Suurpeto keskustelu

Ahmakanna suuruus levinneisyys Suomessa

Lapissahan Ahma tunnetaan nimellä ”telaketjuvammainen”. Eräs saamekylätaustainen mies kertoi että talvella kun ei ole tekemistä niin sitten tilaisuuden tullessa lähdetään huvittelemaan petopyynnillä. Se juurikin on sitä että ajetaan ahma kelkoilla yli.
Susi on kuulemma paljon vaikeampi koska se hakeutuu kivikkoon yms paikkoihin joihin kelkoilla ei pääse.

Näitä on vaikea todista koska lumi peittää nopeasti kelkkojen jäljet. En ole varma mutta jo pelkkä siirtolumi saattaa peittää jäljet.

Löytyisikö joku tämän sarjan viidennen osan? Siinä saattaisi olla tuomioita.
Tästä sarjasta löytyy lappilaista pyyntikulttuuria parhaimmillaan sekä ahman että suden kohdalta.
Myös susivahinkojen korvauksiin puututaan.

Porovahinkojen hakeminen on mielenkiintoista. Huomatkaa kuva jossa on väitetty ”kotkanraatelu”.
Nämä poromiehet olivat varastaneet ensiksi ko porot ja laittaneet niihin omat korvamerkikänsä.
Sitten he olivat aiheuttaneet vakavia vahinkoja poroihin ja saaneet 1,7 milj kr vahingonkorvausta.
Tämä voisi hyvin olla Kautokeinosta.
www.nrk.no

Tiltales for mishandling og drap av reinsdyr

To reineiere skal ha påført store skader på reinsdyr mens de ennå var i live for å motta erstatning. Nå kan de miste retten til å drive reindrift på livstid.
www.nrk.no www.nrk.no

Näitä juttuja piisaa ja paljon!

@Suutari
P.S On hyvin mahdollista että susi oppii pelkäämään ihmisestä, jota se aika hyvin pelkää jo nyt.
Kuitenkin koiran ja suden ristiriita on ikuinen. Sudelle ei millään voi opetta että se välttäisi koiria.
Sudelle koira on toisen lauman susi joka pitää aivan armottaa.
Hirvijahdissa kolmen (hyvin)ison koiran käyttäminen estäisi koiravahinkoja. On aivan luonnollista että susi tulee tappamaa ravintokilpailijaa varsinkin silloin kun on kysymys hirvisaalista.
 
@Statisti
Todellakin voi opettaa pelkäämään myös koiria. Sudet eivät hauku, kun taas koirat haukkuvat. Susia pitäisi tappaa ja jahdistaa haukkuvien koirien kanssa. Tai sitten voidaan alkaa kytistämään susia "haukkuhaaskalta", eli viedään metsään kaiutin josta soitetaan ajokoiran ja pystykorvan haukkua ja ammutaan paikalle tulevat sudet.

Kyllä ne lauman fiksuimmat oppivat että haukkuun ei mennä.
 
Suutari kirjoitti:
@Statisti
Todellakin voi opettaa pelkäämään myös koiria. Sudet eivät hauku, kun taas koirat haukkuvat. Susia pitäisi tappaa ja jahdistaa haukkuvien koirien kanssa. Tai sitten voidaan alkaa kytistämään susia "haukkuhaaskalta", eli viedään metsään kaiutin josta soitetaan ajokoiran ja pystykorvan haukkua ja ammutaan paikalle tulevat sudet.

Kyllä ne lauman fiksuimmat oppivat että haukkuun ei mennä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämähän olisi hieno ratkaisu jos vain toimisi!
Olisi mielenkiintoista kuulla että olisiko tälläinen ratkaisu jossain toiminut?
Muistakaa myös se että meillä on kannanhoito tapahtuu tietyn tavoitekannan mukaan.
Heti voidaan metsästää jos kanta on tyydyttävä. Tutkijoiden tuloksilla on suuri merkitys siihen mihin se kanta virallisesti aseitaan.
Siitä ei ainakaan voi paljoa poiketa.
Olen totaalisen samaa mieltä että sutta pitää metsästää, mutta yhteiskunta asettaa sille omat reunaehtonsa.

Nykyään on hyvin tuntuva salakaato. Heidän menetelmänsä aja susi kelkalla taikka autolla yli.
He kiertävät metsäautoteitä ja kun jäljet löytyy niin lasketaan kelkka alas. Sitten ajetaan susi näännyksiin.
Tälläin metsästysmuoto ei ole vaikuttanut koiravahinkoihin.
Jotta oikeat metsästäjät pääsisivät sutta metsästämään on tästä ” prosenttijengistä” päästävä eroon.
”Prosenttijengi” metsästää nykyään suurimman osan susista.
Videossa esitellään Rautavaarassa sekä laillista että laitonta suden kaatoa.

Muutama päivä sitten Naantalin tiheään asutulla alueella nuori susi oli löntystellyt eikä siitä kukaan välittänyt yhtään mitään.
Miten se susi voi saada siellä pohjoisessa sellaisen hysterian? Ettekö juuri te ole niitä jotka ovat oppineet elämään luonnon kanssa?

Toiset lampaat pystyvät taistelemaan sutta vastaan. Kuitenkin domestikoitunut lammas on monesti niin tyhmä ettei se puolustaudu sutta vastaan.
Norjalaisessa videossa susi yrittää erottaa emän karitsoista onnistumatta siinä. Ei lampaalla kuitenkaan ole mahdollisuutta useampaa sutta vastaan.
 
@Statisti mukava, kun tänne tulee ihmisiä jotka uskaltaa puhua totuudesta.
Täällä on ihan sama ongelma kuin kaikissa muissakin medioissa. Susi vihaa lietsotaan ilman faktoja.
Pikku näppärät kirjoittajat saa saman mieliset hymisemään ympärilleen. @baikal yks pahin. Kerran nähnyt suden auton valoissa, olisit jäänyt kotio, jos pelottaa.

Tälläiset aikamiehet pelottelee lapsia susilla. Onkohan edes armeija käytynä, kun pelkää susia ja lietsoo vihaa.

Itse asun kolmen susilauman sauma kohtaa. Meidän alueelta kerättiin Suomessa eniten paska näytteitä viime talvena.

Yks mistä olen surullinen. Meidän kylälle muutti reilu 10v sitten nuori opettaja pariskunta Helsingistä. Mies pääsi jopa kaupunginvaltuuston.
Sitten sudet alkoi heidän perheen pihassa pyörimään ja "pelon" vallassa piti järjestää koulukyydit omasta pihasta.
Miksi ei voinut omalla esimerkillä tai siis lasten esimerkillä osoittaa ettei ole mitään pelättävää. Matka koulutaksille vain 300m.
Meillä pitäisi olla yhteinen rintama, josta ei lipsuta.

Vaikka Suomessa ei ole ainakaan ->5vuoteen salametsästäjiä tuomittu suden salakaadosta.
Se ei tarkoita ettei niitä tehdä, se on niin helppo käydä niitä ampumassa metsäautoteillä läjäpäin autojen valoissa isoilla aseilla.

Maaseudulla on eletty kuin siat pellossa ilman mitään vastuita.
Ostetaan pari vuotta ruoka keski-euroopasta, alkaa tulla totuus käsiin.
Menisivät oikeisiin töihin.
 
Täällä kiistelee asiat eikä ihmiset (tai ainakin pitäisi). Kaikki perustellut argumentit ovat tervetulleita.
@Torni
Kuvaava tarina ihmisen maallemuutosta!
Ottaisin kuitenkin suvaitsevamman asenteen muihin foorumilaisiin, kuten @baikal :iin,

On olemassa rationaalisia argumentti kuten levinnäisyys, kannan voimakkuus ja vaihtelu.
Luke on esittänyt hyvin vakuuttavaa tietoa näistä. Nykyajan välineillä kanta-arviot ovat parempia kuin koskaan.
Hämmästykseni huomaan että näitä tärkeitä tietoja ei olla ikään kuin edes näkeviinään ja silmät käännetään muualle.

Kun suden kannanhoidosta väännetään, vahvoilla ovat ne joilla on parhaat rationaaliset argumentit.
Ne jotka jäävät tunteidensa ajamiksi ajavat itsensä ”sudenkuoppaan”.
Tietenkin susikanta on poliittinen päätös.
Jos nyt yksi hallinto tekee vasten tutkijoiden suositusta niin seuraavan on helppo muutta se päätös.
Tulee kannanhoidollinen bulimia. Kaikkein järkevintä olisi ajatella pitkällä tähtäimellä.

Emotionaalisella puolella sitten tapahtuukin enemmän, mutta kuinka paljon sitten sillä on merkitys.
Ensimmäisenä merkitsee se kuinka suuri yleisö suhtautuu kannanhoitoon. Ei se kuinka erityisryhmät ajattelevat.
Metsästys on hieno harrastus, mutta se tarvitsee suuren yleisön hyväksynnän.

Olen yrittänyt hieman huumorilla höystää niitä juttuja, mutta onko niin että vakavista asioista ei saa laske leikkiä?
 
Torni kirjoitti:
@Statisti mukava, kun tänne tulee ihmisiä jotka uskaltaa puhua totuudesta.
Täällä on ihan sama ongelma kuin kaikissa muissakin medioissa. Susi vihaa lietsotaan ilman faktoja.
Pikku näppärät kirjoittajat saa saman mieliset hymisemään ympärilleen. @baikal yks pahin. Kerran nähnyt suden auton valoissa, olisit jäänyt kotio, jos pelottaa.

Tälläiset aikamiehet pelottelee lapsia susilla. Onkohan edes armeija käytynä, kun pelkää susia ja lietsoo vihaa.

Itse asun kolmen susilauman sauma kohtaa. Meidän alueelta kerättiin Suomessa eniten paska näytteitä viime talvena.

Yks mistä olen surullinen. Meidän kylälle muutti reilu 10v sitten nuori opettaja pariskunta Helsingistä. Mies pääsi jopa kaupunginvaltuuston.
Sitten sudet alkoi heidän perheen pihassa pyörimään ja "pelon" vallassa piti järjestää koulukyydit omasta pihasta.
Miksi ei voinut omalla esimerkillä tai siis lasten esimerkillä osoittaa ettei ole mitään pelättävää. Matka koulutaksille vain 300m.
Meillä pitäisi olla yhteinen rintama, josta ei lipsuta.

Vaikka Suomessa ei ole ainakaan ->5vuoteen salametsästäjiä tuomittu suden salakaadosta.
Se ei tarkoita ettei niitä tehdä, se on niin helppo käydä niitä ampumassa metsäautoteillä läjäpäin autojen valoissa isoilla aseilla.

Maaseudulla on eletty kuin siat pellossa ilman mitään vastuita.
Ostetaan pari vuotta ruoka keski-euroopasta, alkaa tulla totuus käsiin.
Menisivät oikeisiin töihin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisitko itse pistänyt oman lapsesi esimerkkiä näyttämään, vastaavassa tilanteessa? Vaikka trolli vain lienetkin.
 
Niin, totuus on kauneus ja kauneus on totuus. Ja sehän lepää katsojan silmässä.

Olen ollut jo vuosikymmeniä citypelle, mutta lähtökohdat ovat syrjäisillä seuduilla, jossa luonnon kohtaaminen ja sen kanssa eläminen oli hieman toisenlaista kuin foorumifantasioiden Syvä Joki -kuolaamisessa ja syrjäseutuelämän laittomuuksien latelemisessa. Niin oli ainakin ennen, nythän kontaktipintani on sinne arjessa ohuempi. Niitä ikäviä fanta-asioita tapahtuu etenkin nykyään täällä betonihelvetissä ehkä jopa hieman enemmän kuin maaseudulla, sillä ihmiset ne niitä pahoja tekevät ja täällä apinoita piisaa. Nykyajan kaikkinaisiin laittomuuksiin ja holtittomaan elämään kansan viekoitelleet seikat ja tahot olen ruotinut monasti aikaisemmin toisissa ketjuissa joten jääköön tällä kertaa. Sen sanon, että meitä vietiin kuin pässiä narusta ja hyvin juostiin mukana.

Tämä sanottuna entisaikojen kyläkulttuuri oli huomattavasti nykyistä monivivahteisempaa ja persoonallisempaa haja-asutusalueen asukkaiden nykyistä runsaamman määrän, kulttuuria rapauttavan ja yhtenäistävän mediavälinehässäkän puuttumisen sekä myös vähäisemmän matkustamisen vuoksi. Elämä oli ylipäätään joka suhteessa vähemmän tempoilevaa ja hektistä. Alueellisia eroja oli monin tavoin ja esim. kielessä oli kyläkohtaisia ilmaisuja, joista puhujan saattoi tunnistaa. Ja huom. tässä yhteydessä puhun vasta yhden, pinta-alaltaan suurehkon kunnan alueesta. Miettikää, millainen kirjo koko valtakunnan alueella on ollut. Nyt olemme huomattavasti yhdenmukaisemmassa tilanteessa mitä esimerkiksi tuohon kieliosastoon tulee, kiitos median ja muuttuneen maailman. No, entinen ei palaa joten se siitä.

Suurpetoja oli myös ennen, tosin kotikyläni alueella vähemmän kuin nykyään. Karhujen määrä on nyt selvästi aiempaa suurempi. Susia ei alueella ole kovinkaan paljoa ollut ja poronhoitoalue on tässä kaiketi se taikasana. Toinen on ehkä se, että sudellekaan ei välttämättä ekolokeroa tahdo löytyä ainakaan kovin pieneltä alueelta, sillä saaliseläinten määrä on varsin rajallinen runsaslumisella ja kitukasvua täynnä olevalla vyöhykkeellä. (No, poroja toki on siellä eli poronhoitoalueen keskisellä etelälaidalla jonkin verran mutta niiden popsimisella on seurauksensa.)

Susia ei pelätty lapsena, mutta terve ja realismiin perustuva kunnioitus niitä kohtaan oli silti taottu maagisen automaattisesti ja itsestään selvästi meidän pilttien takaraivoon. Se on jännää kuinka nykyään ideologiat sumentavat pragmaattisen ajattelun lähes täysin ja asioita ei osata tarkastella muuten kuin mustana ja valkoisena. Ne harmaan sävyt ja vivahteet katoavat tyystin ja juoksuhaudat kaivetaan heti asemasotaa varten. Täysi-ikäisenä sisäministeriön alaisissa metsäjänisjoukoissa palvellessani (niin, minähän en ollut tietenkään armeijassa eli PV:n palveluksessa päivääkään ennen kuin vasta myöhemmin varttuneessa iässä huono-oppisuuteni vuoksi) olin luomakunnan herra +220/330vrk ja koko koti-Suomen metsä oli minun, tosin siihen liittyi myös omat vastuunsa. Se oli aikaa, jolloin miehet olivat miehiä, naiset naisia ja pakoon loikkivat jänikset Datsuneita.

Kotiseudullani vaaramaisemissa ainoa kohtaaminen on ollut 50-70m:n päässä kovan puuskatuulen yläpuolella ollut karhu 70-luvun lopussa. Sitä en tosin nähnyt ja se otti Ritolat kun aloimme isän kanssa pitää ääntä. Sutta en ole siellä myöskään koskaan omin silmin nähnyt. Aiemmassa viestissäni kertomani tapaukset ovat tapahtuneet cityelämäaikana etelämpänä ja lännempänä: tien ylittävä susi Kuivaniemellä Oulun ja Kemin välillä kun oltiin menossa perheen kanssa Haaparannalle ja laumaan kuulunut susi Muhoksen Hirsijärven alueella Ahvenjärven toisella puolen. Karhuja olen nähnyt n. 18v sitten (yhdellä ja samalla) hakkuuaukealla mäessä 10-30m tiestä muutamaan otteeseen Oulun ja Joensuun välillä. Auto havaintopaikkana on ehkä jokseenkin neutraali ja turvallinen ympäristö, mutta Kuivaniemen suden kolkko katse ja suutuksissaan kannokossa melttaava karhu eivät houkutelleet laisinkaan tekemään lähempää tuttavuutta.

Vihonviimeisen typerää hommaa on totuttaa petoja ihmisen läheisyyteen ja luulla, ettei siitä aiheudu ongelmia. Haaskalta kuvaamiseen suhtautumisen laadun voinette arvata sadattelustani.

LuulemisKeskuksen kanta-arviot ovat mielestäni… no valhe, emävalhe, tilasto. Eiköhän se kerro riittävästi. Ja jos joku vetää edellä mainitusta herneen nenään, niin voin tarjota pussista lisää.

Pistetään taustaksi sitten vielä vähän pelkäämisen faktoja:
Ai niin, minä olen sitten muuten oikeasti paininut mesikämmenen kanssa. En kyllä tykännyt yhtään siitä kun se änkesi nujuamaan ja tönimään ja olin koko ajan jotenkin alakynnessä. Leikkikaveriksi se oli minusta tuolloin liian raju. Sitten se kiivetä rapsautti jängällä kasvaneeseen nuoreen mäntyyn. Karhu oli pentu ja niin minäkin, taisin olla tuollainen kolmen-neljän ikäinen taapero jos muistan oikein. Kyseessä oli Kuoskussa emänsä menettänyt karhunpentu, jota käytiin katsomassa samanikäisten serkkujeni kanssa kun oltiin perheen kanssa käymässä Kemijärven suunnalla.

Pitääpä kaivella vanhoja kuvia ja verestellä muistoja iltaisin kun viikonloppuhirvestys alkaa kohdakkoin kotiseudulla. Susikuvat ja Kuoskun karhuun tutustuminen pitäisivät löytyä vanhoista valokuva-albumeista.
 
Viimeksi muokattu:
Statisti kirjoitti:
Täällä kiistelee asiat eikä ihmiset (tai ainakin pitäisi). Kaikki perustellut argumentit ovat tervetulleita.
@Torni
Kuvaava tarina ihmisen maallemuutosta!
Ottaisin kuitenkin suvaitsevamman asenteen muihin foorumilaisiin, kuten @baikal :iin,

On olemassa rationaalisia argumentti kuten levinnäisyys, kannan voimakkuus ja vaihtelu.
Luke on esittänyt hyvin vakuuttavaa tietoa näistä. Nykyajan välineillä kanta-arviot ovat parempia kuin koskaan.
Hämmästykseni huomaan että näitä tärkeitä tietoja ei olla ikään kuin edes näkeviinään ja silmät käännetään muualle.

Kun suden kannanhoidosta väännetään, vahvoilla ovat ne joilla on parhaat rationaaliset argumentit.
Ne jotka jäävät tunteidensa ajamiksi ajavat itsensä ”sudenkuoppaan”.
Tietenkin susikanta on poliittinen päätös.
Jos nyt yksi hallinto tekee vasten tutkijoiden suositusta niin seuraavan on helppo muutta se päätös.
Tulee kannanhoidollinen bulimia. Kaikkein järkevintä olisi ajatella pitkällä tähtäimellä.

Emotionaalisella puolella sitten tapahtuukin enemmän, mutta kuinka paljon sitten sillä on merkitys.
Ensimmäisenä merkitsee se kuinka suuri yleisö suhtautuu kannanhoitoon. Ei se kuinka erityisryhmät ajattelevat.
Metsästys on hieno harrastus, mutta se tarvitsee suuren yleisön hyväksynnän.

Olen yrittänyt hieman huumorilla höystää niitä juttuja, mutta onko niin että vakavista asioista ei saa laske leikkiä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä en ole poliittinen ihminen, mutta mielestäni Vihreällä puolueella on hyvä perus ajatus, että kaiken päätöksen teon pitää perustua tutkittuun tietoon.
Ei mihinkään ABC-Huoltoasema parlamentteihin.
Luke ei ole mikään salainen järjestö. Kaikkien tutkijoiden nimet löytyy.
Ovat lähes kaikki tohtoreita ja niin syvää luotaavia tutkimuksia Suomen luonnosta tehneet laajalla tutkimusmateriaalilla että ei voi, kun ottaa lakin nöyränä päästä.

Just täälläkin isoon ääneen itkevät on niitä jotka ei oo ikinä käyneet oman navetan taustaa kauempana.

Lukella on asiantuntijat ja tietokoneet. Ne on esimerkiksi aina osanneet ennakoida hirvikannan vaihtelut, vhpeurakannan ja kauris kannan.
Faktat määrää.

Ja olet oikeassa kehenkään ihmiseen ei saisi tällä palstalla nimimerkillä puuttua. Mutta niin kuin tiedät totuuden edessä ei saa nöyrtyä.
Aika kovalta agitaattirilta tuo @baikal vaikuttaa.

Ja hei @Statisti ollaan kokoamme suurempia otetaan yhdessä bannit. Se on meidän velvollisuus.
 
Torni kirjoitti:
Minä en ole poliittinen ihminen, mutta mielestäni Vihreällä puolueella on hyvä perus ajatus, että kaiken päätöksen teon pitää perustua tutkittuun tietoon.
Ei mihinkään ABC-Huoltoasema parlamentteihin.
Luke ei ole mikään salainen järjestö. Kaikkien tutkijoiden nimet löytyy.
Ovat lähes kaikki tohtoreita ja niin syvää luotaavia tutkimuksia Suomen luonnosta tehneet laajalla tutkimusmateriaalilla että ei voi, kun ottaa lakin nöyränä päästä.

Just täälläkin isoon ääneen itkevät on niitä jotka ei oo ikinä käyneet oman navetan taustaa kauempana.

Lukella on asiantuntijat ja tietokoneet. Ne on esimerkiksi aina osanneet ennakoida hirvikannan vaihtelut, vhpeurakannan ja kauris kannan.
Faktat määrää.

Ja olet oikeassa kehenkään ihmiseen ei saisi tällä palstalla nimimerkillä puuttua. Mutta niin kuin tiedät totuuden edessä ei saa nöyrtyä.
Aika kovalta agitaattirilta tuo @baikal vaikuttaa.

Ja hei @Statisti ollaan kokoamme suurempia otetaan yhdessä bannit. Se on meidän velvollisuus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Velvollisuudentuntonsa kullakin.
 
Ymmärrän hyvin niiden harvaan asuttujen seutujen eläjiä, jotka täydentävät pakastearkkuunsa metsän viljaa sillä edellytyksellä että kantoja verotetaan kestävästi ja metsästysaikaan Ilman ahneutta. Metsäthän siellä suunnalla useasti suurmetsänomistajien hallussa.
Useasti ne seudut ovat pystyyn keloutuneita.

Kuitenkin petojen ajaminen moottorikelkalla taikka autolla yli on ilmiö jota yhteiskunta ei voi katsoa läpi sormien.
Eikä hirvenlihankaan kaupallinen salametsästys ole millään tavalla hyväksyttyä. Tälläisenkin tapauksen muistan.
Eikä sitä voi kuitata sillä että se olisi ”syvä joki fantasiaa”.

Soisin suden metsästämisen ilon paljon mielummin niille laillisille metsästäjille kuin niille ”teurastaja-mulkuille”.

Kalevi ”Susi-Kalle” Oikarainen joka oikeasti väsytyshiihti suden, kertoi että hän ei tekisi enää samaa.
Se että näkee ”viattoman” älykkään eläimen silmästä silmään, tuo useimpien meidän mieleemme tunteita. Toisilla joilla petoviha on jo valmiiksi sielussa, niin se voi olla helppoa. Luulen kuitenkin että tosipaikan tullen tämän palstan lukijoista suuremmalle osalle tulee epävarma mieli Kalevi Oikairaisen tapaan.


Etelän maaseudulla, jossa metsiä on vähän ja ne ovat yksityisomistuksessa, salametsästyksestä jää varmasti kiinni.
Eräs ystäväni on ampuu ja kalastaa aivan mitä tahansa jos siihen vain on mahdollisuutta. Onneksi hänellä ei lupia. Nykyään kuitenkin jousimetsästyksessä ei tarvita kuin metsästyskortti ja maanomistajan lupa.

Mitä tulee niihin kylänraitteihin. Jostain niitä vielä löytyy, mutta ihmiset puuttuvat. Ei niitä saa takaisin.
Nykyajan kylänraitti on pikkukaupungissa taikka lähiön ostari.
Toisaalta koko kylän käsite on moninainen, koska puhutaan kylistä vaikka varsinaista kylää ei olekaan. Johtuu isojakoa edeltävästä ajasta, jolloin paikalla oli oikea kylä.
Suomalainen virkeä pikkukaupunki on hyvä paikka elää. Kaikki mitä tarvitsee on niin lähellä kuin vain voi olla.

Luojan kiitos näin vielä mitä Stadi oli ilman mamuja. En oikein pidä siitä mitä sille on tapahtunut.
 
baikal kirjoitti:
Viikolla näin vilaukselta suden aamulla puoli kuusi, meni tien yli kahdella loikalla että heilahti. Tumma yksilö, hyväkuntoisen oloinen. Todennäköisesti seukkaa sitä nuorta narttua, joka asustelee tuolla alueella, matkaa taajamaan kolme kilsaa. Pitäjän toisella laidalla hyvä jälkijata hiekkapenkassa, vaikea sanoa montako yli neljän yksilön. Kuusi tai seitsemän lienee hyvä arvio. Suunta oli otollisesti kohti @Ikarus - heimon jahtimaita. :)

Ihmiset eivät ilmoita enää ollenkaan havaintojaan minnekään. En minäkään ilmoita, kun en tiedä mitä sillä tiedolla kukaan mitään tekee? Tiedeyhteisö etsiköön itse kohteensa puolestani, mitään siunausta ei siitä hommasta ole sukeutunut. Tiedon kerääminen ja sen aktiivinen ideologinen valjastaminen elinkeinoksi on yritystoimintaa lähinnä ja en viitsi talkoilla kenenkään bisneksen edistämiseksi, kukin hoitakoon liiketoimensa niinkuin tykkää ja osaa.

Mitä tulee ns. luonnonsuojeluun, niin jopa vain täällä meidänkin perillä ollaan aktivoiduttu. Yhteiskunnan kuormasta syömään tottuneet kultivoituneet ja oppineet henkilöt ovat näköjään löytäneet itsensä erilaisista luonnonsuojeluun liittyvistä asioista. Ilmastonmuutos toki on asia, joka on huulilla näillä ihmisillä, mutta sehän ei estä isolla amerikkalaisella maasturilla kurvailua ja lentomatkailua kaukokohteisiin....ja hyvin osaavia ovat näköjään rasittamaan yhteiskuntaa milloin milläkin päähänpistolla, oman edun tavoittelu toki on vedetty toppiin. On tää Suomi kyllä saatana ihmeelliseksi mennyt. Ja täydestä menevät nuo erilaiset hankkeet kerrasta toiseen.

Luontoväen tms. perusprinsiippi on kerrasta toiseen se, että vain juuri heillä on se viisastenkivi, keskustelu on täysin turhaa, ideologia on sementoitu kovalla valulla ja raudoitettu laatuteräksellä. Metsästysasioiden nokkamiehistä ei ole näille vastusta ollenkaan. Puuttuu se halu ja taito kyseenalaistaa ns. luontoväen teesirynnäköt. Seurauksena onkin sitten alati kapenevat mahdollisuudet luonnon monimuotoiseen virkistyskäyttöön. Vähä vähältä Luonto omitaan -oikein ajattelevien ja toimivien- puuhanurkaksi. Ihan / c stä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä on asia aika hyvin tiivistetty.

Kaikki Luken tutkimukset löytyy Googlella. Minä olen niitä tänne linkittänyt ja tuskin kukaan niitä on ajatuksella lukenut. Ja huono kyseenalaistaa, jos ei ole mitään omaa faktista kontakti pintaa asiaa.
Mutta jo sisälukitaitoinen ihminen tajuaa missä mennään.

Viimeinen Luken viivytys kikka oli jo kaikkien aikojen riman alitus.
Eikö pitäisi mennä faktojen ja tilastojen mukaan? Ei oletuksien.

Äärimmäisen harvoista asioista yhtään mitään tiedän edes nimeksi, että pystyn edes jollakin tasolla miettimään onkohan tämä ihan näin.

Pelottaa noin isossa mittakaavassa, onko esimerkiksi talous asiat näin köykäisen tiedon pohjalla. Tai susi asiassa ongelma ei ole tieto.
Idealistit on keksineet oman totuuden ja ikiliikkujan.

Totuudella ei ole enää mitään merkitystä, kun varmistetaan valtionvirka.

Mutta millä laitat virkavastuuseen ihmisen joka on valtion ylinasiantuntija.

Näitä kumipää virkamiehiä on Luke ja kirkko täynnä. Mitään oikeaa ainetta ei pää riitä lukemaan yliopistoon, mutta status on saatava.
Sitten meillä on Luken tohtoreita ja nuoria huoranlupukoita pappeina.

Lopulta ongelma on vain ja ainostaan. Meillä menee liian hyvin ja oikeat ongelmat vaietaan.
On aikaa esimerkiksi susista selvästä asiasta kättä vääntää.
 
Torni kirjoitti:
Tässä on asia aika hyvin tiivistetty.

Kaikki Luken tutkimukset löytyy Googlella. Minä olen niitä tänne linkittänyt ja tuskin kukaan niitä on ajatuksella lukenut. Ja huono kyseenalaistaa, jos ei ole mitään omaa faktista kontakti pintaa asiaa.
Mutta jo sisälukitaitoinen ihminen tajuaa missä mennään.

Viimeinen Luken viivytys kikka oli jo kaikkien aikojen riman alitus.
Eikö pitäisi mennä faktojen ja tilastojen mukaan? Ei oletuksien.

Äärimmäisen harvoista asioista yhtään mitään tiedän edes nimeksi, että pystyn edes jollakin tasolla miettimään onkohan tämä ihan näin.

Pelottaa noin isossa mittakaavassa, onko esimerkiksi talous asiat näin köykäisen tiedon pohjalla. Tai susi asiassa ongelma ei ole tieto.
Idealistit on keksineet oman totuuden ja ikiliikkujan.

Totuudella ei ole enää mitään merkitystä, kun varmistetaan valtionvirka.

Mutta millä laitat virkavastuuseen ihmisen joka on valtion ylinasiantuntija.

Näitä kumipää virkamiehiä on Luke ja kirkko täynnä. Mitään oikeaa ainetta ei pää riitä lukemaan yliopistoon, mutta status on saatava.
Sitten meillä on Luken tohtoreita ja nuoria huoranlupukoita pappeina.

Lopulta ongelma on vain ja ainostaan. Meillä menee liian hyvin ja oikeat ongelmat vaietaan.
On aikaa esimerkiksi susista selvästä asiasta kättä vääntää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vai sellaisia tohtoreita ja pappeja meillä on.
 
baikal kirjoitti:
Homma on vaan pahentunut vuosi vuodelta. Salapoltto-nainti-insesti-holismi-metsästys-rahapeli....kaikki tämä on todellisuutta raukoilla rajaseuduilla edelleen. :)

images

Katso liite: 53127
Klikkaa laajentaaksesi...
Meillä on kyllä ilman fantasiaakin näitä syväjokia!
Todellinen tarina menee härskiydessään reippaasti ohi amerikkilaisen fantasian.
Yksityiskohdat ovat pöyristyttäviä.
Nuo syväjokilaiset olivat pyhäkoulupoikia Pekka Seppäseen verrattuna.
Tuosta olisi suoraan pitänyt saada elinkautinen!
Tämä sarjahukuttaja on kyllä niin makea tarina että Rennyn pitäisi filmata se!
yle.fi

Sarjahukuttaja tuomiolla: vankeutta 14 vuotta ja kuusi kuukautta

Tuomio tuli kahdesta taposta ja kolmesta tapon yrityksestä. Rikokset tapahtuivat humalaisen porukan veneilyreissuilla.
yle.fi yle.fi

Sori vaan, en malttanut olla laittaa kun mieleeni tuli! Ottakaa huumorilla! Ei mitään vakavaa.
 
tommi kirjoitti:
Vai sellaisia tohtoreita ja pappeja meillä on.
Klikkaa laajentaaksesi...
Valitettavasti. Onneksi nämä ihmiset on sellaisessa asemassa millä isossa kuvassa ei ole mitään merkitystä.

Hirvittää vain jos kaikissa portaissa taso sama ja tälläinen Matti Meikäläinen ei osaa millään tasolla kyseenalaistaa saatua tietoa.
 
Suutari kirjoitti:
Ei sillä kannan koolla ole mitään väliä. Olkoon vaikka 10000 sutta, kunhan oppivat että ihmisen tai koiran näkeminen merkitsee kuolemaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä ja todella moni muu ollaan yli kymmenen vuotta yritetty sanoa, että Suomeen mahtuisi monin kertainen määrä susia, jos susi olisi luvanvarainen riistaeläin.
Parasta suojelua mitä mikään eläinlaji voi saada, on päästä riistaeläimeksi.
Se on vain faktinen tosi asia.

Sudelle sama asema kuin karhulle. Ja ei muuten takuulla kuole sukupuuttoon. Kanta tuplaantuisi 10 vuodessa.

Mutta meidän pitää elättää kourallista Luken idealistia. Ja lopulta ainut mikä kärsii on susi.
 
Statisti kirjoitti:
Ymmärrän hyvin niiden harvaan asuttujen seutujen eläjiä, jotka täydentävät pakastearkkuunsa metsän viljaa sillä edellytyksellä että kantoja verotetaan kestävästi ja metsästysaikaan Ilman ahneutta. Metsäthän siellä suunnalla useasti suurmetsänomistajien hallussa.
Useasti ne seudut ovat pystyyn keloutuneita.

Kuitenkin petojen ajaminen moottorikelkalla taikka autolla yli on ilmiö jota yhteiskunta ei voi katsoa läpi sormien.
Eikä hirvenlihankaan kaupallinen salametsästys ole millään tavalla hyväksyttyä. Tälläisenkin tapauksen muistan.
Eikä sitä voi kuitata sillä että se olisi ”syvä joki fantasiaa”.

Soisin suden metsästämisen ilon paljon mielummin niille laillisille metsästäjille kuin niille ”teurastaja-mulkuille”.

Kalevi ”Susi-Kalle” Oikarainen joka oikeasti väsytyshiihti suden, kertoi että hän ei tekisi enää samaa.
Se että näkee ”viattoman” älykkään eläimen silmästä silmään, tuo useimpien meidän mieleemme tunteita. Toisilla joilla petoviha on jo valmiiksi sielussa, niin se voi olla helppoa. Luulen kuitenkin että tosipaikan tullen tämän palstan lukijoista suuremmalle osalle tulee epävarma mieli Kalevi Oikairaisen tapaan.


Etelän maaseudulla, jossa metsiä on vähän ja ne ovat yksityisomistuksessa, salametsästyksestä jää varmasti kiinni.
Eräs ystäväni on ampuu ja kalastaa aivan mitä tahansa jos siihen vain on mahdollisuutta. Onneksi hänellä ei lupia. Nykyään kuitenkin jousimetsästyksessä ei tarvita kuin metsästyskortti ja maanomistajan lupa.

Mitä tulee niihin kylänraitteihin. Jostain niitä vielä löytyy, mutta ihmiset puuttuvat. Ei niitä saa takaisin.
Nykyajan kylänraitti on pikkukaupungissa taikka lähiön ostari.
Toisaalta koko kylän käsite on moninainen, koska puhutaan kylistä vaikka varsinaista kylää ei olekaan. Johtuu isojakoa edeltävästä ajasta, jolloin paikalla oli oikea kylä.
Suomalainen virkeä pikkukaupunki on hyvä paikka elää. Kaikki mitä tarvitsee on niin lähellä kuin vain voi olla.

Luojan kiitos näin vielä mitä Stadi oli ilman mamuja. En oikein pidä siitä mitä sille on tapahtunut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Salametsästystä tapahtuu sen takia että ihmiset kokevat lainsäädännön olevan epäreilu, ja niinhän se onkin.

Kaikkein vähin mitä voitaisiin tehdä on laittaa lakiin joku suorasanainen pykälä siitä, että koiran suojeluksi tapahtuvaa suden tappamista ei ensimäisenä tutkita metsästysrikoksena, joka aiheuttaa harrastusvälineiden automaattisen menetyksen valtiolle tutkinnan ajaksi, ja koko kauden pilalle menon, vaan ensisijaisesti oletetaan että metsästäjä on toiminut oikeutetusti, ja aletaan epäillä salametsästystä tai muuten metsästysrikosta vasta jos joku muu seikka siihen viittaa.

Ihan vaan tällä muutoksella saataisiin merkittävä muutos niihin asenteisiin mitä metsästäjillä on sutta ja lakia kohtaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top