Suomi NATON jäsenenä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja lsoviha
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Mariupol dokkari katsomisen jälkeen, yhtä asiaa vielä kaipaisin itärajan löheisyyteen, mahdollisimman lähelle Pietaria ja Moskovaa. ICBM siiloja, vaikka 50kpl.
 
wargame kirjoitti:
Mariupol dokkari katsomisen jälkeen, yhtä asiaa vielä kaipaisin itärajan löheisyyteen, mahdollisimman lähelle Pietaria ja Moskovaa. ICBM siiloja, vaikka 50kpl.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei tuo ole tarpeen. Se voi Pietarin It-miehillä lävähtää sonnat housuun jos kovassa paikassa nousee Rovaniemeltä 3 kpl C-17 lentäen kohti Kuopiota ja samaan aikaan Luulajasta 2 kpl C-130 lentää kohti Lappeenrantaa sekä Lakenheathista Tallinnaan on tulossa 2 kpl C-17:a ja yhtäaikaisesti käy näin.

 
Pistetäänkö tuossa Pori-Niinisalo rata kohta kuntoon. Poriin tulee tai tullut satamaan investointeja ja tuo yksi ratasilta tuolla investointilistalla siellä satamaradalla jo. Niinisalo kun oli odotetunmukaisesti DCA-listalla, mutta yllätys että Parkanokin ja aiemmin raiteet meni varikolle saakka ja tuskin olisi ihan mahdoton kustannus rakentaa se pistoraide varikolle tai edes lastauslaituri. Eduskunnaltakin tuli joululahjarahaa radan selvitystyöhön. (Tai koko Pori-Haapamäki osuudelle, mutta ehkä voisin kuvitella, että Pori-Parkano ja Parkano-Haapamäellä osuuksilla eri vaikutus ainakin sotilaskuljetusten näkökulmasta)
 
KMPMT kirjoitti:
Pistetäänkö tuossa Pori-Niinisalo rata kohta kuntoon. Poriin tulee tai tullut satamaan investointeja ja tuo yksi ratasilta tuolla investointilistalla siellä satamaradalla jo. Niinisalo kun oli odotetunmukaisesti DCA-listalla, mutta yllätys että Parkanokin ja aiemmin raiteet meni varikolle saakka ja tuskin olisi ihan mahdoton kustannus rakentaa se pistoraide varikolle tai edes lastauslaituri. Eduskunnaltakin tuli joululahjarahaa radan selvitystyöhön. (Tai koko Pori-Haapamäki osuudelle, mutta ehkä voisin kuvitella, että Pori-Parkano ja Parkano-Haapamäellä osuuksilla eri vaikutus ainakin sotilaskuljetusten näkökulmasta)
Klikkaa laajentaaksesi...
Oisko noin että pohjankankaalla käytettävää kalustoa säilytettäisiin Parkanossa?
 
KMPMT kirjoitti:
Pistetäänkö tuossa Pori-Niinisalo rata kohta kuntoon. Poriin tulee tai tullut satamaan investointeja ja tuo yksi ratasilta tuolla investointilistalla siellä satamaradalla jo. Niinisalo kun oli odotetunmukaisesti DCA-listalla, mutta yllätys että Parkanokin ja aiemmin raiteet meni varikolle saakka ja tuskin olisi ihan mahdoton kustannus rakentaa se pistoraide varikolle tai edes lastauslaituri. Eduskunnaltakin tuli joululahjarahaa radan selvitystyöhön. (Tai koko Pori-Haapamäki osuudelle, mutta ehkä voisin kuvitella, että Pori-Parkano ja Parkano-Haapamäellä osuuksilla eri vaikutus ainakin sotilaskuljetusten näkökulmasta)
Klikkaa laajentaaksesi...
Eduskunnan "joululahjarahat" :180 000 euroa Pori—Parkano—Haapamäki-junaratahankkeen tarveselvitys.
 
-TripleX- kirjoitti:
Ei tuo ole tarpeen. Se voi Pietarin It-miehillä lävähtää sonnat housuun jos kovassa paikassa nousee Rovaniemeltä 3 kpl C-17 lentäen kohti Kuopiota ja samaan aikaan Luulajasta 2 kpl C-130 lentää kohti Lappeenrantaa sekä Lakenheathista Tallinnaan on tulossa 2 kpl C-17:a ja yhtäaikaisesti käy näin.

Klikkaa laajentaaksesi...

Ei kai tuo ole ylivoimaista laittaa CASA-koneen kyytiin?
 
Viimeksi muokattu:
Kaikkein mielenkiintoisin tähti tuossa kartassa on itselle Ivalon tähti.

Sinne jos varastoidaan sellaista materiaalia, joilla voi alta aikayksikön etäsuluttaa ja rikkoa kaukaa käsin keskeisiä liikenneyhteyksiä Suomen Lapissa niin on taas yksi hyvä kynnysasejärjestelmä. Varmistaa NATO:n puolustussuunnitelmissa myös Norjan Finnmarkin suuntaan.

Tosin nykytekniikalla sellaisilla vehkeillä taitaa ampua tuonne Venäjän puolellekin juuri siihen paikkaan minne haluaa.

Pikku hiljaa saa Venäjäkin totuttautua siihen ettei se ole ainoa joka voi naapureitaan uhkailla Iskandereilla sun muilla. Meillä on ollut jo tovin JASSM:it valmiina mutta nyt DCA:n jälkeen tilanne muuttunee vielä eteenpäin.

Ivalo-Murmansk Googlen mukaan etäisyys autolla 294 km. Tuloillaan olevan PrSM kantama 500 km.

https://en.wikipedia.org/wiki/Precision_Strike_Missile

"On December 8, 2023, the US Army announced that the first PrSM has been delivered."

Vaikka jos järjellä ajattelee, niin kyllä meidän suunnittelijoiden on täytynyt jo sijoittaa näitä omia kynnysasejärjestelmiä (RsRakH) tännekin suuntaan jo aiemmin hollille niin että niiden kykyä voidaan käyttää Lapin suurilla etäisyyksillä. (Mitään tietoa asiasta ei ole eli on spekulointia.) Ja niitä kun upgrade:ataan A2-tasolle niin PrSm-kyky tulee olemaan jo sinivalkoisissa laitteissa. Mutta PrSM on tässä vaiheessa menossa USA:n lisäksi vain briteille ja Australiaan, Wikipedian mukaan.

EDIT: Ehkäpä tämän vuoksi ATACMS:it jäivät Suomelle hankkimatta, kustannussyistä :unsure:. Ja nyt GMLRS:ien (joita on tilattu 2400 kpl) kantama on n. 80 km. ER-GMLRS:it 150 km.

EDIT2: Siis nythän sodan sattuessa on kaksi vaihtoehtoa: 1) Ivalosta käsin voi tehdä Venäjän Pohjoiselle laivastolle Mustanmeren laivastot tai 2) Venäjän on epätoivoisesti yritettävä muodostaa suojavyöhyke Severomorskin sotasatamalle, mihin se ei oikein pysty kun mm. ilmaherruus on NATO:lla ja Venäjän sotavoima Ukrainan aroilla. Eli jollei Venäjä saa taiottua jostain (esim. Kiinan avustuksella) valtavia hyökkäysvoimia pohjoiseen, sen on keskityttävä projisoimaan laivastovoimaansa esim. Vladivostokista käsin. Tai, no, ehkä vaikkapa Severodvinsk on vähän lähempänä.

EDIT3:

https://puolustusvoimat.fi/kalusto#/asset/view/id/501

Raskas raketinheitin 298 RSRAKH 06​

Maavoimat, Kenttätykistö​

  • PERUSTIEDOT
  • TEKNISET TIEDOT
  • LISÄTIETOA
Tulinopeus: 12 rakettia minuutissa
Kantama: ampumatarvikkeesta riippuen n. 12 – n. 400 km
 
Viimeksi muokattu:
Myrskyhiiri kirjoitti:
Kaikkein mielenkiintoisin tähti tuossa kartassa on itselle Ivalon tähti.

Sinne jos varastoidaan sellaista materiaalia, joilla voi alta aikayksikön etäsuluttaa ja rikkoa kaukaa käsin keskeisiä liikenneyhteyksiä Suomen Lapissa niin on taas yksi hyvä kynnysasejärjestelmä. Varmistaa NATO:n puolustussuunnitelmissa myös Norjan Finnmarkin suuntaan.

Tosin nykytekniikalla sellaisilla vehkeillä taitaa ampua tuonne Venäjän puolellekin juuri siihen paikkaan minne haluaa.

Pikku hiljaa saa Venäjäkin totuttautua siihen ettei se ole ainoa joka voi naapureitaan uhkailla Iskandereilla sun muilla. Meillä on ollut jo tovin JASSM:it valmiina mutta nyt DCA:n jälkeen tilanne muuttunee vielä eteenpäin.

Ivalo-Murmansk Googlen mukaan etäisyys autolla 294 km. Tuloillaan olevan PrSM kantama 500 km.

https://en.wikipedia.org/wiki/Precision_Strike_Missile

"On December 8, 2023, the US Army announced that the first PrSM has been delivered."

Vaikka jos järjellä ajattelee, niin kyllä meidän suunnittelijoiden on täytynyt jo sijoittaa näitä omia kynnysasejärjestelmiä (RsRakH) tännekin suuntaan jo aiemmin hollille niin että niiden kykyä voidaan käyttää Lapin suurilla etäisyyksillä. (Mitään tietoa asiasta ei ole eli on spekulointia.) Ja niitä kun upgrade:ataan niin PrSm-kyky tulee olemaan jo sinivalkoisissa laitteissa. Mutta PrSM on tässä vaiheessa menossa USA:n lisäksi vain briteille ja Australiaan, Wikipedian mukaan.

EDIT: Ehkäpä tämän vuoksi ATACMS:it jäivät Suomelle hankkimatta, kustannussyistä :unsure:. Ja nyt GMLRS:ien (joita on tilattu 2400 kpl) kantama on n. 80 km. ER-GMLRS:it 150 km.

EDIT2: Siis nythän sodan sattuessa on kaksi vaihtoehtoa: 1) Ivalosta käsin voi tehdä Venäjän Pohjoiselle laivastolle Mustanmeren laivastot tai 2) Venäjän on epätoivoisesti yritettävä muodostaa suojavyöhyke Severomorskin sotasatamalle, mihin se ei oikein pysty kun mm. ilmaherruus on NATO:lla ja Venäjän sotavoima Ukrainan aroilla. Eli jollei Venäjä saa taiottua jostain (esim. Kiinan avustuksella) valtavia hyökkäysvoimia pohjoiseen, sen on keskityttävä projisoimaan laivastovoimaansa esim. Vladivostokista käsin.

EDIT3:

https://puolustusvoimat.fi/kalusto#/asset/view/id/501

Raskas raketinheitin 298 RSRAKH 06​

Maavoimat, Kenttätykistö​

  • PERUSTIEDOT
  • TEKNISET TIEDOT
  • LISÄTIETOA
Tulinopeus: 12 rakettia minuutissa
Kantama: ampumatarvikkeesta riippuen n. 12 – n. 400 km
Klikkaa laajentaaksesi...

Jatkan kun vauhtiin pääsin.

fi.wikipedia.org

Pohjoinen laivasto – Wikipedia

fi.wikipedia.org fi.wikipedia.org

1024px-Map_of_Northern_Fleet_bases_ENG.svg.png

https://en.wikipedia.org/wiki/Precision_Strike_Missile

" The weapon is planned to achieve initial operational capability in 2023; the initial PrSM will only be able to hit stationary targets on land, but later versions will track moving targets on land and sea.[6] With the United States withdrawal from the Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty, the range of the PrSM will be increased beyond the '499 km' limitation previously placed upon it by the treaty."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009943113.html

"YHDYSVALTAIN ulkoministeriö on hyväksynyt mahdollisen 500 miljoonan dollarin tutkantorjuntaohjuskaupan Suomeen, kertoo uutistoimisto Reuters. Reutersin mukaan ministeriö hyväksyi 150:n AARGM-ER-ohjuksen myynnin Suomeen."

Uusi kuva alkaa hahmottua. TP Salen sanoin Putinille: You caused this. Look at the mirror.

 
Viimeksi muokattu:
Tätä asiaa vähän sivuttiin tässäkin videossa, kohdasta 6:15 ->

 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tätä asiaa vähän sivuttiin tässäkin videossa, kohdasta 6:15 ->

Klikkaa laajentaaksesi...

Jos vain jollakin olisi pääsy tähän artikkeliin. Koska tätä asiaa on jo pohdittu.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009935771.html

Kotimaa|HS-analyysi

Nato-Suomi on Venäjälle kiusallisen strategisessa paikassa – Ja se tulee Putinille kalliiksi​

Venäjä alkaa vähitellen oivaltaa, että Suomen Nato-jäsenyys tulee sille kalliiksi, kirjoittaa puolustus- ja turvallisuuspolitiikkaa seuraava toimittaja Jarmo Huhtanen.
Venäjän presidentti Vladimir Putin on hyväksynyt Venäjän asevoimien laajat uudistukset. Kuvassa häntä vastapäätä istuu pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov.

Tilaajille

Venäjän presidentti Vladimir Putin on hyväksynyt Venäjän asevoimien laajat uudistukset. Kuvassa häntä vastapäätä istuu pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov. KUVA: GAVRIIL GRIGOROV / SPUTNIK

Jarmo Huhtanen HS
25.10. 2:00 | Päivitetty 25.10. 8:42

VENÄJÄN puolustusministeriö kertoi lokakuun ensimmäisen viikon päätteeksi Suomen kannalta äärimmäisen kiinnostavasta asetusluonnoksesta.

Sen mukaan Suomen rajalla oleva Venäjän niin sanottu Pohjoisen laivaston sotilaspiiri lakkautetaan kokonaan ja liitetään uudelleen perustettavaan Leningradin sotilaspiiriin.
 
YliKoo kirjoitti:
Hesarista saksittua

Katso liite: 89129

Katso liite: 89130

Katso liite: 89131

www.hs.fi

DCA-sopimus | Suomen ja Ruotsin sopimuksissa on kolme keskeistä eroa

Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyö- eli DCA-sopimukset neuvoteltiin samaan aikaan, mutta niistä löytyy kolme keskeistä eroavaisuutta. Suomen sopimus allekirjoitetaan tänään maanantaina Washingtonissa.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Samaa asiaa eli on aivan hitokseen hyvä, että Suomella on tieto- ja veto-oikeus siihen, tuleeko vaikkapa Ivaloon varastoitavaksi huopatossuja vai Precision Strike Missile:itä, esim.

Nyt kun pelataan suurvaltojen kanssa, niin kannattaa muistaa historialliset kokemukset. Eli jopa jatkosodan aikana Suomi pidätteli toimiaan sitä silmällä pitäen, että Venäjän kanssa pitää jotenkin tulla tulevaisuudessakin toimeen, kun ei ne katoa tuosta itärajan takaa vaikka mitä tapahtuisi. Eli ei osallistuttu Leningradin piiritykseen eikä lähdetty oikeasti katkomaan Muurmannin rataa.

Se että jos Ivalossa olisikin ohjuksia jotka yltää Venäjän ydinpelotteen keskeiset osat muodostaviin tukeutumisalueisiin ja näihin ohjuksiin voi tarvittaessa laittaa myös muuta kuin konventionaalista, niin suattaisi vähän nostaa jännitteitä joo. Tämän ATACMS-hankinnan peruuntumisen perustelut alkaa avautua?


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010059803.html

Suomen ja Ruotsin sopimuksissa on kolme keskeistä eroa​

Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyö- eli DCA-sopimukset neuvoteltiin samaan aikaan, mutta niistä löytyy kolme keskeistä eroavaisuutta. Suomen sopimus allekirjoitetaan tänään maanantaina Washingtonissa.
...

"ENSIMMÄINEN huomattava eroavaisuus löytyy siitä, miten Suomen DCA-sopimuksessa korostetaan Suomen suvereniteettia.

Sekä Suomen että Ruotsin sopimuksen ensimmäisessä artiklassa määritellään, että kaikessa sopimuksen mukaisessa toiminnassa tulee kunnioittaa kaikilta osin maan ”suvereniteettia, lainsäädäntöä ja kansainvälisoikeudellisia velvoitteita”.

Siinä missä Ruotsi on tyytynyt ensimmäisen artiklan mainintaan, viittaa Suomi tähän kolmessa eri artiklassa sopimuksen myöhemmissä kohdissa.

Ensimmäinen näistä on artikla, jossa käsitellään yhdysvaltalaissotilaiden pääsyä sopimuksessa erikseen sovituille alueille ja tiloihin sekä näissä tapahtuvaa toimintaa.

Toisessa käsitellään puolustuskaluston, tarvikkeiden ja materiaalin varastoimista esimerkiksi sotaharjoitusten ulkopuolella. Kolmannessa puolestaan ilma-alusten, alusten ja ajoneuvojen liikkumista Suomen alueilla.

KAIKISSA näissä kohdissa mainitaan myös erikseen, että niitä sovellettaessa tulee kuulla molempien osapuolten, eli Suomen ja Yhdysvaltojen näkemyksiä ja ottaa ne myös huomioon. Ruotsin DCA-sopimuksesta vastaavat kirjaukset puuttuvat.

HS:n tietojen mukaan kyseisillä maininnoilla pyritään muun muassa varmistamaan, että Suomen viranomaiset ovat kaikissa tilanteissa tietoisia siitä, miten Yhdysvallat toimii Suomen alueella. Myös Norjan sopimuksessa on vastaavantyyppinen lähestymistapa.

Mahdollisimman tarkka tieto Yhdysvaltojen toiminnasta mahdollistaa sen, että suomalaiset voivat jo varhaisessa vaiheessa tuoda Yhdysvaltojen tietoon, mikäli jotain sen toimintaa ei pidetä hyväksyttävänä.

Tämä helpottaa myös sen arviointia, edellyttääkö joku sopimuksen mukainen toiminta erillisiä linjauksia tai päätöksentekoa poliittisella tai mahdollisesti valtionjohdon tasolla."
 
Viimeksi muokattu:
Tällainen nosto vielä hesarilta 15.12.2023 eli kyllä tässä tasapainoillaan, niin kuin suvereenin valtion pitääkin.

Tulin sitten tilanneeksi hesarin. Lopun alkua.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010059849.html

Kotimaa|HS-analyysi

Tämän vuoksi Yhdysvallat haluaa juuri tietyille sotilasalueille Suomessa​

Yhdysvaltojen asevoimille avattujen sotilasalueiden lista kertoo tulevan puolustusyhteistyön painopisteistä.
...

"HÄKKÄNEN paljasti kuitenkin kiinnostavan yksityiskohdan. Hänen mukaansa amerikkalaisten käyttöön ei luovuteta alueita Itä-Suomesta.

Häkkänen ei määritellyt, missä tällainen Itä-Suomen ”hygienia-raja” kulkee, mutta Itä-Suomeen ei tule pysyviä amerikkalaisia joukkoja tai materiaalivarastoja.

Vaikuttaa siltä, että näiltä osin Suomi on sittenkin valinnut niin sanotun Norjan mallin, jossa raja-alueilla varotaan ärsyttämästä Venäjää. Venäjä tosin tulkinnee tämän todennäköisesti heikkouden merkiksi."
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top