Suurmoskeija

[Sardaukar]

Aivan aivan, tämä olisi pitänyt muistaa. Joskus tuosta kuullut, alitajunta näemmä muisti, kun osasin epäillä.

On muuten hyvin tehty saitti dokumentoiduin lainauksin koraanista.

 

[VanhaPate]

Tämän voisi laittaa tuonne uutisia Ranskasta ketjuun, kun koskee tulevia vaaleja mutta eiköhän nuo samat asiat päde muuallakin.

Ranskassa salafi-jihadistit koittavat vaikuttaa muslimeihin somessa ja koittavat estää heitä äänestämättä. Perusteina asialle on mm. että äänestämällä hyväksyy ihmisten vallan ohi allahin ja tämä on vääräuskoista.

Pitkä artikkeli.
https://www.memri.org/jttm/salafi-j...m-participation-french-presidential-elections
Salafi-Jihadi Campaign Against Muslim Participation In French Presidential Elections

 

[SJ]

Tämän voisi laittaa tuonne uutisia Ranskasta ketjuun, kun koskee tulevia vaaleja mutta eiköhän nuo samat asiat päde muuallakin.

Ranskassa salafi-jihadistit koittavat vaikuttaa muslimeihin somessa ja koittavat estää heitä äänestämättä. Perusteina asialle on mm. että äänestämällä hyväksyy ihmisten vallan ohi allahin ja tämä on vääräuskoista.

Pitkä artikkeli.
https://www.memri.org/jttm/salafi-j...m-participation-french-presidential-elections
Salafi-Jihadi Campaign Against Muslim Participation In French Presidential Elections

Vaikka tuo ehkä voimannäyttö olisikin (siis onnistuessaan), niin omaan varpaaseen siinä ampuisivat jos jättäisivät äänestämättä.

 

[hansai]

HS yritti tänään hakea linjaa uskonsa hylänneiden muslimien turvapaikkapäätöksiin kho:n päätöksellä Iranilaismiehen tapauksesta.

Tämä näyttäisi olevan seuraava keino, jota massana yritetään.
Hho on noin 9000 tapausta sisässä ja 70%:lla valitus perustuu uskosta luopumiseen ja sen aiheuttamaan uhkaan kotimaassaan.

Tämän jäätävän suuren määrän islamista luopuneista toivoisi nousevan esiin myös tässä suurmoskeija keskustelussa..

 

[VanhaPate]

Vaikka tuo ehkä voimannäyttö olisikin (siis onnistuessaan), niin omaan varpaaseen siinä ampuisivat jos jättäisivät äänestämättä.

Ihan sama ajatus itselläkin tuosta omaan jalkaan ampumisesta mutta noilla tuntuu olevan hieman erilainen näkökanta asiaan.

Tuo vaan on hyvä esimerkki tuon suuntauksen ajatusmallista ja tuota suuntaustahan edustaa myös nuo mahdolliset suurmoskeijan rahoittajatahot.

Tuo artikkeli avaa omalta osaltaan noitten ajatusmaailmaa.

 

[vlad]

Vaikka tuo ehkä voimannäyttö olisikin (siis onnistuessaan), niin omaan varpaaseen siinä ampuisivat jos jättäisivät äänestämättä.

Ennemminkin näen sen ajavan juuri heidän (siis näiden jihadistien) asiaa, koska laajamittainen boikotti todennäköisesti parantaisi Le Penin asemaa ja mikäli Le Penistä tulisi presidentti, vastakkainasettelu Ranskassa lisääntyisi melkoisella varmuudella ja sen seuraukset hyödyttäisivät osaltaan näitä jihadisteja. Lisää kannattajia, lisää henkistä ja taloudellista tukea - lisää jihadia!

vlad

 

[SJ]

Ennemminkin näen sen ajavan juuri heidän (siis näiden jihadistien) asiaa, koska laajamittainen boikotti todennäköisesti parantaisi Le Penin asemaa ja mikäli Le Penistä tulisi presidentti, vastakkainasettelu Ranskassa lisääntyisi melkoisella varmuudella ja sen seuraukset hyödyttäisivät osaltaan näitä jihadisteja. Lisää kannattajia, lisää henkistä ja taloudellista tukea - lisää jihadia!

vlad

Se hyödyntäisi jihadisteja niin kauan kuin he kykenevät selviämään seurauksista. Siis jihadistit, ei muslimit yleensä.

 

[YliKoo]

Se hyödyntäisi jihadisteja niin kauan kuin he kykenevät selviämään seurauksista. Siis jihadistit, ei muslimit yleensä.

Itse näen asian kuten @vlad aikaisemmin. Le Penin voitto lisäisi vastatoimia ja se radikalisoisi lisää. Ranskassa on arabeja enemmän kuin Suomessa suomalaisia joten ei tarvitse miettiä prosentteja, kuinka moni radikalisoituu kun Marinen kaltainen alkaa riehumaan. Jälki on todennäköisesti pahaa ja juuri sitä, mihin ääri-islamistit pyrkivät.

 

[vlad]

Se hyödyntäisi jihadisteja niin kauan kuin he kykenevät selviämään seurauksista. Siis jihadistit, ei muslimit yleensä.

Kyllä, mutta kun on uskossaan - ideologiassaan - tai uskon ja ideologian sekoituksesta humaltunut, niin eihän sitä kaukonäköisyyttä löydy pätkääkään eli lopultahan se omaan nilkkaan kolahtaa... Toki edellyttäen, että länsimaistakin löytyy hiukan tolkkua ja malttia, eikä anneta yhdellekään ääriryhmälle liikaa siimaa, kuten on annettu.

vlad

 

[StepanRudanskij]

Itse näen asian kuten @vlad aikaisemmin. Le Penin voitto lisäisi vastatoimia ja se radikalisoisi lisää. Ranskassa on arabeja enemmän kuin Suomessa suomalaisia joten ei tarvitse miettiä prosentteja, kuinka moni radikalisoituu kun Marinen kaltainen alkaa riehumaan. Jälki on todennäköisesti pahaa ja juuri sitä, mihin ääri-islamistit pyrkivät.

Joskus se siivous on kuitenkin aloitettava. Metsäpalonkin sammuttamiseen tarvitaan joskus vastavalkea.

 

[YliKoo]

Joskus se siivous on kuitenkin aloitettava. Metsäpalonkin sammuttamiseen tarvitaan joskus vastavalkea.

Tästä samaa mieltä. Äärioikeiston, kuten vaikkapa Ruotsissa SD:n tärkein tehtävä olisi toimia pelotteena muille puolueille, jolloin näiden olisi pakko muuttaa kurssia realistisen politiikan suuntaan.

Jos tuollaiset *adjektiivi* kuin Le Pen päästää valtaan, karkaa käsistä muutakin kuin skootteri (vrt. Hollande).

 

[Kampela 1]

No onhan Ranskassa jo nyt poikkeustila voimassa sekä lähes sisällissota käynnissä "lähiönuorison" ja poliisien välillä. Miten onnettomat sosialistit tai federalisti Macron voisi tilanteen vakauttaa ? Maalla on vain huonoja vaihtoehtoja ja vaikeita ratkaisuja edessään.

 

[hansai]

Halosen uutispommi

Elämme murheellista aikaa. Juuri kun luulin saaneeni valmiiksi raskaan surutyöni pappi Marjaana Toiviaisen Tansaniaan lähdöstä, lähestyy jo uusi menetys. Pelkään että myös Tarja Halonen valmistelee matkaa sinne.

Ainakin hänen kannanottonsa hylättyjen turvapaikkahakemusten suhteen alkavat lähennellä tyypillistä taidan-pian-häippästä-tästä-maasta-minäkin -argumentointia. En sano sellaista vaihtoehtoiseksi totuudeksi, sanon totuuden typistetyksi muodoksi. Ainakin tältä osin:

– …tuli hetkessä 30 000 turvapaikanhakijaa: miehiä, naisia, lapsia ja vanhuksia.



Totta. Mutta hoksaatteko miten ovelasti Halonen typistää lausuntoaan? Ettekö?

No, sana ”miehiä” esiintyy vain kerran ja sen edestä puuttuu adjektiivi ”nuoria”. Korjaan lausunnon ainakin meidän savolaisten tiedossa olevaan absoluuttisen totuuden muotoon:

– … tuli hetkessä 30 000 turvapaikanhakijaa: nuoria miehiä, nuoria miehiä, nuoria miehiä, nuoria miehiä, naisia, lapsia ja vanhuksia.

Sitten jutussa seuraa presidentillistä – tai oikeastaan äidillistä – analyysia siitä, miten on noin niin kuin omasta mielestä mennyt kaikki tämä touhotus turvapaikanhakijoiden kanssa. Eli hieman kehua, enimmäkseen torua – ja joukkoon lorua:

– Tutkimusten mukaan pakolaispolitiikka on yhä useamman silmissä vain lainmukaista, ei oikeudenmukaista. Se on huono asia.

No huono asiahan tuo lienöö, mutta onko totta? Että oikein tutkimusten mukaan… se eppäilyttää. Ketäpä tutkittiin? Ja kukahan mahtoi tutkia?

Tai siis uskon tuohon kyllä, jos ilmaisu ”yhä useamman” tarkoittaa Halosen kavereita sieltä Kallion suunnalta ja tutkijana oli kaverin kaveri samalta suunnalta.
No, siinä tappauksessa…

Mutta muuten olen Tarjan kanssa samaa mieltä. Tämä maa on minunkin mielestäni täynnä asioita, jotka eivät ole oikeudenmukaisia, vaikka ovatkin lainmukaisia. Silti pakottavat noudattamaan lakia, hyväkkäät.

Mutta mikäli tuolle tielle lähdetään, olen kybällä mukana. Itseasiassa odotan innolla, että voin ryhtyä toteuttamaan omaa oikeudenmukaisuustulkintaani lain sijaan. Minun oikeudentajuni on nimittäin paljon parempi kuin niiden, jotka väittävät, että heidän on paljon parempi.

Sitten tuli uutispommi:

– Suomessa islaminuskoisia turvapaikanhakijoita on kääntynyt kristityiksi. Heitä ei pidä palauttaa. Ei sen vuoksi, että he ovat kristittyjä, vaan sen vuoksi, että islamista luopuminen voi vaarantaa vakavasti heidän asemaansa vanhassa kotimaassaan.

Hups. Tuota en tiennytkään. Luulin islamia suvaitsevaiseksi uskonnoksi. Niinhän meille on vakuuteltu. Ja nimenomaan sieltä Kallion suunnalta. Että korkeintaan hieman murjottavat, jos joku luopuu… mutta että vaarantaa vakavasti… pakkohan tuo on uskoa, kun kerran ihan presidentti niin sanoo. Sulattelen tätä tietoiskua. En kuolemaksenikaan olisi arvannut tuota islamista, rauhan uskonnosta. Outoa kertakaikkiaan.

Tuota… kannattaisiko sitä suurmoskeijahanketta kuitenkin pohtia vielä uudelleen ja tehdä vaikka pingishalli? Käydään sitten ystävyysottelu Tansanian kanssa, kunhan sinne on kertynyt riittävästi suomalaisia.

Jussi Juhani

http://blogit.savonsanomat.fi/mita-sita-tyhjaa/onko-tansaniaan-manijoeta-juna-man-justiisa/#cxrecs_s

 

[VanhaPate]

Seida Sohrabi kirjoitteli taas islamista ja siitä kuinka tärkeää on voida keskustella siitä myös kriittisesti.

Tärkeä kirjoitukseni julkaistiin tänään Ilkassa. Aiheena, mihin islam nimenomaan perustuu.

Koraanin näkemykset maailmasta ja sallivuudesta ovat edelleen 600-luvun Arabiassa ja siihen sisältyy paljon politiikkaa ja patriarkaalisuutta, esimerkkinä naisten heikko asema. Ainoa keino eteenpäin on, että islam päivitettäisiin nykyaikaan. Se ratkaisisi monta ongelmaa, mutta ollaanko tähän valmiita?

https://www.facebook.com/SeidaSohrabi/posts/1448597731934958

Lukijoilta: Islam ei perustu mielikuviin, vaan koraaniin
Yleisöltä Julkaistu 26.04.2017 00:01 (Päivitetty 26.04.2017 03:03)

Koraania ei voi päivittää nykyaikaan, mikä on nimenomaan islamin ongelma, kirjoittaja pohtii. Hänen mielestään sunnimoskeijaa ei pidä rakentaa. KUVA: HENRI KOSKINEN

Olen jo usean vuoden ajan varoitellut ihmisiä radikaalin islamin vaaroista. Osa on ymmärtänyt huolenaihetta, kun taas jotkut ovat syyttäneet minua liioittelusta.

Asiantuntijaa ei haluta kuulla, ei edes vaikka, tällä olisi omakohtaisia kokemuksia. Tosin kaiken islamista täytyykin perustua nimenomaan sen pyhiin teksteihin koraaniin ja perimätietoon eli hadithiin, ei niinkään kokemuksiin tai mielikuviin. Mielikuvat eivät voi myöskään perustua siihen, mitä yksittäinen muslimi tekee, hyvässä tai pahassa. Kaiken takana on nimenomaan koraani, mutta kysyä voisi, kuinka moni on lukenut koraanin? Muslimeista ei moni.

Koraani ja perimätieto ovat islamin peruspilarit. Näistä tärkein on koraani, sillä muslimien käsitysten mukaan pyhä kirja on Jumalan omaa puhetta ja korjaamaton sellaisenaan, joka ilmestyi profeetta Mohammadille Arabian niemimaalla 600-luvun alussa.

Jumalan sanaan eli koraaniin ei voi koskea. Toisin sanoen sitä ei voi muslimien käsitysten mukaan muuttaa ja muokata eli päivittää nykypäivään. Ja tämä nimenomaan on islamin ongelma.

Koraanin näkemykset maailmasta ja sallivuudesta ovat edelleen 600-luvun Arabiassa ja siihen sisältyy paljon politiikkaa ja patriarkaalisuutta, esimerkkinä naisten heikko asema. Ainoa keino eteenpäin on, että islam päivitettäisiin nykyaikaan. Se ratkaisisi monta ongelmaa, mutta ollaanko tähän valmiita?

On ikävää, jos joku loukkaantuu siitä, että kannatamme maltillista islamia ja tuomme tosiasiat esille. On huolestuttavaa, mikäli emme voi vaatia tasa-arvoa. Muutos edellyttää tosiasioiden tunnustamista, ei loukkaantumista siitä, että valtaväestölle kerrotaan faktat.

Muutos on usein vaatinut kipuilua ja meidän on pystyttävä puhumaan asioista, jotka ovat yhteiskunnallisia kysymyksiä. Näitä yhteiskunnallisia kysymyksiä ovat mm. suurmoskeija, kasvot peittävät hunnut sekä jopa päiväkoti-ikäisten tyttöjen käyttämät hunnut. Meiltä uskonnottomilta ja asiantuntijoilta ei voi kieltää osallistumista yhteiskunnallisia kysymyksiä käsitteleviin keskusteluihin.

Asiantuntijuutemme kieltäminen ei myöskään auta, se luo vain jännitteitä. Jokaisesta aatteesta on pystyttävä käymään keskustelua, niin kristinuskosta kuin islamistakin. Islam ei ole etninen tausta, ei seksuaalivähemmistö, ei sukupuoli ja sen vuoksi kritiikki sitä kohtaan on yhtä sallittua kuin kritiikki mitä tahansa doktriinia ja aatetta kohtaan.

Asioista on voitava keskustella, sillä se ehkäisee uhkia. Islam ei voi saada tässä erityiskohtelua. Ei nyt eikä tulevaisuudessa.

SEIDA SOHRABI

poliittisen historian opiskelija Turun yliopisto Vaasa

https://www.ilkka.fi/mielipide/ylei...-perustu-mielikuviin-vaan-koraaniin-1.2274702

 

[baikal]

Hups. Tuota en tiennytkään. Luulin islamia suvaitsevaiseksi uskonnoksi. Niinhän meille on vakuuteltu. Ja nimenomaan sieltä Kallion suunnalta. Että korkeintaan hieman murjottavat, jos joku luopuu… mutta että vaarantaa vakavasti… pakkohan tuo on uskoa, kun kerran ihan presidentti niin sanoo. Sulattelen tätä tietoiskua. En kuolemaksenikaan olisi arvannut tuota islamista, rauhan uskonnosta. Outoa kertakaikkiaan.

Toivottavasti Suomen virkakunta pystyy suojaamaan nyt näitä uskostaan luopuneita valapattoja riittävällä volyymilla.

 

[hansai]

Hups. Tuota en tiennytkään. Luulin islamia suvaitsevaiseksi uskonnoksi. Niinhän meille on vakuuteltu. Ja nimenomaan sieltä Kallion suunnalta. Että korkeintaan hieman murjottavat, jos joku luopuu… mutta että vaarantaa vakavasti… pakkohan tuo on uskoa, kun kerran ihan presidentti niin sanoo. Sulattelen tätä tietoiskua. En kuolemaksenikaan olisi arvannut tuota islamista, rauhan uskonnosta. Outoa kertakaikkiaan.

Toivottavasti Suomen virkakunta pystyy suojaamaan nyt näitä uskostaan luopuneita valapattoja riittävällä volyymilla.

Mihinkäs kategoriaan laitetaan?..

Foorumilla kävin yksi päivä kurkkaamassa: asian lisäksi öyhötystä, islamofobiaa, maalitusta ja YLE-vihaa. Surullista tämmöinen

Herra #turpo

 

[VanhaPate]

Kuwaitilainen salafistipappi komentoi naisorjien kanssa sekstailua. Minkähänlainen älämölö nousisi, jos joku suomalainen kirkonmies tai poliitikko puhuisi tuollaisia?

Kuwaiti Cleric Othman Al-Khamis: When a Slave-Girl Gets Married, Her Owner Must Stop Having Sex with Her

In several videos recently posted on his YouTube channel, Kuwaiti cleric Othman Al-Khamis outlines the options available to Muslims with regard to prisoners taken during Jihad. Al-Khamis says that only non-Muslims can be enslaved, and "the owner can have sex with a slave-girl only when she is not married."

https://www.facebook.com/video.php?v=10155244363394717

www.facebook.com/memri.org/videos/10155244363394717/

 

[baikal]

Maalla on vain huonoja

Ei vain Ranskalla vaan koko Euroopalla. Kyllä minua oikeasti hirvittää ajatella millainen rekyyli-ilmiö tästä vielä poikii?

 

[baikal]

Kuwaitilainen salafistipappi komentoi naisorjien kanssa sekstailua. Minkähänlainen älämölö nousisi, jos joku suomalainen kirkonmies tai poliitikko puhuisi tuollaisia?

Kannattiko Kuwaitia -pelastaa- Saddamin alta? Näitä kun lukee, niin herkästi tuntuu siltä, että ja vi...t.

Suomalaisen ekstremisti-telaketjufeministin märkä uni on palvoa salaviittiheppuja.....

 

[hansai]

Ei vain Ranskalla vaan koko Euroopalla. Kyllä minua oikeasti hirvittää ajatella millainen rekyyli-ilmiö tästä vielä poikii?

Mikä rekyyli?