointia aiheesta. Olivat pääsääntöisest sitä mieltä, että Erdogan on perseestä ja paska diplomaatti joka pelaa pelejänsä. Kuitenkin asia mikä on toistunut lukemattomissa kommenteissa oli PKK vastaisuus ja huoli Ruotsin kytköksistä, joita on Turkin mediassa pyöritelty jo vuosia. Useat Turkkilaiset valittelivat myös miksi ei huomioida "Dirty and hairy Turkish people" :LOL:


Ruotsin PKK yhteyksistä jonkun Turkkilaisen linkkaamana

Ruotsi rahoitti YPG:tä sadoilla miljoonilla

The Syrian Democratic Council is the political wing of the US-allied Syrian Democratic Forces (SDF) in northern Syria. It formed in 2015 when the Kurdish People's Protection Unit (YPG) joined with various Arab groups to fight Daesh.

Heidän mukaansa PKK=YPG=PJAK

Kurdish fighter Zind Ruken expanded on the PKK-YPG relationship. “Sometimes I’m a PKK, sometimes I’m a PJAK [the PKK-allied affiliate, active in Iran], sometimes I’m a YPG. It doesn’t really matter. They are all members of the PKK.”



Kommentteja redditistä:
Katso liite: 61890

Turkkilaisen vastaus jonka sisällöstä voi olla montaa mieltäKatso liite: 61891Katso liite: 61893Katso liite: 61892
Tuosta turkkilaisen vastauksesta on jätetty yksi merkittävä fakta tyystin käsittelemättä.
ISISin vastaisessa taistelussa USA käytti ilmavoimiaan, mutta maajoukkoja oli hyvin vähän, koska pääosan kyseisistä tehtävistä hoiti YPG. Sitten Trump päätti yllättäen j aliittolaisiltaana mitään kysymättä tai tiedottamatta vetää kaikki USAn joukot pois alueelta, sekä ilmavoimat että maajoukot, ja jättää YPG:ltä kaikki tuki pois. Tämä johti muutamiin YPG:n tappioihin, joiden seurauksena länsikalustoa päätyi muille tuntemattomille ryhmittymille alueella. Ei ole yhtään yllättävää että osa siitä päätyi myös PKK:lle. Se ei vähimmässäkään määri todista, eikä ole mitään syytä olettaakaan, että yhtään raskasta kalustoa olisi tarkoituksella luovutettu länsimaista (tai varsinkaan Ruotsista tai Suomesta) PKK:lle.
Vaikka suuri yleisö Turkissa ei tätä tosiasiaksi tunnustaisikaan, ei se kyseistä tosiasiaa muuksi muuta.
PS, käsittääkseni Biden jatkoi valtaan noustuaan USAn sotilaallista tukea YPG:lle, mutta sitä en ole faktaksi tarkistanut mistään, joten voin olla väärässäkin.
Ainakin tässä: https://yle.fi/uutiset/3-12454867 asiaa sivutaan.
 
Ketä vastaan?

Kanadaa? Meksikoa? Kyllä varmaan löytyisi vapaaehtoisia reserviläisiä vahtimaan kauniissa Michiganin maisemissa Kanadan vastaista rajaa. Itsekin haluaisin nähdä Suuret Järvet.

Ja kyllä suomalaisista reserviläisistä voisi löytyä innokkaita vaikka Texasiin tai Arizonaan vahtimaan Meksikon rajaa. Ja samalla tekemään lattarikaunottariin tuttavuutta. :sneaky:

Mitäs luulet?

Putin soitti, hän haluaa Alaskan takaisin.

 
Yksi niistä todellisista vaatimuksista oli NATO jäsenten asevientikieltojen poisto Turkin suhteen


  • The United States and other NATO bodies must lift all sanctions related to Turkey’s purchase of the S-400, including sanctions upon the Turkish Defense Industry Directorate.
 
Back
Top