Suomi NATON jäsenenä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja lsoviha
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Vaikka kritiikki on ihan perusteltua eikä sitä pidä piilotella jos on aihetta niin tästä Käihköstä on jäänyt minulle siitä huolimatta vähän sellainen "ikuisuusvalittajan" leima. Mikään ei ole ikinä "ok, täysin käypänen ja etiäpäin" vaan joka asiasta löytyy aina negatiivinen kulma.
Aleksanteri-teatterin mannekiini
 
Vaikka kritiikki on ihan perusteltua eikä sitä pidä piilotella jos on aihetta niin tästä Käihköstä on jäänyt minulle siitä huolimatta vähän sellainen "ikuisuusvalittajan" leima. Mikään ei ole ikinä "ok, täysin käypänen ja etiäpäin" vaan joka asiasta löytyy aina negatiivinen kulma.

Minulle se paljastui tuossa, kun kritisoi PV koulutusta eräässä YLE:n haastattelussa. Palvelin vuotta myöhemmin samassa paikassa, enkä usko se yhtäkkiä kääntyi päälleen ja muuttui hyväksi palveluspaikaksi, jossa oli hyvin pätevät kouluttajat. Ja sen jälkeen kävi haukkumassa Tsadin palvelustoverit. Tästä siis näkee, kuinka hän tietää paremmin ja on moraalisesti muita ylevämpi.

Pahinta oli kuitenkin eettinen stressi.

”Joukoissamme oli ihmisiä, jotka turhautuivat, kun eivät päässeet taistelemaan. Tästä ei juuri puhuta, mutta moni haluaa tulikasteen, koska siihen on kouluttauduttu. Vasta sen koettuaan tietää, miten itse pärjää; onko hyvä sodassa.”

Ne, jotka turhautuivat, alkoivat kohdella paikallisia rasistisesti ja kävivät huorissa – siis tukivat ihmiskauppaa. Käihkö huomasi, että oma idealismi tuli vastaan. Oli aika palata Ruotsiin.


Jos nyt siis ymmärrän oikein, niin hänen oma sotilaskokemus on varusmiespalvelus ja yksi keikka Tsadissa. Silti hän on lehdistön vakiohenkilö näissä asioissa.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan asiaa nuo Käihkön kommentit minusta ruotsalaiselle yleisölle on. Keskimääräinen ruotsalainen ei tiedä Suomesta yhtään mitään, joten jonkun pitää sellaisetkin perusasiat kertoa mitä suomalaiselle yleisölle ei tarvitse kertoa Ruotsista.

On esimerkiksi varmaankin aika itsestään selvää, että Suomi tarvitsisi pitkittyvässä sodassa ulkopuolelta apua. On ihan hyvä että joku tämän kertoo länsinaapurin yleisölle, ettei siellä kuvitella että me hoidetaan homma heidänkin puolestaan. Tämä nimittäin on siellä se perustallaajan kuvitelma, että heidän ei edes tarvitse ajatella koko asiaa kun suomalaiset hoitaa. Tässä pitää muistaa että armeijan käyneitä on siellä nykyään paljon vähemmän, joten ammattilaisen ja kaduntallaajan ero on jyrkempi kuin meillä.
 
Ihan asiaa nuo Käihkön kommentit minusta ruotsalaiselle yleisölle on. Keskimääräinen ruotsalainen ei tiedä Suomesta yhtään mitään, joten jonkun pitää sellaisetkin perusasiat kertoa mitä suomalaiselle yleisölle ei tarvitse kertoa Ruotsista.

On esimerkiksi varmaankin aika itsestään selvää, että Suomi tarvitsisi pitkittyvässä sodassa ulkopuolelta apua. On ihan hyvä että joku tämän kertoo länsinaapurin yleisölle, ettei siellä kuvitella että me hoidetaan homma heidänkin puolestaan. Tämä nimittäin on siellä se perustallaajan kuvitelma, että heidän ei edes tarvitse ajatella koko asiaa kun suomalaiset hoitaa. Tässä pitää muistaa että armeijan käyneitä on siellä nykyään paljon vähemmän, joten ammattilaisen ja kaduntallaajan ero on jyrkempi kuin meillä.

Onhan siellä asiaakin. Mutta toisaalta:


 
Viimeksi muokattu:
No, Käyhkö kun ei tiedä niin ei tiedä ja ne ketkä tietää ei kerro.
Asia ei taida olla ihan mustavalkoinen. Ehkä SA on kuin onkin noudattanut omia periaatteitaan ja tässäkin kokonaisuudessa on painopiste.
 
LEHDEN mukaan pitkähköä valmiusaikaa on kuvailtu ”Suomen Akilleen kantapääksi” myös talvi- ja jatkosodan aikana. Siihen artikkelissa ei oteta kantaa, kauanko lopulta nykypäivänä kestäisi järjestää suuri reserviläisjoukko sotavalmiuteen.
Meillä on sellainen ohjesääntö, sitä ei olla vielä saatu muutetuksi.
 
Ilmavoimien evp-komentaja Matti Ahola Aamulehdessä (maksumuurin takana, mutta tässä muutama kärki):


”Omien koneiden lukumäärään nähden tukikohdissa on huomattavasti laajempaa uudistustyötä meneillään. Alueita laajennetaan, varastoja rakennetaan ja majoitustiloja tulee selvästi ylimääräisiä. Esimerkiksi Pirkkalassa kasarmimajoitus kaksinkertaistuu vanhaan verrattuna. Volyymia rakennetaan lisää mittavasti”, Ahola sanoo."


"Hänen mukaansa avainasemassa ovat kauaskantoiset ohjukset, joita meillä kutsutaan ilmasta maahan -ohjuksiksi, mutta jotka ovat käytännössä risteilyohjuksia. Niiden kantama on jopa satoja kilometrejä. ”On erittäin oleellista, että ne ovat meillä valmiina.”

Ammustarvikkeiden varastointi ei ole aivan yksinkertaista. Ahola sanoo, että räjähdysaineiden varastointimääräyksistä johtuen esimerkiksi Pirkkalan lähialueille ei voida varastoida kovin suuria määriä ammustarvikkeita, vaan ne pitää viedä lähiseudun varikoille Niinisaloon ja Parkanoon. Molemmat kohteet ovat sopimuksen listalla."


"Ahola pitää tilannetta varsin historiallisena. ”Kun Yhdysvaltain koneet ja henkilöstö saapuvat Suomeen, ensimmäistä kertaa he eivät tarvitse mukaan teknistä henkilöstöä, vaan suomalaiset pystyvät käsittelemään koneita ja hakemaan varastosta tarvittavat ammustarvikkeet. Onhan tämä ihan erinomainen yhdistelmä.”

Ammattisotilaan näkökulmasta on tärkeää, että sotilaallisen kriisin yllättäessä mahdolliset sotatoimet tai ainakin niihin valmistautuminen voidaan aloittaa tilanteessa, jossa yhdysvaltalaiset tulevat Suomeen. ”Heidän läsnäolonsa voi olla kriisin kannalta ennalta ehkäisevä tekijä, ja sillä on kaikkien suurin merkitys.”

Ahola nostaa DCA-sopimuksen arvon erittäin korkealle. Se menee hänen mielestään jopa Nato-sopimuksen ohi. ”Kuten tiedämme, niin päätös viidennen artiklan käyttöönotosta on Natossa poliittinen päätös, joka vaatii yksimielisyyden. Kun tänä päivänä Natossa on niin epämääräistä väkeä jäsenenä, yksi maa voi torpata avunannon ja todeta, että eipäs autetakaan Suomea.”


Risteilyohjuksia Parkanoon! Kyllä siinä moni rauhanpuolustaja näkee pahemman kerran punaista.
Kuinka voidaankin käyttää noin sotaisaa termiä meidän "ilmasta maahan"-ohjuksiksi nimettyihin ohjuksiin?

Kenraalin sanoin NATO:ssa on niin epämääräistä sakkia, ettei juuri ole luottamista koko liittoon.
 
Ilmavoimien evp-komentaja Matti Ahola Aamulehdessä (maksumuurin takana, mutta tässä muutama kärki):


”Omien koneiden lukumäärään nähden tukikohdissa on huomattavasti laajempaa uudistustyötä meneillään. Alueita laajennetaan, varastoja rakennetaan ja majoitustiloja tulee selvästi ylimääräisiä. Esimerkiksi Pirkkalassa kasarmimajoitus kaksinkertaistuu vanhaan verrattuna. Volyymia rakennetaan lisää mittavasti”, Ahola sanoo."


"Hänen mukaansa avainasemassa ovat kauaskantoiset ohjukset, joita meillä kutsutaan ilmasta maahan -ohjuksiksi, mutta jotka ovat käytännössä risteilyohjuksia. Niiden kantama on jopa satoja kilometrejä. ”On erittäin oleellista, että ne ovat meillä valmiina.”

Ammustarvikkeiden varastointi ei ole aivan yksinkertaista. Ahola sanoo, että räjähdysaineiden varastointimääräyksistä johtuen esimerkiksi Pirkkalan lähialueille ei voida varastoida kovin suuria määriä ammustarvikkeita, vaan ne pitää viedä lähiseudun varikoille Niinisaloon ja Parkanoon. Molemmat kohteet ovat sopimuksen listalla."


"Ahola pitää tilannetta varsin historiallisena. ”Kun Yhdysvaltain koneet ja henkilöstö saapuvat Suomeen, ensimmäistä kertaa he eivät tarvitse mukaan teknistä henkilöstöä, vaan suomalaiset pystyvät käsittelemään koneita ja hakemaan varastosta tarvittavat ammustarvikkeet. Onhan tämä ihan erinomainen yhdistelmä.”

Ammattisotilaan näkökulmasta on tärkeää, että sotilaallisen kriisin yllättäessä mahdolliset sotatoimet tai ainakin niihin valmistautuminen voidaan aloittaa tilanteessa, jossa yhdysvaltalaiset tulevat Suomeen. ”Heidän läsnäolonsa voi olla kriisin kannalta ennalta ehkäisevä tekijä, ja sillä on kaikkien suurin merkitys.”

Ahola nostaa DCA-sopimuksen arvon erittäin korkealle. Se menee hänen mielestään jopa Nato-sopimuksen ohi. ”Kuten tiedämme, niin päätös viidennen artiklan käyttöönotosta on Natossa poliittinen päätös, joka vaatii yksimielisyyden. Kun tänä päivänä Natossa on niin epämääräistä väkeä jäsenenä, yksi maa voi torpata avunannon ja todeta, että eipäs autetakaan Suomea.”


Risteilyohjuksia Parkanoon! Kyllä siinä moni rauhanpuolustaja näkee pahemman kerran punaista.
Kuinka voidaankin käyttää noin sotaisaa termiä meidän "ilmasta maahan"-ohjuksiksi nimettyihin ohjuksiin?

Kenraalin sanoin NATO:ssa on niin epämääräistä sakkia, ettei juuri ole luottamista koko liittoon.

Parhaimmillaan tämä estää uuden sodan meidän kohdallamme.

Ja on suloista (ja sopivaa) kuulla, kuinka venäläinen nyt tiedostaa haavoittuvaisuutensa. Koska koviten huutaa se, jonka eniten pelkää:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010049524.html

"Pelkästään nimen "Leningradin sotilaspiiri" tulisi kouraista jokaista suomalaista vatsanpohjasta, aiheuttaa heille kouristuksia sekä kauhujen oksennushyökkäyksen! Sitä merkitsee Leningradin sotilaspiirin uudelleen perustaminen suomalaisille! Kukaan Venäjällä ei ole unohtanut tai antanut anteeksi mitään! Mardan uhosi Scarrin julkaisemalla videolla."
----------

Nimen Leningrad kuullessaan venäläisten tulee ajatella suomalaisia lämmöllä ja kiitollisuudella, koska suomalaiset eivät sulkeneet kaupungin piiritysrengasta ja jättivät "elämän tien" auki.

Niin se on näin kehittyneemmän kulttuurin edustajana, täytyy katsella itänaapurin toimia kuten aikuinen tai vanhempi katsoo teini-ikäisen räkyttämistä ja rötöstelyjä, joilla pilaa omat mahdollisuutensa maailmassa.

Minkä sille voidaan että ollaan maailman parhaimpia yhteiskuntia ja Venäjä taas on, no, Venäjä.

P.S. Mukaellen Tenavien Ressun tuotosta kissojenvastaisten kirjoitelmien tekijänä: "Salaa sisimmässään veli venäläinen ymmärsi suomalaisten luontaisen ylemmyyden, ja se vaivasi sitä."
 
Viimeksi muokattu:
Parhaimmillaan tämä estää uuden sodan meidän kohdallamme.

Ja on suloista (ja sopivaa) kuulla, kuinka venäläinen nyt tiedostaa haavoittuvaisuutensa. Koska koviten huutaa se, jonka eniten pelkää:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010049524.html

"Pelkästään nimen "Leningradin sotilaspiiri" tulisi kouraista jokaista suomalaista vatsanpohjasta, aiheuttaa heille kouristuksia sekä kauhujen oksennushyökkäyksen! Sitä merkitsee Leningradin sotilaspiirin uudelleen perustaminen suomalaisille! Kukaan Venäjällä ei ole unohtanut tai antanut anteeksi mitään! Mardan uhosi Scarrin julkaisemalla videolla."
----------

Nimen Leningrad kuullessaan venäläisten tulee ajatella suomalaisia lämmöllä ja kiitollisuudella, koska suomalaiset eivät sulkeneet kaupungin piiritysrengasta ja jättivät "elämän tien" auki.

Niin se on näin kehittyneemmän kulttuurin edustajana, täytyy katsella itänaapurin toimia kuten aikuinen tai vanhempi katsoo teini-ikäisen räkyttämistä ja rötöstelyjä, joilla pilaa omat mahdollisuutensa maailmassa.

Minkä sille voidaan että ollaan maailman parhaimpia yhteiskuntia ja Venäjä taas on, no, Venäjä.

P.S. Mukaellen Tenavien Ressun tuotosta kissojenvastaisten kirjoitelmien tekijänä: "Salaa sisimmässään veli venäläinen ymmärsi suomalaisten luontaisen ylemmyyden, ja se vaivasi sitä."
Toivottavasti Venäjä vielä nimeää pohjoisen suunnan hyökkäysjoukkonsa 44. divisioonaksi. Nimellä olisi perinteitä ja erityisesti tuolle divisioonalle toivotaan hyökkäyskaistaksi Suomussalmen suuntaa talvella!
 
No, eiköhän se painopiste ole niissä välittömän valmiuden joukoissa ja niiden perustamisessa sekä korotetun pidäkkeen luomisessa.
Juuri näin. Ja kun katsotaan aikaa ennen Ukrainan ns. kuuman vaiheen alkua, ryssä keräili joukkojaan ja kamojaan vuoden verran pelipaikoille. Siinä ajassa ehtisi tehdä yhtä sun toista painopisteen ulkopuoleltakin. Heillä saattaa riittää osaaminen ja resurssit yllätykselliseen yksittäiseen ilkeystoimenpiteeseen, kuten vaikka rajatun kohteen haltuunottoon, eli juuri Gotlanti, Ivalon lentokenttä tms. julkisuudessakin pyöritelty. Isompaan kähinään pitää heidänkin valmistautua, eikä se jää taas meillä huomaamatta, mikä taas näyttää jääneen K:lta huomaamatta.
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta Leningradista puhumisen pitäisi kohottaa kansalaisen valmiustasoa, koska sen turvallisuutta käytettiin tekosyynä, kun NL hyökkäsi Suomeen.

Toisaalta Ukraina on iskenyt droneilla Moskovaankin asti vaikka matkaa on satoja kilometrejä. Nykyään turvallisuutta ei takaa se että valloittaa vähän lisää maa-alueita. Ennemmin kannattaisi olla väleissä muiden maiden kanssa.
 
"Sodan pitkittyessä Suomi olisi riippuvainen Ruotsista"... Tuosta nyt tuli vaan mieleen, että moniko valtio maailmassa vastaavassa tilanteessa ei apuja tarvitsisi? :unsure: Ryssäkin haalii ammuksia ja muuta amitsuunia vähäisiltä liittolaisiltaan..
Jos kuviteltaisiin yksin pärjäävämme, niin NATO-jäsenyyttäkään ei tarvittaisi. Mm sitä varten sinne kannatti liittyä. Ja ettei hyökättäisi ensinkään idästä.
No, ammusten suhteen ei kovin hyvältä näytä euroopan mahdollinen apu.
 
Parhaimmillaan tämä estää uuden sodan meidän kohdallamme.

Ja on suloista (ja sopivaa) kuulla, kuinka venäläinen nyt tiedostaa haavoittuvaisuutensa. Koska koviten huutaa se, jonka eniten pelkää:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010049524.html

"Pelkästään nimen "Leningradin sotilaspiiri" tulisi kouraista jokaista suomalaista vatsanpohjasta, aiheuttaa heille kouristuksia sekä kauhujen oksennushyökkäyksen! Sitä merkitsee Leningradin sotilaspiirin uudelleen perustaminen suomalaisille! Kukaan Venäjällä ei ole unohtanut tai antanut anteeksi mitään! Mardan uhosi Scarrin julkaisemalla videolla."
----------

Nimen Leningrad kuullessaan venäläisten tulee ajatella suomalaisia lämmöllä ja kiitollisuudella, koska suomalaiset eivät sulkeneet kaupungin piiritysrengasta ja jättivät "elämän tien" auki.

Niin se on näin kehittyneemmän kulttuurin edustajana, täytyy katsella itänaapurin toimia kuten aikuinen tai vanhempi katsoo teini-ikäisen räkyttämistä ja rötöstelyjä, joilla pilaa omat mahdollisuutensa maailmassa.

Minkä sille voidaan että ollaan maailman parhaimpia yhteiskuntia ja Venäjä taas on, no, Venäjä.

P.S. Mukaellen Tenavien Ressun tuotosta kissojenvastaisten kirjoitelmien tekijänä: "Salaa sisimmässään veli venäläinen ymmärsi suomalaisten luontaisen ylemmyyden, ja se vaivasi sitä."
DCA-sopimus voi hyvinkin estää suoran sodan juuri meitä vastaan, mutta uusi Leningradin sotilaspiiri ehkä sitten joskus on suunnattu ehkä enemmän Baltiaa vastaan ja jos siellä syttyy kriisi, niin mukana ollaan joka tapauksessa.
 
Jaahas Parkanollekkin alkaa löytyä PV:n puolelta selityksiä miksi listalla.
Voisinko vakioveikata, että Yhdysvaltain puolelta enemmän kiinnostaisi Ilmavoimien puolelta Pirkkala ja Rovaniemi ehkä sitten Rissala ja vähäisempänä Tikkakoski.

Looginen ketju mielestäni pohjoisessa Veitsiluoto-Tervola-Rovaniemi-Rovajärvi. Etelässäkin merivoimien Skinnarvik-Dragsvik-Upinniemi. Toisaalta Tammelan varikko vähän yksinäinen piste kartalla, mutta ehkä siihenkin joskus löytyy selitys..
 
Back
Top