SUURI RESERVILÄISKESKUSTELU

[mienkoiv]

Tämä ajatus on hyvä ja kannatettava. Sitten vaan katselemaan, miten ja millä tavoin mm. muiden pohjoismaiden kodinturvasysteemit on rahoitettu. Poistukaa! Ja ovi kiinni! Mikkihiirikaramelleilla ei rahoiteta vakavasti otettavaa toimintaa....edes erityisolosuhteissa.

Riittäsiköhän puolittaa vaikka ulkomaanoperaatiot "rauhan turvaamisesta" . Käsittääkseni saatanan kallista (?). Takuuvarmasti siellä leikkausmahiksia pilvin pimein. Toki ei liene niin seksikästä mikään MPK-touhu vrt auringonotto ja saksalaisten ystävien kanssa juttelu.
Sieltä sitä rahaa Kaitseliitiin

 

[mienkoiv]

Saattaa olla, että varastot ovat "pullollaan" hienoja varusteita. Ongelma meillä on se, että kaikki ne ovat sidottu jollekin PO-joukolle ja niiden jakaminen muille on siltä varsinaiselta joukolta pois joka PO-tehtävän mukaisesti tarvitsee sitä materiaalia enemmän, kuin esim. MAAKK.

Tämä myös! MAAK on tällähetkellä sellainen 1krt/v -harrastus. Se pitää saada aktiivisemmaksi/houkuttelevammaksi, sellaiseksi että jokainen tajuaa että homma on "vakavaa". Tätä kautta aukeaa rahahanoja varmasti myös. Mutta tähän kaikkeen on yksinkertainen vastaus: Kodinturvajoukko

 

[Rauhantekijä]

Järjestelyyn liittyy mukaan myös politiikka. Valitettavasti.
MPK:ta ei hetkessä käännetä vielä mihinkään kun huomioidaan, että sen toiminta on vasta ollut 2 vuotta sillä pohjalla mihin laki juuri asettui. Poliitikot ei lähde muuttamaan asetelmaa lähiaikoina.
Vain sota tuo nopean muutoksen siihen miten ukot liikkuu. Ei poliitikot.
Kannattaa nyt vaan nöyrtyä ja hyödyntää siitä MPK:sta itselle se mitä saa. Eli tuottaa valtiolle se tuki minkä itse voi antaa.

Ja unohtakaa ne natsoista narisemiset. Onko miehiä vai koristeluntarpeisia pimuja, mitä ?
.

 

[Juhani1]

Rahoitus PV:n budjettiin yhtenä "puolustushaarana" ja alussa varmasti rahoitus vaatisi saman verran rahaa, yksi isompi maavoimien joukko-osasto toimintakehys eli n 10 milj€ ja kehystä kasvattaa, kun toiminta kehittyy ja lisääntyy.
Keskuspaikat kannattaa miettiä pienempiin kaupunkeihin missä on esim. entisiä poliisiasemia tyhjänä ja tilavuokrat pienempiä.

Tuolla olisi positiivinen vaikutus myös kuntien varautumiseen. Olisi joukkoja mitä käyttää. Metsäpalot , häiriöt sähköt ja veden jakelussa.

 

[Mikfin70]

Parempia varmasti olisivat kuin varusmiehet ja eiköhän tuo palo- ja pelastastuskoulutus voisi olla yksi niitä mitä joukolle koulutetaan?

 

[Mikfin70]

Tämä myös! MAAK on tällähetkellä sellainen 1krt/v -harrastus. Se pitää saada aktiivisemmaksi/houkuttelevammaksi, sellaiseksi että jokainen tajuaa että homma on "vakavaa". Tätä kautta aukeaa rahahanoja varmasti myös. Mutta tähän kaikkeen on yksinkertainen vastaus: Kodinturvajoukko

Toki ihmisillä on paljon muutakin nykypäivänä, mutta sellainen joka sitoutuu ja haluaa voisi kehittää itseään siviilityön ohessa myös todella päteväksi sotajoukon johtajaksi.

 

[Mikfin70]

Osallistuvalla koulutusvelvoite esim. 5 pe-su harjoitusta vuoden aikana sekä yksi to-su harjoitus joka rinnastetaan kh:ksi ja mahdollistaa poissaolon töistä.

Aselajeja olisi myös hyvä olla koulutuksessa mukana. Jollain kylällä it-jaos ja toisella kt-jaos jne ja vuoden aikana kaksi to-su harjoitusta missä muodostetaan patterit tai jv joukkueet ja harjoitellaan isommalla joukolla oman maakunnan/alueen mukaista toimintaa.

 

[skärdis]

Poliittinen vastustus vasemmalta voisi olla liian suurta, vaikka toiminta olisi kuinka poliittisesti sitoutumatonta.

Nykyisen vasemmistohallituksen aikana varmaankin noin.

Kansan enemmistö kuitenkin äänesti viime vaaleissakin porvaripuolueita, joten ei tuolla perusteella voi ikuisesti jarruttaa.

 

[skärdis]

Tuolla olisi positiivinen vaikutus myös kuntien varautumiseen. Olisi joukkoja mitä käyttää. Metsäpalot , häiriöt sähköt ja veden jakelussa.

Niin olisi, mutta haluaako reserviläiset sellaiseen toimintaan?

Jos jo tarinoissa hylsyt lentää oikein urakalla, niin ei siihen soppakauhan varressa tai vesipöntöllä palveleminen oikein sovi.

Olen itse 110 % samaa mieltä kanssasi, että juuri tuollaista kriisikestävyyttä meidän olisi syytä kiireellä parantaa. Sama valmius palvelisi yhteiskuntaa myös sodan aikana.

 

[ltnFred]

Eli ainakin varusteita ja harjoituksia pitäis olla lisää.

MPK:n nykyinen toiminta (entinen yhdistys, nykyinen julkishallinnollinen toimija) on pitkälti rahasta ja vapaaehtoisista kiinni. Rahoitus tulee nyt sotilaallisia valmiuksia palvelevaan koulutukseen valtiolta ja PV määrittää kurssien osallistumismaksut, jotta hinta ei pääse vahingossakaan nousemaan ja jaetut valtion rahat käytetään koulutukseen. Tavallaan MPK on jo nyt yksi PV:n puolustushaara, nimittäin reservin koulutushaara. Tavoite on, että (samat sitoutuneet) reserviläiset kouluttavat reserviläisiä niin kursseilla kuin myös kertausharjoituksissa, eli tulevaisuudessa ehkä raja MPK/VEH välillä saattaa alkaa hämärtyä.
Hyvä vai huono? Äänestäisin että hyvä, kehitetään lisää tätä.

PV:n ohjaus reservin koulutuksen suhteen on koulutusohjelman 2020 myötä järjestetty muistaakseni aselajikokonaisuuksiksi, eli eri taiteenlajeista on perus- ja jatkokursseja, joita jokaisen piirin pitäisi pystyä vuoden-kahden sisällä toteuttamaan, valtakunnallisella mallilla. Nämä on käytännössä vaihtoehto, tai tulevaisuudessa mahdoliisesti edellytys aktiivisempiin tehtäviin, niille SA-joukoille jotka on päätetty jättää harjoittamatta. PV:n harjoitusten tavoitteet on anyway pitkälti perusyksikkö- tai joukkoyksikkötasolla, eikä yksilön tai ryhmän taidoissa, joten yksilöosaamista kannattaa hioa vapaaehtoisella puolella joka tapauksessa.
Hyvä vai huono? Äänestäisin että hyvä, kehitetään lisää tätä.

Varusteista taas voi olla kahta mieltä. On ihan hienoa, että PV-sitoutuneena saa jakotavaraa kotiin jemmaan, jotta harjoitusten perustaminen on nopeampaa. Ihan käypää kamaa kriisin aikana ja viikon harjoituksissa, mutta ei sieltä kalvotakkia saa kun ei niitä ole muillekaan jakaa, ja tarvitseeko saadakaan. Ainakaan itse en haluaisi yhtä säkillistä enempää jakotavaraa kotiin, kun niitä tulee käytettyä keskimäärin aika harvoin.
Hyvä vai huono? Äänestäisin että valtion takaamat alennukset Lekasta tai verovähennyksiä.

Ruotsissa kodinturvasuojeluskunta lähti kai siinä mielessä (mielestäni) väärille urille, että nämä joukot eivät tietääkseni toimi suoraan yhteistoiminnassa puolustusvoimien kanssa vaan itsenäisesti omassa johdossa ja omalla kulttuurilla. Vähän kuin täkäläiset maakuntakomppaniat olisi varustettu Varustelekan ja Viranomaisen laitureilta, johdossa olisi joku palkattu EVP-kööri ja itse keksityn ohjesäännön mukainen baretti olisi mainoslogoilla varustettu ja PV-reserviläisten mielestä ihan väärin särmätty. Suomalaisessa mallissa tällainen kilpailuasetelma on vältetty ja kotimaassa toimitaan nyt PV:n johtaman yhteisen strategian alla, koulutus on yhtenäistettyä ja SOTVA-harjoitusvuorokaudet lasketaan ylennyksiin.

 

[Juhani1]

Niin olisi, mutta haluaako reserviläiset sellaiseen toimintaan?

Jos jo tarinoissa hylsyt lentää oikein urakalla, niin ei siihen soppakauhan varressa tai vesipöntöllä palveleminen oikein sovi.

Olen itse 110 % samaa mieltä kanssasi, että juuri tuollaista kriisikestävyyttä meidän olisi syytä kiireellä parantaa. Sama valmius palvelisi yhteiskuntaa myös sodan aikana.

Minä lähtisin kiljuen.
Rehellistä auttavaa toimintaa.
Ei nykypäivänä kaikki millään voi muutenkaan olla hylsyläjien keskellä joten...
Tuossa pääsisi silti toteuttamaan itseään ja pääsisi tekemään.

 

[J0h1F]

Niinkin yksinkertainen kuin sitoutuneiden varusteet. Ei pitäisi olla vaikea asia. Varastot pullollaan kuitenkin hyvää tavaraa. Jokainen tietää että sitoutunut toimija ja/tai kouluttaja melko varmasti pitää kanssa huolta niistä saamistaan varusteista. Pikkasen vois jakaa parempaa kuorikerrosta ja kenkää jne. Kummasti motivoi miestä…

Saattaa olla, että varastot ovat "pullollaan" hienoja varusteita. Ongelma meillä on se, että kaikki ne ovat sidottu jollekin PO-joukolle ja niiden jakaminen muille on siltä varsinaiselta joukolta pois joka PO-tehtävän mukaisesti tarvitsee sitä materiaalia enemmän, kuin esim. MAAKK.

Varustepuolta auttaisi se, että MAAKK:laiselle varusteita kohdeltaisiin yleisesti verovapaina, ja niitä voisi lunastaa yhdet kappaleet PV:lta hankintahintaa vastaan. Näin saataisiin normaalin varustuksen kanssa yhteensopiva ja uudenaikaisempi varustus monelle.

Tämä ajatus on hyvä ja kannatettava. Sitten vaan katselemaan, miten ja millä tavoin mm. muiden pohjoismaiden kodinturvasysteemit on rahoitettu. Poistukaa! Ja ovi kiinni! Mikkihiirikaramelleilla ei rahoiteta vakavasti otettavaa toimintaa....edes erityisolosuhteissa.

Noh, esimerkiksi Norjan Heimevernet on aika korkeatasoisesti varustettu, siellä ei napilla pelata.

Riittäsiköhän puolittaa vaikka ulkomaanoperaatiot "rauhan turvaamisesta" . Käsittääkseni saatanan kallista (?). Takuuvarmasti siellä leikkausmahiksia pilvin pimein. Toki ei liene niin seksikästä mikään MPK-touhu vrt auringonotto ja saksalaisten ystävien kanssa juttelu.
Sieltä sitä rahaa Kaitseliitiin

Krihan hyvä puoli on sen kalleudesta huolimatta se, että se rahoitetaan osin eri ministeriöiden budjettimomenteista (siis ulkoministeriön), jolloin sen kustannukset eivät vaikuta puolustusbudjettiin kokonaisina, ja se toimii kuitenkin yhtenä porttina PV:n toiminnassa, jolla osoittaa motivaatiota ja kiinnostusta, ja lisäksi se tarjoaa mahdollisuuden varustekehitykselle ja varusteisiin liittyvälle palautteelle muussakin kontekstissa kuin varusmiesten arvioimana tai erkkareiden käytössä. Lisäksi Ranskan osalta ainakin sillä ostetaan goodwilliä.

 

[Umkhonto]

Tsemppiä hänelle.
Puolustusvoimat kehittelevät kaikkea sontaa yhteisistä kutsunnoista lähtien , mutta ei kelpuuta aktiivi reserviläisiä?
Itelläkin ikää reilusti alle 40 ja varusmiespalvelus suoritettu 9kk tarkka-ampujana.
Ei tuota laitosta kehua voi.
Reservissä itsensä kehittäminen ja eteneminen on suomessa mahdotonta.
Juu voit käydä mpk: kursseja koko elämäsi ja silloinkin sijoituksena on kadunlakaisija.
Ei hirveästi motivoi.
.
.
. Anteeksi avautuminen.
T: mukana reserviläisliitossa +15vuotta ja lukuisia vuosia kärkikahinoissa.
MPK:ssa kursseja +15vuotta
Kotussa vuodesta x
Rahaa palaa ja edelleen sama sotilasarvo kun ennen mukaantulemista.

On palkitsevaa on.
Onneksi porukka on pääsääntöisesti aivan mahtavaa! siitä iso kiitos.

Kyllä se oma aktiivisuus vaan tuntuu olevan avaintekijä. Vaiko johtajakoulutus sen lisäksi? Melkein 10 vuotta sain olla rauhassa minäkin ennen ensimmäistä kovaa harjoitusta. Sitä edelsi kaksi PV VEH-harjoitusta ja sitten se ränni aukeni. Ikä alkaa aika pian viitosella.

 

[Aarne1]

Minä lähtisin kiljuen.
Rehellistä auttavaa toimintaa.
Ei nykypäivänä kaikki millään voi muutenkaan olla hylsyläjien keskellä joten...
Tuossa pääsisi silti toteuttamaan itseään ja pääsisi tekemään.

VPK siis. Niitä onneksi löytyy.

Keskustelun kun kahlasi läpi niin vaikuttaa että osassa maata maakuntajoukkojen toiminta on välttävää tai huonoa. Moni keskustelussa mainittu epäkohta on sellainen, jota en omassa maakunnassa tunnista.

Saattaa olla, että varastot ovat "pullollaan" hienoja varusteita. Ongelma meillä on se, että kaikki ne ovat sidottu jollekin PO-joukolle ja niiden jakaminen muille on siltä varsinaiselta joukolta pois joka PO-tehtävän mukaisesti tarvitsee sitä materiaalia enemmän, kuin esim. MAAKK.

Eikös kaikki maakuntajoukot ole poikkeusolojen joukkoja? Sillä treenataan millä soditaan?

 

[tommi]

Suomen puolustusvoima perustuu asevelvollisuuteen ja reserviläisarmeijaan. PV ei pysty järjestämään kertausharjoituksia kuin rajallisesti. Mutta meillä on nykyään, Neuvostoliiton romahdettua, olemassa vapaaehtoinen Maanpuolustuskoulutusyhdistys, mikä tarjoaa erittäin korkeatasoista koulutusta lähes kaikille maanpuolustuksesta kiinnostuneille. Jopa niitä lisänatsojakin, vaikka eihän se pitäisi olla ainakaan ainoa motivaation lähde. Kursseja on pilvin pimein tarjolla.

 

[Mikfin70]

VPK siis. Niitä onneksi löytyy.

Keskustelun kun kahlasi läpi niin vaikuttaa että osassa maata maakuntajoukkojen toiminta on välttävää tai huonoa. Moni keskustelussa mainittu epäkohta on sellainen, jota en omassa maakunnassa tunnista.



Eikös kaikki maakuntajoukot ole poikkeusolojen joukkoja? Sillä treenataan millä soditaan?

Ovat toki, mutta kaikille ei ole jakaa sitä parasta vaikka harjoituksissa näkyy nykyään liki kaikilla olevan esim m17 liivit.

 

[Aarne1]

Ei kait siellä parasta tarvita eikä edes kaivata, M85&05 toimii hyvin ja autistisimmat hommaa omalla rahalla samaa tai parempaa.

 

[Juhani1]

VPK siis. Niitä onneksi löytyy.

Keskustelun kun kahlasi läpi niin vaikuttaa että osassa maata maakuntajoukkojen toiminta on välttävää tai huonoa. Moni keskustelussa mainittu epäkohta on sellainen, jota en omassa maakunnassa tunnista.



Eikös kaikki maakuntajoukot ole poikkeusolojen joukkoja? Sillä treenataan millä sod

VPK siis. Niitä onneksi löytyy.

Keskustelun kun kahlasi läpi niin vaikuttaa että osassa maata maakuntajoukkojen toiminta on välttävää tai huonoa. Moni keskustelussa mainittu epäkohta on sellainen, jota en omassa maakunnassa tunnista.



Eikös kaikki maakuntajoukot ole poikkeusolojen joukkoja? Sillä treenataan millä soditaan?

Kyllä nuo maakit on vähän erillaisia.
Itsellä sattui se huono kausi ja huono maakin käyttö. No porukka oli aivan loistavaa joten niistä jäi hyvät muistot.
En sanoisi huonoksi vaan välttäväksi.
Toki omasta kokemuksesta on aikaa.


Ainut vaan että ei päästy oikein tekemään mitään.

No tiedän taas toisen maakin joka on aivan erillainen. On harjoituksia tasaisesti ja kaikki ovat erillaisia.
No. Toki toinen on tätä päivää ja toinen oli 15 vuotta sitten.
Liekko vaikutusta asialla?

No kohta maakit voivat olla historiaa kun paikallispuolustus uudistus saapuu.

 

[Mikfin70]

Kyllä nuo maakit on vähän erillaisia.
Itsellä sattui se huono kausi ja huono maakin käyttö. No porukka oli aivan loistavaa joten niistä jäi hyvät muistot.
En sanoisi huonoksi vaan välttäväksi.
Toki omasta kokemuksesta on aikaa.


Ainut vaan että ei päästy oikein tekemään mitään.

No tiedän taas toisen maakin joka on aivan erillainen. On harjoituksia tasaisesti ja kaikki ovat erillaisia.
No. Toki toinen on tätä päivää ja toinen oli 15 vuotta sitten.
Liekko vaikutusta asialla?

No kohta maakit voivat olla historiaa kun paikallispuolustus uudistus saapuu.

Taitaa olla niin prikaatista ja aluetoimistosta kiinni. Oma esimerkki saman prikaatin vastuualueella olevat maak:it. Toisella vähintään yksi kova kh joka vuosi ja toisella pelkkiä veh-harjoituksia.
Olisi kiva tietää on ero kiinni aluetoimiston laiskuudesta vai prikaatin määrärahojen kohdentamisesta epätasapainoisesti. Molemmat maak:t toimii oikeasti isoissa maakunnissa.

 

[Aarne1]

Kyllä nuo maakit on vähän erillaisia.

Johtamis- ja resurssikysymys, johon liittyy myös PV:n ja kantahenkilökunnan panostus.