SUURI RESERVILÄISKESKUSTELU

[Tiedustelija]

Tämä.. ihmisiä ne on nekin jotka niitä arvioita tekee. Ja joskus myös niin että omasta mielestään on mahtavan mainio mutta ulospäin se näyttäytyy eri tavalla. Eli jos ympäristö ei hyväksy omaa toimintaa niin vastaus voi olla peilissäkin. Intissä ollaan kuitenkin aika nuorina ja keskeneräisinä. (Tämä ei siis ollut henkilökohtaista kenellekään vaan yleisenä pohdintana)

Voi olla, mutta en usko että omalla kohdalla oli siitä kyse. Jos käyttäytyminen on arvosteltu huonoksi niin kait se täytyy jollain keinolla ansaita. Tai jos yleisarvosana tyydyttävä niin jostain sekin täytyy tulla jos kuitenkin kunnoltaan kiitettävä, osaa ampua ja käsitellä aseita, tottelee eikä perseile tai joudu hankaluuksiin.

 

[Rannari]

Sen opin Kosovossa, että ryhmänjohtajat arvostelevat alaisensa ja joukkueenjohtajat ja varajohtajat ryhmänjohtajat ja minä joukkueenvarajohtajan.
Ennen arviointien loppuunvetoa ja allekirjoitusta koko joukkueen johto koolle (jjoht ja RJ:t) ja jokainen taistelija käydään läpi ja vedetään linjaan yhdessä.
Jokaisella on oikeus nähdä arviointinsa harjoituksen lopussa ja pyytää perustelut arviointiin. Se oli minun tehtävä. Tämä kaikki vie enemmän aikaa, mutta on myös oikeudenmukaisempi.

Yksi kaveri oli happamana kun oli lähes nelikymppisenä ensimmäisissä kertauksissaan ja joutui arvioimaan joukkueensa ryhmänjohtajat. Ei muuten mitään mutta asteikko ei ollut hallussa vaan ajatteli että 1-5 on käytössä niin kuin koulussa ja laittoi miehet jotenkin paremmuusjärjestykseen skaalalla 2-4. Oli ihmetellyt kun yksi alikessuista oli harjoituksesta kotiutuessa jotenkin järkyttyneen oloinen.

Syykin selvisi kun hän joskus myöhemmin oli pyytänyt aluetoimistosta paperinsa jotta näkisi onko 40+ vanhuksella vielä sijoitus. Näki silloin ensimmäistä kertaa omat arviointinsa ja numeroita vastaavat tekstimäärittelyt. Ei se koko numeroskaala sitten ollutkaan ihan hänen kuvittelemallaan tavalla käytössä vaan sille järkyttyneelle alikessulle joka ilmeisesti oli pyytänyt ja saanut omat arvionsa olisi kuulunut ehkä jopa nelonen ja hän oli täräyttänyt kakkosen mikä oli kaiketi myös mennyt sellaisenaan kuponkeihin. Oli suhteuttanut alikessun touhuja omaan toimintaansa ja arvotti itsensä tasolle 2-3 mutta numerot olivatkin läpeensä nelosta.

Arvosteluperusteet ja arvostelut olisi tosiaan hyvä käydä porukalla läpi niin lopputuloskin voisi olla lähempänä ajateltua. Ainakin arvosteluasteikko olisi hyvä olla kaikilla tiedossa.

 

[Mikfin70]

Yksi kaveri oli happamana kun oli lähes nelikymppisenä ensimmäisissä kertauksissaan ja joutui arvioimaan joukkueensa ryhmänjohtajat. Ei muuten mitään mutta asteikko ei ollut hallussa vaan ajatteli että 1-5 on käytössä niin kuin koulussa ja laittoi miehet jotenkin paremmuusjärjestykseen skaalalla 2-4. Oli ihmetellyt kun yksi alikessuista oli harjoituksesta kotiutuessa jotenkin järkyttyneen oloinen.

Syykin selvisi kun hän joskus myöhemmin oli pyytänyt aluetoimistosta paperinsa jotta näkisi onko 40+ vanhuksella vielä sijoitus. Näki silloin ensimmäistä kertaa omat arviointinsa ja numeroita vastaavat tekstimäärittelyt. Ei se koko numeroskaala sitten ollutkaan ihan hänen kuvittelemallaan tavalla käytössä vaan sille järkyttyneelle alikessulle joka ilmeisesti oli pyytänyt ja saanut omat arvionsa olisi kuulunut ehkä jopa nelonen ja hän oli täräyttänyt kakkosen mikä oli kaiketi myös mennyt sellaisenaan kuponkeihin. Oli suhteuttanut alikessun touhuja omaan toimintaansa ja arvotti itsensä tasolle 2-3 mutta numerot olivatkin läpeensä nelosta.

Arvosteluperusteet ja arvostelut olisi tosiaan hyvä käydä porukalla läpi niin lopputuloskin voisi olla lähempänä ajateltua. Ainakin arvosteluasteikko olisi hyvä olla kaikilla tiedossa.

Normaalisuoritus, ei erotu edukseen hyvässä tai pahassa on 3.

 

[Umkhonto]

Normaalisuoritus, ei erotu edukseen hyvässä tai pahassa on 3.

Katsoin omia numeerisia arvioitani papereistani. RUK:sta neljä kakkosta, yksi nelonen, loput kolmosia. Kertausharjoituksissa pääosin nelosta tai vitosta, paitsi yhdessä harjoituksessa ihan vieraan porukan kanssa oli nelosten joukossa muutama kolmonen.

 

[Raivaaja]

Nyt korona-aikana kun koulutus oli välillä mitä on, niin melko paljon tuli keskilinjan 3 annettua ukkelille josta ei oikein mitään iskemiä ollut.

Ne joukkueen harmaat miehet saa "tehdasasetuksena" 3 arvioinnissa, laiskat ja saamattomat kakkosta ja fiksut ja aikaansaavat 4-5.

 

[Tierna]

”Reservin ikärajan nostaminen onkin nyt valtakunnallisessa pohdinnassa, mutta päätöksiä asiasta ei vielä ole tehty.”

https://www.reservilainen.fi/uutise...oninkertaistuivat_venajan_hyokattya_ukrainaan

 

[skärdis]

Jokaisella on oikeus nähdä arviointinsa harjoituksen lopussa ja pyytää perustelut arviointiin.

Jokaisella on myös oikeus tilata kopiot papereistaan henkilörekisterin tarkastusoikeuden perusteella.

Itse tilasin heti pari viikkoa kotiutumiseni jälkeen ja lopputulos oli se mitä olin uumoillutkin.

Todistuksissa ja passissa minulla oli hyvät arvosanat, mutta varapäällikön kanssa ei todellakaan sujunut. Hyvin harvasta ihmisestä olen koskaan käyttänyt määrettä mulkku, mutta hänestä käytin.

Posti toi kopiot, ja sielläpä seisoi kantakortissani huonot arvosanat kaikesta. Tämä sankari yliluutnantti oli mennyt ne heti muuttamaan kun varsinainen päällikkö oli arvionsa antanut ja kirjuri ne tulostellut. Kaverini toimi kirjurina ja hän antoi vihjettä, että kannattaisi tarkastaa..

Tuosta kaikesta on jo neljännesvuosisata eli en tehnyt asialle mitään. En tuntenut niin paljoa intoa, mutta siitä kieltämättä sain hyvän fiiliksen, ettei ihmistuntemukseni pettänyt. Selvä M-luokan kaveri.

Molemmat paperit ovat tallessa ja muutama aika sitten niitä juuri katselin kun osui käteen. Pisti edelleen naurattamaan.

Voi tietysti olla, että tuossa on syy, ettei ole tullut käskyä kertaamaan. Toisaalta meidän ikäluokassa se on muutoinkin hyvin yleistä, koska 90-luvun lopussa ei kertausharjoituksia ollut oikein kenelläkään.

Edit: Samalla tuli myös VKS:n potilaskorttini kopio. Siellä ei mitään erityistä ollut kun en vemppaamistakaan harrastanut. Veikkaisin, että joillakin voi olla siellä ihan mielenkiintoisia ilmaisuja.

 

[skärdis]

-tupla-

 

[skärdis]

Tuollaista vääryyttä tuskin pystyy korjaamaan ja monta kertaa käynyt mielessä että eroan koko armeijasta. Nyt Ukrainan sodan myötä on tullut mieleen että mulla olisi kyllä aika paljon annettavaa maan puolustukseen.

Ei tuollaisen asian takia sentään isänmaataan kannata hyljätä.

 

[Rannari]

Jokaisella on myös oikeus tilata kopiot papereistaan henkilörekisterin tarkastusoikeuden perusteella.

Itse tilasin heti pari viikkoa kotiutumiseni jälkeen ja lopputulos oli se mitä olin uumoillutkin.

Todistuksissa ja passissa minulla oli hyvät arvosanat, mutta varapäällikön kanssa ei todellakaan sujunut. Hyvin harvasta ihmisestä olen koskaan käyttänyt määrettä mulkku, mutta hänestä käytin.

Posti toi kopiot, ja sielläpä seisoi kantakortissani huonot arvosanat kaikesta. Tämä sankari yliluutnantti oli mennyt ne heti muuttamaan kun varsinainen päällikkö oli arvionsa antanut ja kirjuri ne tulostellut. Kaverini toimi kirjurina ja hän antoi vihjettä, että kannattaisi tarkastaa..

Tuosta kaikesta on jo neljännesvuosisata eli en tehnyt asialle mitään. En tuntenut niin paljoa intoa, mutta siitä kieltämättä sain hyvän fiiliksen, ettei ihmistuntemukseni pettänyt. Selvä M-luokan kaveri.

Molemmat paperit ovat tallessa ja muutama aika sitten niitä juuri katselin kun osui käteen. Pisti edelleen naurattamaan.

Voi tietysti olla, että tuossa on syy, ettei ole tullut käskyä kertaamaan. Toisaalta meidän ikäluokassa se on muutoinkin hyvin yleistä, koska 90-luvun lopussa ei kertausharjoituksia ollut oikein kenelläkään.

Edit: Samalla tuli myös VKS:n potilaskorttini kopio. Siellä ei mitään erityistä ollut kun en vemppaamistakaan harrastanut. Veikkaisin, että joillakin voi olla siellä ihan mielenkiintoisia ilmaisuja.

Itselläni oli maininta esimiehiin suhtautumisesta: asiallinen mutta ehkä hieman kankea (tjsp). Minkäs teet kun mielistelyajuri jäi aikanaan asentamatta.

Mitä kertauksiin tulee niin 80-luvun lopulla tai 90-luvulla palvelleille kutsu oli melkein lottovoiton veroinen onnenpotku.

 

[Mikfin70]

Jokaisella on myös oikeus tilata kopiot papereistaan henkilörekisterin tarkastusoikeuden perusteella.

Itse tilasin heti pari viikkoa kotiutumiseni jälkeen ja lopputulos oli se mitä olin uumoillutkin.

Todistuksissa ja passissa minulla oli hyvät arvosanat, mutta varapäällikön kanssa ei todellakaan sujunut. Hyvin harvasta ihmisestä olen koskaan käyttänyt määrettä mulkku, mutta hänestä käytin.

Posti toi kopiot, ja sielläpä seisoi kantakortissani huonot arvosanat kaikesta. Tämä sankari yliluutnantti oli mennyt ne heti muuttamaan kun varsinainen päällikkö oli arvionsa antanut ja kirjuri ne tulostellut. Kaverini toimi kirjurina ja hän antoi vihjettä, että kannattaisi tarkastaa..

Tuosta kaikesta on jo neljännesvuosisata eli en tehnyt asialle mitään. En tuntenut niin paljoa intoa, mutta siitä kieltämättä sain hyvän fiiliksen, ettei ihmistuntemukseni pettänyt. Selvä M-luokan kaveri.

Molemmat paperit ovat tallessa ja muutama aika sitten niitä juuri katselin kun osui käteen. Pisti edelleen naurattamaan.

Voi tietysti olla, että tuossa on syy, ettei ole tullut käskyä kertaamaan. Toisaalta meidän ikäluokassa se on muutoinkin hyvin yleistä, koska 90-luvun lopussa ei kertausharjoituksia ollut oikein kenelläkään.

Edit: Samalla tuli myös VKS:n potilaskorttini kopio. Siellä ei mitään erityistä ollut kun en vemppaamistakaan harrastanut. Veikkaisin, että joillakin voi olla siellä ihan mielenkiintoisia ilmaisuja.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun kuulen jotain tuollaista.
Jos antaa arvion pitää olla myös miestä seisoa niiden takana ja kestää kritiikki.

 

[Tiedustelija]

Ei tuollaisen asian takia sentään isänmaataan kannata hyljätä.

No eipä kyllä. Sehän tuossa mietityttää että jos sota syttyisi niin olisiko tuolla jotain vaikutusta omaan sijoitukseen.

 

[skärdis]

No eipä kyllä. Sehän tuossa mietityttää että jos sota syttyisi niin olisiko tuolla jotain vaikutusta omaan sijoitukseen.

Vaikea sanoa. Vielä vaikeampi sanoa, että onko vaikutus plussaa vaiko miinusta.

Käsittääkseni aika moni on sijoitettu eri tehtävään kuin varusmiesaikana on koulutettu. En liikoja ressaisi vaan olisin tyytyväinen jos on kuitenkin sijoitus olemassa.

Ehkä ressu ei näe kokonaisuutta ja esim. siellä varastoalueella tarvitaan muitakin sotilaita kuin trukkikuskeja. Luulisi varastoalueiden olevan ryssän listoilla aika korkealla.

 

[Tiedustelija]

Vaikea sanoa. Vielä vaikeampi sanoa, että onko vaikutus plussaa vaiko miinusta.

Käsittääkseni aika moni on sijoitettu eri tehtävään kuin varusmiesaikana on koulutettu. En liikoja ressaisi vaan olisin tyytyväinen jos on kuitenkin sijoitus olemassa.

Ehkä ressu ei näe kokonaisuutta ja esim. siellä varastoalueella tarvitaan muitakin sotilaita kuin trukkikuskeja. Luulisi varastoalueiden olevan ryssän listoilla aika korkealla.

Ainakin pommituksissa Ei nyt varsinaisesti houkuta..

 

[skärdis]

Ainakin pommituksissa Ei nyt varsinaisesti houkuta..

Ehkä ei ollut sattumaa. Hankalaksi tuomittu mies ohjusten maaliksi.

Ennen Ukrainan sotaa tuo olisi kuulostanut pahalta paikalta, mutta nyt voisi sanoa, ettei ryssä osaa/pysty/kykene ampumaan kun olisi aivan liian monimutkainen sotilaallinen operaatio.

 

[Rauhantekijä]

Ei tuollaisen asian takia sentään isänmaataan kannata hyljätä.

Niin, ja onko edes todennäköistä että samaan huonosti käyttäytyneeseen sen aikaiseen esimieheen edes jatkossa törmää?
Uusi alku ja uusi esimies ehkä ilmeisempää
.

 

[Pzgnrl]

Ainoa, mihin vm-arviointi vaikuttaa, on kriha-operaatioihin hakeutuminen. Ainakin vaatimuksissa on ulkomuistin mukaan vähintään 3 keskiarvio tai parempi. Se, kuinka tarkasti tuota noudatetaan, on paha mennä sanomaan.

Aluetoimistosta tosiaan voi tilata rekisteriotteen, jossa näkyy arviointi vm-ajalta sekä kertauksista. Omassani ei ainakaan näkynyt mitään muuta kuin numeroarviointi, voi olla ettei siihen ole mitään kirjoiteltu. Eipä tuo lähemmäs 5:n keskiarviointi ole mihinkään tuntunut myöskään vaikuttavan, positiivisessa mielessä. Jotenkin uskon, ettei noita arviointeja kauheasti keretä katsomaan kun porukkaa siirrellään. Kriha-homma on tosiaan sitten vähän eri.

 

[Rauhantekijä]

Keskusteluissa olen ymmärtänyt että aluetoimistot hukkaavat yli 60 v taistelijoiden asiapaperit.
On tavallaan absurdia että MPK koulutuksissa näkee hyväkuntoisia 60 vuotiaita täysillä mukana mutta PV ei ymmärrä ylläpitää itsellään tämän strategisen kumppanin tuottamaa osaamistietoa.


PV hukkaa viime vuosina koulutettua materiaa kun poistaa 60 v taistelijoiden asiapaperit.
Puhe siitä, että asevelvollisuusrajaa nostettaisiin esim 65 ikävuoteen asti on täysin perusteltua...... se johtaa ainakin siihen, että kaikki MPK kurssitieto todella menee PV:n hyödynnettäväksi.

.

 

[Mikfin70]

Puolustusvoimat noudattaa lakia joka on eduskunnan säätämä eli hauku poliitikkoja.
Olen käyttänyt yli 60 v kouluttajaa kertaisharjoituksissa kouluttajana.

Toisaalta PV myös hyödyntää kokemuksia kriha-operaatioista missä yli 50 v jamppaa on haettu sydänkohtauksen saaneena 100000€ lennolla pois.

 

[Rauhantekijä]

Puolustusvoimat noudattaa lakia joka on eduskunnan säätämä eli hauku poliitikkoja.

PV voi olla aloitteellinen poliitikkojen suuntaan tavalla tai toisella kun on tietoinen, että paikallista Suomi osaamista putoaa kyydistä tarpeettoman syyn takia. Kyllä PV:tä tässä voi moittia hieman. PV kuitenkin on se jonka materiaali-intressistä on kyse ja asia olisi helppoa korjata Suomi-paikallisesti

Toisaalta PV myös hyödyntää kokemuksia kriha-operaatioista missä yli 50 v jamppaa on haettu sydänkohtauksen saaneena 100000€ lennolla pois.

Tuon ymmärrän hyvin. Nyt kun tuollaista negatiivista kokemusta on hankittu kriha-operoinnin kautta, niin onkin syytä pitää ikämieskeskustelu ihan vaan Suomi-paikallisena.


Olishan sekin selkeä vaihtoehto olemassa, että jos PV ei välitä MPK-kurssitettavista ikämiehistä, niin voisihan kurssitkin rajata sitten niin ettei sinne edes oteta XX-ikäisiä ollenkaan.
Miltäs sellainen maistuisi?

.