"Suomi on jo Nato-yhteensopivampi kuin moni Nato-maa."

Tvälups

Ylipäällikkö
#1
yle uutiset Kotimaa 3.5.2013 klo 6:27
"Suomi on jo Nato-yhteensopivampi kuin moni Nato-maa."

Puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Jussi Niinistön (ps.) mukaan Suomen tulisi harkita tarkkaan, millä ehdoilla kansainvälisiin harjoituksiin osallistutaan. Ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtajan Pertti Salolaisen (kok.) mukaan Naton ja muiden tahojen harjoituksiin osallistuminen on linjassa ulkoasiainvaliokunnan näkemysten kanssa.

Yle Uutiset kertoi torstaina, että Nato laajentaa harjoitteluaan Euroopassa, kun sotilasliiton Afganistan-operaatio päättyy ensi vuonna. Myös Suomi harkitsee osallistumista entistä laajamittaisimpiin Nato-harjoituksiin.

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtajan Pertti Salolaisen (kok.) mukaan Suomen osallistuminen tiiviimpiin Nato-harjoituksiin sopii yhteen ulkoasiainvaliokunnan näkemysten kanssa.

- Tämä on linjassa sen kanssa, mikä on eduskunnan ajattelu ulko- ja turvallisuuspoliittisessa mietinnössä. Siinä nimenomaan lähdetään siitä, että Suomi osallistuu intensiivisesti ja tehokkaasti Nato-harjoituksiin, EU -yhteistoimintaan, Pohjoismaiseen yhteistoimintaan ja Northern Groupin sotilaalliseen yhteistoimintaan.

Salolaisen mukaan tarve Euroopassa tapahtuvalle harjoitus- ja valmiustoiminnalle lisääntyy, kun Yhdysvallat siirtää joukkojaan Australiaan ja Tyynenmeren alueelle.

Niinistö: Kansainvälisten harjoitusten sijasta kertausharjoituksia

Puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Jussi Niinistön (ps.) mukaan Suomen tulisi harkita tarkkaan, millä ehdoilla kansainvälisiin harjoituksiin osallistutaan.

- Harjoittelemaan tulee lähteä niin, että siitä on hyötyä suomalaisille.

Sotilaslähteiden mukaan Islannin ilmavalvontaharjoitus on Suomelle tilaisuus osoittaa Nato-yhteistyökyky. Niinistön mukaan Suomen ei ole syytä todistella Natolle mitään, sillä Suomi on lähdössä harjoituksiin itsekkäistä syistä. Niinistön mukaan Suomi on jo tällä hetkellä Nato-yhteensopiva maa.

- Olemme Nato-yhteensopivampi kuin moni Nato-maa. Viittaan tällä lähinnä Naton uusiin itäeurooppalaisiin jäseniin.

Niinistön mukaan Suomen tulisi tiukassa taloustilanteessa keskittyä kotimaan puolustuksen kohentamiseen eikä kansainvälisiin harjoituksiin.

- Tässä tilanteessa kannattaisi ennemminkin panostaa reserviläisten kertausharjoituksiin. Se on halvempi ja kustannustehokkaampi tapa saada puolustukselle uskottavuutta kuin kansainväliset harjoitukset.
 
#3
Ulkoasiainvaliokunta ja puolustusvaliokunta olivat eri mieltä. Kumpi voitti?
 

crane

Kenraali
Lahjoittaja
#4
idea: Natomaiden joukkoja Suomeen harjoittelemaan?
Sais reserviläiset kh-vuorokausia,joukot koulutusta ja yhteistoiminnasta kokemusta.
 
#5
crane kirjoitti:
idea: Natomaiden joukkoja Suomeen harjoittelemaan?
Sais reserviläiset kh-vuorokausia,joukot koulutusta ja yhteistoiminnasta kokemusta.
Idean jatkokehitystä: Nato-maat kustantaisivat Suomelle parin kolmen moottoroidun jalkaväkiprikaatin kaluston ja sitten vastavuoroisesti Nato-maiden joukot kävisivät vuorollaan saamassa meiltä selkäänsä.
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#6
baikal kirjoitti:
Olen Niinistön kanssa presis samoilla linjoilla.
Harvoin tulee oltua persun kanssa samaa mieltä, mutta kyllä tuo lipun näyttäminen ulkomailla on aika turhan kanssa.

Afganistaninkin 100 miljoonalla saisi paljon kätevää omaan puolustukseen.
 
#7
Iso-Mursu kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Olen Niinistön kanssa presis samoilla linjoilla.
Harvoin tulee oltua persun kanssa samaa mieltä, mutta kyllä tuo lipun näyttäminen ulkomailla on aika turhan kanssa.

Afganistaninkin 100 miljoonalla saisi paljon kätevää omaan puolustukseen.
Kuin minun näppäimistöltäni...
 

Iso-Mursu

Ylipäällikkö
#8
juhapar kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Olen Niinistön kanssa presis samoilla linjoilla.
Harvoin tulee oltua persun kanssa samaa mieltä, mutta kyllä tuo lipun näyttäminen ulkomailla on aika turhan kanssa.

Afganistaninkin 100 miljoonalla saisi paljon kätevää omaan puolustukseen.
Kuin minun näppäimistöltäni...
Voijaanhan sitä joskus käydä joku pieni reissu tekemässä. Eihän siinä mittään.

Mutta joku raja se on kyläreissuissakin
 

AKE-ukki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#9
Iso-Mursu kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Olen Niinistön kanssa presis samoilla linjoilla.
Harvoin tulee oltua persun kanssa samaa mieltä, mutta kyllä tuo lipun näyttäminen ulkomailla on aika turhan kanssa.

Afganistaninkin 100 miljoonalla saisi paljon kätevää omaan puolustukseen.
Kuin minun näppäimistöltäni...
Voijaanhan sitä joskus käydä joku pieni reissu tekemässä. Eihän siinä mittään.

Mutta joku raja se on kyläreissuissakin
Samma här...
 

Tacitus

Luutnantti
BAN
#11
Ehkäpä siitä on kuitenkin hyötyä mitä enempi suomalaisia joukkoja ja erityisesti kantahenkilökuntaa käy ulkomailla Nato-ympyröissä.

Meinaan vaan, että jos joskus tulee tarvetta vastaanottaa apujoukkoja, niin eikö olisi hyvä, jos vaikka jokaiselle vieraan maan komppanialle tai jopa joukkueelle olisi antaa käyttöön suomalainen yhteysupseeri. Voi muuten esimerkiksi Ranskan pojilla tulla vähän kielivaikeuksia jo suomalaisten tieviittojen kanssa...

PS. Viimeisen vuoden aikana on muuten tapahtunut merkittävä liturginen muutos liittyen Naton rauhankumppanuusharjoituksiin. Aiemmin korostettiin harjoituksia rauhanturvaamisosaamisen kannalta. Nyt viime aikoina sekä Sauli Niinistö että Carl Haglund ovat sanoneet, että harjoituksissa opetellaan avun antamista ja avun vastaanottamista. Tuosta jälkimmäisestä asiasta ei vaan Suomessa ole kauheasti puhuttu.
 
#12
Tacitus kirjoitti:
Ehkäpä siitä on kuitenkin hyötyä mitä enempi suomalaisia joukkoja ja erityisesti kantahenkilökuntaa käy ulkomailla Nato-ympyröissä.

Meinaan vaan, että jos joskus tulee tarvetta vastaanottaa apujoukkoja, niin eikö olisi hyvä, jos vaikka jokaiselle vieraan maan komppanialle tai jopa joukkueelle olisi antaa käyttöön suomalainen yhteysupseeri. Voi muuten esimerkiksi Ranskan pojilla tulla vähän kielivaikeuksia jo suomalaisten tieviittojen kanssa...

PS. Viimeisen vuoden aikana on muuten tapahtunut merkittävä liturginen muutos liittyen Naton rauhankumppanuusharjoituksiin. Aiemmin korostettiin harjoituksia rauhanturvaamisosaamisen kannalta. Nyt viime aikoina sekä Sauli Niinistö että Carl Haglund ovat sanoneet, että harjoituksissa opetellaan avun antamista ja avun vastaanottamista. Tuosta jälkimmäisestä asiasta ei vaan Suomessa ole kauheasti puhuttu.
Apujoukkoja? Mistä ihmeestä, kun kaikki potentiaaliset "avustajat" pienentävät asevoimiaan?
 

Raveni

Ylipäällikkö
#13
juhapar kirjoitti:
Tacitus kirjoitti:
Ehkäpä siitä on kuitenkin hyötyä mitä enempi suomalaisia joukkoja ja erityisesti kantahenkilökuntaa käy ulkomailla Nato-ympyröissä.

Meinaan vaan, että jos joskus tulee tarvetta vastaanottaa apujoukkoja, niin eikö olisi hyvä, jos vaikka jokaiselle vieraan maan komppanialle tai jopa joukkueelle olisi antaa käyttöön suomalainen yhteysupseeri. Voi muuten esimerkiksi Ranskan pojilla tulla vähän kielivaikeuksia jo suomalaisten tieviittojen kanssa...

PS. Viimeisen vuoden aikana on muuten tapahtunut merkittävä liturginen muutos liittyen Naton rauhankumppanuusharjoituksiin. Aiemmin korostettiin harjoituksia rauhanturvaamisosaamisen kannalta. Nyt viime aikoina sekä Sauli Niinistö että Carl Haglund ovat sanoneet, että harjoituksissa opetellaan avun antamista ja avun vastaanottamista. Tuosta jälkimmäisestä asiasta ei vaan Suomessa ole kauheasti puhuttu.
Apujoukkoja? Mistä ihmeestä, kun kaikki potentiaaliset "avustajat" pienentävät asevoimiaan?
Ja jenkit ilmoittaneet että euroopan nato maiden täytyy ruveta kantamaan enemmän vastuuta puolustuksestaan ja ettei homma voi levätä vain usan aseiden ja avun varassa.

Jenkit muutoinkin muuttaneet strategiaansa. Aiemman kahden saman aikaisen sodan käynnin kyky on katsottu turhaksi ja nyt riittää että valmistaudutaan yhteen sotaan eli höylä käy sielläkin.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#14
No mutta kun sitten harmaassa vaiheessa natokin alkaa puskea ukkoa riviin kuin RKKA suuressa isänmaallisessa konsanaan...
 

Creidiki

Kenraali
Lahjoittaja
#15
Raveni kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Tacitus kirjoitti:
Ehkäpä siitä on kuitenkin hyötyä mitä enempi suomalaisia joukkoja ja erityisesti kantahenkilökuntaa käy ulkomailla Nato-ympyröissä.

Meinaan vaan, että jos joskus tulee tarvetta vastaanottaa apujoukkoja, niin eikö olisi hyvä, jos vaikka jokaiselle vieraan maan komppanialle tai jopa joukkueelle olisi antaa käyttöön suomalainen yhteysupseeri. Voi muuten esimerkiksi Ranskan pojilla tulla vähän kielivaikeuksia jo suomalaisten tieviittojen kanssa...

PS. Viimeisen vuoden aikana on muuten tapahtunut merkittävä liturginen muutos liittyen Naton rauhankumppanuusharjoituksiin. Aiemmin korostettiin harjoituksia rauhanturvaamisosaamisen kannalta. Nyt viime aikoina sekä Sauli Niinistö että Carl Haglund ovat sanoneet, että harjoituksissa opetellaan avun antamista ja avun vastaanottamista. Tuosta jälkimmäisestä asiasta ei vaan Suomessa ole kauheasti puhuttu.
Apujoukkoja? Mistä ihmeestä, kun kaikki potentiaaliset "avustajat" pienentävät asevoimiaan?
Ja jenkit ilmoittaneet että euroopan nato maiden täytyy ruveta kantamaan enemmän vastuuta puolustuksestaan ja ettei homma voi levätä vain usan aseiden ja avun varassa.
Vaikeaksi menee, Ranska ja Saksa ovat luopuneet massa-armeijoistaan ja mm Brittien armeijan koko vahvuus mahtuu kerralla Wembleyn stadionin katsomoon, maavoimat saavat kokonaisuudessaan kasaan yhden divisioonan, siitä voi sitten ihan itse laskea montako ukkoa kiristyneessä tilanteessa riittää Suomeen tienviittoja tavailemaan.

Aseitakaan ei ole luolastoissa vaivaksi asti.

Ammattiarmeijat kykenevät tosin toimimaan myös paikoissa joissa ei ole edes omaa armeijaa, NATO-yhteensopivasta tukijärjestelmästä puhumattakaan, case-esimerkki: Mali.
 
#16
Löyhästi asiaan liittyen: balteilla ei ole omia ilmavoimia. Kuinkahan kalliiksi heille tulisi, jos kaikille kolmelle maalle joku sotilaallinen suurvalta (esim. USA) lahjoittaisi MILF-hävittäjiään tarvikkeineen, vaikkapa 4 + 2 per valtio? Saisivat sitten hekin vähän ottaa vastuuta omasta ilmatilastaan, eikä vain majoittaa vuorollaan muutamaa vierasmaalaista hävittäjää miehistöineen.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#17
juhapar kirjoitti:
Löyhästi asiaan liittyen: balteilla ei ole omia ilmavoimia. Kuinkahan kalliiksi heille tulisi, jos kaikille kolmelle maalle joku sotilaallinen suurvalta (esim. USA) lahjoittaisi MILF-hävittäjiään tarvikkeineen, vaikkapa 4 + 2 per valtio? Saisivat sitten hekin vähän ottaa vastuuta omasta ilmatilastaan, eikä vain majoittaa vuorollaan muutamaa vierasmaalaista hävittäjää miehistöineen.


Vahvensin. Minä kun olen aina noiden rakkauden tekojen perään enemmän, niin keski-ikäiselle reserville Usaf voisi hyvinkin liisata milffejä. :heart:
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#18
Eurooppalainen tendenssi, jossa kaluston huolto ja varastointi sekä jopa koulutus ulkoistetaan on aiheuttanut huomattavan kustannuspiikin puolustusmenoissa ja sitä tietä asevoimien massiivisen supistumisen. Oma puolustukyky on luovutettu Yhdysvaltalaisvetoisen NATOn harteille, samalla kun US vetäytyy euroopasta. Jääkö pää vetävän kouraan?
Tietyt tahot ovat tästä hyötyneet ihan konkreettisen rahakkaasti mutta veronmaksaja taitaa olla se jolle jäi musta pekka kouraan, eikä puolustuskykykään tunnu tästä erityisesti kohentuneen vaan on ajanut asevoimat kiihtyvän teknologistumisen tielle joka omalta osaltaan kiihdyttää oravanpyörän pyörimisnopeutta...
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
#19
Tämä yhteensopivuuskeskustelu on kyllä hilpeää seurattavaa. Mistä lähtien kysymys yhteensopivuudesta on ollut pöydässä, kun poliittisia päätöksiä tehdään?

Olivatko entiset Varsovan liiton maat puhdasoppisen yhteensopivia NATOon liittyessään? Tai olivatko Balkanin banaanitasavallat EU-yhteensopivia liittyessään joukkoon tärkeimpinä vientiartikkeleinaan järjestäytynt rikollisuus ja kerjäläiset?
 

Tacitus

Luutnantti
BAN
#20
Noo... jos en ihan väärin muista, niin kyllä länsimaat (lue: Nato) sai jonkinlaista joukkoa kasaan Kosovoon, Irak II:een ja Libyaankin. Miksei sitten Suomeenkin.

Eiköhän muutama prikaati ja pari hävittäjälentolaivuetta tasaisi vähän puntteja, jos vastapuolella on oletettavasti se noin kymmenen prikaatia ja 100-200 modernia hävittäjää.

On meinaan tullut ne vahvuudet alas itänaapurissakin, ei pelkästään lännessä...
 
Top