Suurmoskeija

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Salehzadehilta taas muutama sana mm. moskeijoista ja etenkin rahoituksesta.


http://blogit.iltalehti.fi/alan-sal...miyhteisolle-tasa-arvoisen-kohtelun-suomessa/

Fiksun tuntuinen kirjoitus. Varsinkin nämä kommentit:

Vaikka rukoushuoneet tulee tasa-arvon nimissä sallia, olisin kuitenkin tarkkana siitä, että niiden yhteyteen ei rakenneta mitään kulttuuri- ja ajanvietepaikkoja, kuten kaavailtuun suurmoskeijaan tulisi. Se, että on oma erillinen uimahalli tai urheilusali moskeijan yhteydessä ei sitten enää liitykään uskonnon harjoittamiseen, vaan haluun pysytellä erillään valtaväestöstä.

Hurskaat muslimit haluavat noudattaa islamilaista sharia-lainsäädäntöä. Se on uskonnon ydin. Valitettavasti monelta osin sharia on kuitenkin ristiriidassa eurooppalaisen lainsäädännön kanssa. Pitää olla valppaana siitä, ettei muslimiyhteisö eristäydy ja ryhdy elämään “valtio valtiossa” -tavalla, jossa heillä on kaikki omat palvelunsa ja varjolainsäädäntönsä ja he voivat viettää kaiken aikansa muslimeille tarkoitetussa erityisympäristössä. Suomessa on runsaasti uimahalleja ja kokoustiloja, jotka ovat vapaasti myös muslimivähemmistön käytettävissä.

Eikös tässä ole se koko pointti, johon Jardi ja kumppanit eivät ole selkeää vastausta antaneet ? Miksi halutaan pysyä erillään valtaväestöstä ? Eikö meidän (=kantaväestön) seassamme eläminen kelpaa tai sovi hurskaalle sunnimuslimille ? Muistaakseni Jardi antoi A-Studion keskustelussa ymmärtää, että muut ovat tervetulleita tutustumaan suurmoskeijassa harjoitettavaan toimintaan, kunhan ensiksi hyväksyvät sen nurisematta ja samalla suostuvat noudattamaan sunnimuslimeiden sääntöjä. Eikö tämä jos mikä ole osoitus siitä, ettei heillä ole mitään halua integroitua yhteiskuntaan ja sitoutua samalla noudattamaan suomalaisen yhteiskunnan pelisääntöjä ?
 
Miksi halutaan pysyä erillään valtaväestöstä ? Eikö meidän (=kantaväestön) seassamme eläminen kelpaa tai sovi hurskaalle sunnimuslimille ?

Ymmärtääkseni nuo tiukemmin koraania tulkitsevat pitävät itseään parempana väkeä. Heidän mielestään koraani on jumalan viimeinen sana ja niin ollen täydellinen ja he ovat siis parempia kuin muut. Onhan heillä arvojärjestyskin muille, heidän jälkeensä seuraavina tulee juutalaiset ja kristityt, sitten monijumalaisten uskontojen edustajat ja ateistit on sitten jossain eläinten tasolla. Voihan se olla vaikeata hengailla roskaväen keskellä.
 
Suomalaisyleisö ei tunne sitä de factoa, jonka mukaan muslimieliitti se vasta eliitti onkin. Rasismi ei suinkaan ole kalevalafanaatikon yksityisomaisuutta.
No se ei sinänsä ole rasismia että kerhoon pääsee mukaan lausumalla taikasanat.
Vaikka on näilläkin rasismia kuten muistatteko sen putoavan tummemman palvelijan?
Tosin vääräuskoinen mies on hierarkiassa vielä hänen alapuolella ja vielä alempana on vääräuskoinen nainen.
Seksuaalinen ahdistelu ja raiskaaminen ei sinänsä siis vaikuta niin pahalta islamistien kannalta kunhan kohteella ei ole hijabia.

Ymmärtääkseni nuo tiukemmin koraania tulkitsevat pitävät itseään parempana väkeä. Heidän mielestään koraani on jumalan viimeinen sana ja niin ollen täydellinen ja he ovat siis parempia kuin muut. Onhan heillä arvojärjestyskin muille, heidän jälkeensä seuraavina tulee juutalaiset ja kristityt, sitten monijumalaisten uskontojen edustajat ja ateistit on sitten jossain eläinten tasolla. Voihan se olla vaikeata hengailla roskaväen keskellä.
Kaikista pahimmat ovat niitä jotka pitävät selkeämpiä tekstejä tärkeämpinä doktriinin kannalta.
 
En tunne miestä, sano Kosola Jeesusta. Vasemmistolaiseksi kohtuullisen selkeä kanta.

Korostukset minun.

Suurmoskeijahanke – vastauksia väitteisiin
17.4.2017 14:43 Binar Mustafa Helsingin suurmoskeija 60 kommenttia
Keskustelu suurmoskeijahankkeesta jatkui torstai-iltana YLEn A-talk ohjelmassa. Kuten yleensäkin jäi moni tärkeä asia teemasta mainitsematta. Tässä käsittelen niitä ja samalla vastaan väitteisiin, jotka jäivät vaille vastausta. En siis käsittele asioita, jotka on todettu jo moneen kertaan, kuten moskeijan mukana tuleva ongelma eri uskontokuntien välillä, integraation hidastuminen, eristäytyminen ja rahoituksen lähteiden tavoitteet. Olen ottanut kantaa yleisesti suurmoskeijaan viime vuonna kirjoituksessa ”Maahanmuuttajat ja uskonnottomuus”.

Usein – kuten ohjelmassakin- suurmoskeijaan vedotaan uskonnonvapauden ja yhdenvertaisuuden nimissä. Käytännössä sillä ei ole mitään tekemistä näiden kanssa. Suurmoskeija on poliittinen hanke, jossa päällimmäisenä tavoitteena on tukea yhtä poliittisen islamin tavoitteista: pyrkimystä tuoda uskonnon symboleja näkyvämmin Eurooppaan. Juuri tämän vuoksi harvemmin kuullaan muslimien suurin joukoin tukevan hanketta. Kaikki suurmoskeijan puolustajat eivät tietenkään tue poliittista islamia ja saattavat vilpittömästi vastustaa sitä, mutta hankkeen onnistuessa voittaja on silti poliittinen islam.

Helsingissä ja pääkaupunkiseudulla on kymmeniä pieniä moskeijoita ja rukoushuoneita. Tarvitaanko vielä suurmoskeijaa uskonnon harjoittamismahdollisuuden ja uskonnonvapauden toteuttamiseksi? Toteutuuko uskonnonvapaus ja yhdenvertaisuus paremmin nyt Helsingissä, jossa ei vielä ole suurmoskeijaa, vai maissa kuten Saudi-Arabiassa, jossa on lukuisia jättimäisiä moskeijoita?

Moskeijan tavoitteista on puhuttu hyvin vähän, sillä keskustelu on yleensä pyörinyt mielestäni vähemmän olennaisemmissa asioissa. Tunnettu uskonoppinut Sheikh Mohammed Khair Tarshan on hyvin perusteellisesti listannut moskeijoiden tavoitteita viitaten islamilaisiin lähteisiin. Tässä keskeisimmät osat (alkuperäinen teksti arabiaksi).

Tarshan kertoo moskeijan yleisistä tavoitteista seuraavaa: moskeijan tärkeimpänä tehtävänä on kutsua ihmisiä mukaan moskeijan toimintaan, levittää uskonnon sanomaa ja luoda islamilaisen yhteiskunnan pohja. Moskeijan tavoitteena on levittää islamilaista ajattelutapaa, arvoa ja sielua. Tarshanin sanojen mukaan moskeija on uskonnollisten tieteiden opetuslaitos ja jihadin kasvattamisen lähde. Historiallisesti moskeijaa on käytetty kuin eduskuntaa, ja näin tulisi jatkaa. Moskeijoiden tulisi ohjeistaa mikä on oikein ja väärin.

Islamin opeissa muslimi on velvollinen rukoilemaan ainostaan perjantairukouksen moskeijassa. Kun rukouksissa on yleensä neljä rakatia (liikesarjaa), niin perjantairukouksessa on vain kaksi, jotta loput kaksi rakatia korvataan imaamin saarnalla. Perjantairukouksen jälkeen imaami siis pitää saarnan. Saarnojen sisällöstä kiinnostuneet voivat esim. YouTubessa kuunnella esimerkkejä imaamien saarnoista ympäri maailman. Niissä tarjoutuu suora vastaus väitteelle, että moskeijassa ei radikalisoiduta.

Väite, että rahoitus ihmisoikeuksia loukkaavista maista kuten Bahrainista ja Saudi-Arabiasta on hyväksyttävää, koska Suomi käy mm. asekauppaa kyseisten maiden kanssa, ei tarkoita muuta kuin ihmisoikeusrikkomusten ja asekaupan hyväksymistä. Tavoitteen tulisi olla juuri päinvastainen, eli pyrkiä lopettamaan asekauppa ja muukin yhteistyö maiden kanssa, jotka eivät kunnioita ihmisoikeuksia, eikä käyttää asekauppaa tekosyynä omien intressien ajaamiseksi. Jos hankkeen puolustajat välittävät tosissaan ihmisoikeuksista, voisivat he toimia esimerkkeinä ja kieltäytyä rahoituksesta ja samalla painostaa muitakin (kuten valtiota) samaan.

Väite, että Bahrainissa on uskonnonvapaus ei ole muuta kuin mauton vitsi. Mustan komedian väitteestä tekee se, että keskustelussa jopa mainittiin, että maassa on poliittisia ja ihmisoikeusongelmia, muttei uskonnonvapausongelmaa. Luetaanko siis uskonnonvapaus muiden vapauksien ulkopuolelle? Kuinka uskottava on väite, että muita vapauksia ei ole, mutta uskonnonvapaus on? Ja jos näin tosiaankin on, niin miten merkityksellinen tämä yksittäinen vapaus on ja miten hyvin se muiden rajoitusten keskellä toteutuu?

Eikä väite pidäkään paikkansa eikä Bahrainissa ole uskonnonvapautta. Muiden kuin islamin uskonnon harjoittamiseen pitää olla ministeriön virallinen lupaa. Eikä kyseistä lupaa kaikille myönnetä, esimerkiksi bahai-uskoiset eivät ole sitä koskaan saaneet. Lisäksi anti-islamilaiset kirjoitukset ovat kiellettyjä ja uskonnosta luopuneita on jotunut pakenemaan maasta.

Lopuksi täytyy todeta, että hyvätkään perustelut hanketta vastaan eivät välttämättä riitä pysäyttämään suurmoskeijaa. Sillä on luonnollista, että siellä missä on kirkkoja, viereen tulee moskeijoita, synagogia ja muita uskonnollisia symboleja. Ei jää kuin yksi todellinen vaihtoehto: uskonnon vaikutusvallan vähentäminen yhteiskunnassa.
 
haluun pysytellä erillään valtaväestöstä. - Eikös tässä ole se koko pointti, johon Jardi ja kumppanit eivät ole selkeää vastausta antaneet ? Miksi halutaan pysyä erillään valtaväestöstä ?
Samaa asiaa Atte Kaleva kysyi Jardinilta YLE haastattelussa telkkarissa. meni Jardinilla jauhiot suuhun.
Olen myös samaa mieltä siitä että erittäin mahdollisesti hankeen ajajat palkitaan rahallisesti jos moskeija toteutuu. Siivu 140 miljoonasta ei tarvitse olla edes iso kun se jo tuntuu hyvältä. Palkitseminen on kansainvälinen ilmiö; sitä on takulla Tokiossa, Lontoossa ja Joensuussa.
 
Oliko tämä "lelusalakuljettajan" paljastaneen Anter Yasan joulukuinen "kettuilu" Jardille jo täällä? Aika tiukka häiskä, on myös "maahanmuuttokriittinen" (eli pitää resursseja siinä hyvin hyvin huonosti kohdennettuna ja vastustaa vähemmistöjen "kapselointia" positiivisesti syrjittyihin kupliinsa).

Ilmeisesti sai jo siitäkin hommasta "koston" SDP:ltä kun ei päässyt siinä puolueessa ehdolle kuntavaaleissa. Puoluesolidaarisuuden nimiin olisi pitänyt jättää nolo jihadistikytkös kertomatta. Oli sitten lopulta Perussuomalaisten ehdokkaana.

https://www.facebook.com/anter.yasa/posts/10210960193096720

Edit: :D https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10210960334340251&set=p.10210960334340251&type=3&theater
 
:rolleyes:

https://www.pohjalainen.fi/mielipid...ntamatta-jättäminen-ennaltaehkäisyä-1.2269498
Lukijoilta: Suurmoskeijan rakentamatta jättäminen ennaltaehkäisyä

678F0DAC799DCB99B0C3AEDB03916D8D.jpg



Olen jo usean vuoden ajan varoitellut ihmisiä radikaalin islamin vaaroista. Osa on ymmärtänyt huolenaihetta, kun taas jotkut ovat syyttäneet minua liioittelusta. Ei ole liioittelua sanoa, että olen tavannut henkilöitä, jotka puolustavat terroristisia tekoja. Eikä ole liioittelua se, että Supo kertoo Suomessa olevan yli 300 henkilöä, joilla on yhteyksiä kansainväliseen terrorismiin. Vähättelyä olisi sanoa, ettei uhkaa ole.

Islam on uhka, mikäli uskontoa noudatetaan kirjaimellisesti. Islam tarkoittaa alistumista, tässä yhteydessä alistumista jumalan tahtoon. Muslimi tarkoittaa henkilöä, joka alistuu Jumalan tahtoon. Jumalan tahto taas rakentuu pääasiassa koraanin varaan. Koraani on islamin tärkein teos ja muslimien käsitysten mukaan sen sisältö on kirjaimellisesti Jumalan omaa puhetta, joka ilmestyi profeetta Muhammadille Arabian niemimaalla 600-luvun alussa. Ongelmaksi asian tekee se, ettei koraani ole sovitettavissa yhteen Suomen lain kanssa. Koraanissa mm. todetaan, että naisen todistus on vain puolet miehen todistuksesta, mies on naisen yläpuolella ja että minunkaltaiset uskonsa jättäneet joutuvat kadotukseen eli helvettiin.

Suurmoskeijan rakentamisen puoltamista ei helpota myöskään Suomessa asuvan imaamin ja uskonoppineen Anas Hajjarin islamiin liittyvät kannanotot Keskisuomalaiselle. Hajjar mm. toteaa, että ”Jumala ei hyväksy muuta uskontoa kuin islamin. Uskostaan luopuva saa ankaran rangaistuksen tuomiopäivänä.” Mielenkiintoista on useasti televisiossakin nähdyn Hajjarin kannanotto maallistumiseen: ”Maallistuminen näkyy monissa uskontojen edustajissa, valitettavasti myös muslimeissa. Maallistuneet eivät edusta teoissaan enää uskontojaan. Jumalan säännöt eivät muutu [--].” (ksml.fi, 19.1.16).

Olen tietoinen, että maassamme on paljon maallistuneita reformistisia muslimeja – hyvä niin – mutta valitettavasti itse islam ei ole käynyt reformia läpi kuten kristinusko aikoinaan. Sen vuoksi on mahdollista, että Suomessa rikottaisiin lakia uskonnon nimissä. Sen vuoksi olisi väärin rakentaa sunnimoskeija, jossa hyvin todennäköisesti levitettäisiin arvojemme vastaista saarnaa. Tämä ei olisi Suomen eikä maltillisten muslimien etujen mukaista.

SEIDA SOHRABI

poliittisen historian opiskelija

Vaasa
https://www.facebook.com/SeidaSohrabi/
 
Seidasta ollaan leipomassa jotakin.

Kurdinaisen ulostulo: ”Pitääkö kaikkea sallia uskonnon nimissä?”

15.4.2017 10:34 https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/21...-sallia-uskonnon-nimissa#.WPHvFzJ7o04.twitter
  • Kuva: EPA / All Over Press
    burkanainen301534862.jpg

    Arkistokuvassa niqab-huntua käyttävä nainen.

KOTIMAA
Kurditaustainen kokoomuspoliitikko Seida Sohrabi ihmettelee Puheenvuoron blogissaan, missä menee uskonnonvapauden raja.

–Pitääkö kaikkea sallia uskonnon nimissä ja kaikkea kritiikkiä uskonnosta tuomita uskonnonvapauteen vedoten. Käy niin, että” islamofobia”- ja rasismikorttia käytetään kuin veto-oikeutta, jolla pyritään hiljentämään vastapuoli, hän kirjoittaa.

Sohrabin mukaan uskonnonvapauteen vetoamalla pyritään vaimentamaan muun muassa keskustelu kasvot peittävistä hunnuista.

–On absurdi ajatus kuvitella, että jokainen saa todella pukeutua kuten haluaa, ja ettei jopa pään peittävä huntu aiheuttaisi kysymyksiä.

Sohrabi mainitsee esimerkkeinä virka-asut, joissa pitää hänen mukaansa vakavasti pohtia pään peittävän hunnun soveltuvuutta.

–Mielestäni virka-asun kuten poliisien ja rajavartiolaitoksen asut eivät saisi sisältää mitään uskonnollisia symboleja, tämä koskettaa kaikkia uskontokuntia. Tällaiset asut aiheuttavat liian voimakkaita reaktioita ja niissä piilee aina voimakas poliittinen kanta.

Sohrabi on Etnisten suhteiden neuvottelukunnan varajäsen. Hän on toiminut myös Kurdistanin nuorten -ja opiskelijoiden liiton varapuheenjohtajana.

Lue myös: Tutkija: Niqab-hunnun käyttö kiellettävä Suomen kaduilla
 
"Suurmoskeijahanke – vastauksia väitteisiin
17.4.2017 14:43 Binar Mustafa Helsingin suurmoskeija
......

Lopuksi täytyy todeta, että hyvätkään perustelut hanketta vastaan eivät välttämättä riitä pysäyttämään suurmoskeijaa. Sillä on luonnollista, että siellä missä on kirkkoja, viereen tulee moskeijoita, synagogia ja muita uskonnollisia symboleja. Ei jää kuin yksi todellinen vaihtoehto: uskonnon vaikutusvallan vähentäminen yhteiskunnassa."
Nimenomaan näin. Uskonnon vaikutusvalta pitää vähentää yhteiskunnassa.

Itse muslimit ovat tätä mieltä suurmoskejasta, että siinä pitää olla tasan sitten sekä shia -että sunnimuslimeille. Ensin mainitaan tuhat vuotta kestänyttä tappelua, jolle ei näy loppua siellä ja sitten taas vaaditaan tämän tappelun siirtymistä jo Länsimaiden maaperälle - kumpi heistä on hengellisempi ja oikeampi.
 
Jardi olisi tietysti voinut kysyä Kalevalta, onko Kalevalla suurmoskeijan rahoitusta parempaa ideaa saada Suomen Kalevan pariskunnasta Al Qaidalle maksamat lunnasmiljoonat kotiutettua.
Olisi toki voinut. Mutta rauhan ihmisenä Jardi ei tietenkään halunnut nostaa esiin mitään mikä saattaisi kiristää keskustelun ilmapiiriä ja johtaa konfliktiin.
Samanaikaisesti pystyi välttämään lisäkysymykset siitä, miksi Jardi & Co haluaa edistää kehitystä jossa tietty porukka eriytyy valtaväestöstä ja demokraattisesta yhteisöstämme.

uk-muslims-against-democracy-sign.jpg


.
 
Kuka sitä suurmoskeijaa enää tarvitsee kun käynnissä on valtaisa kristinuskoon kääntymisen tsunami?

Myös Maahanmuuttoviraston oman tilastoinnin mukaan päätös palautuu useimmiten uuden selvityksen tarpeen vuoksi.

– Yleisin selitys on, että hakija on kääntynyt kristinuskoon. Näitä on kaikista uusista selvityksistä yli 70 prosenttia, kertoo Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön tulosalueen johtaja Tirsa Forssell.

– Henkilö ei ole puhuttelussa maininnut tätä, tai mainitsee sen vasta myöhemmin. Hänellä voi olla uutta näyttöä esimerkiksi kastetilaisuudesta tai siitä, että on aktiivisesti osallistunut seurakunnan toimintaan.
http://yle.fi/uutiset/3-9564396?origin=rss
 
Jospa Jardin luopuu hunnusta ja kääntyy vaikkapa Bahai-uskoon? :D

Muistaakseni islamissa on sellaista, että siitä luopuminen johtaa fatwaan...joka taas johtaa ikäviin seurauksiin.
 
Jospa Jardin luopuu hunnusta ja kääntyy vaikkapa Bahai-uskoon? :D

Muistaakseni islamissa on sellaista, että siitä luopuminen johtaa fatwaan...joka taas johtaa ikäviin seurauksiin.
Mutta mites se menee... Jos niinku syö sianlihaa vahingossa, eikä tiedä syöneensä sianlihaa, niin se ei ole syntiä. Tämän pitäisi olla fakta.
No, voisko kristilliseen kasteeseen sisältyä jokin...termi porsaanreikä tuntuu huvittavalta :D, mutta ymmärtänet tarkoitukseni.
 
Mutta mites se menee... Jos niinku syö sianlihaa vahingossa, eikä tiedä syöneensä sianlihaa, niin se ei ole syntiä. Tämän pitäisi olla fakta.
No, voisko kristilliseen kasteeseen sisältyä jokin...termi porsaanreikä tuntuu huvittavalta :D, mutta ymmärtänet tarkoitukseni.

Taqiyya

http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/taqiyya.aspx

Tuon lukemalla varmasti syyllistyy vihapupuheeseen, kantasuomalaiseen raiskaukseen ja saa ikuiset vihat Rasmukselta... :D


 
Back
Top