Suursaaren merkitys strategisesti

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Meinaatko, että ne kaikki keinot on kerrottu. Ehkä ne hyppää HaHo/HaLo hypyn kaukaa, tulee veneellä muutaman kilometrin päähän ui loput. Hiihtää jäätä pitkin. Muistatko SAS:n moton, se voittaa ken uskaltaa.
Tietenkin. Miksei tullut heti mieleeni. Eikä poistumista tarvitse edes miettiä. Tapetaan vihollinen viimeiseen mieheen ja otetaan saari omaan käyttöön. Tuo korkealta hyppääminen on muuten vähän riskaapelia jos vihollisen it on aktiivinen.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Talvisodassa taidettiin käydä lähellä? Tokikaan varastoja ei päästetty tyhjiksi, koska sitten olisi oltu ihan kusessa, mutta päivittäiset laukausmäärät eivät kyllä päätä huimanneet, jos vertaa laskennallisiin tuliannoksiin. Eikä noissa talvisodan ampumatarvikkeissa oltu yhden toisella mantereella olevan toimittajan varassa, vaan kotimaassakin pystyttiin valmistamaan...
Juu, ja Joutselässä loppuivat nuolet kesken. :cool:
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Mitä siis pitäisi tehdä.. ostaa varastoon pirusti ohjuksia vai käynnistää omien suunnittelu ja valmistus siten, että voidaan laittaa halutessa linjalta ulos muutaman sadan viikkovauhtia.

*olen huomannut että sarkasmi on laji jonka kanssa epäonnistuu lähes aina; joten tässä siis kyseessä sarkastinen kevennys - mahdollisesti epäonnistunut sellainen
Joo, omia tekemään vaan ilman muuta. Muutaman sadan viikkovauhti kuulostaakin ihan realistiselta. Ehkä kulutussodan kolmannella viikolla ohjustuotanto voidaan kasvattaa jo yli tuhanteen per viikko. Sitten kelpaa. Ketterä pieni valtio on mukautettavissa kulutussodan teemaan muutenkin näppärästi. Sarkasmiako?

Hupaisaa juttua. Kulutussotaa käydään oloissa, joissa kahden sotaan kelpaavan ajoneuvon kasaaminen viikossa jo tuottaa haasteita.

Kyllä se pienen valtion -kulutussotapotentiaali- perustuu vahvasti kumppaneiden hyvään tahtoon tai paremminkin siihen, että on niiden etujen mukaista syöttää ammuttavaa sopivan paljon, aina etujen mukaan toimien. Jos tuo etu puuttuu, niin syöttäjiä on vähänlaisesti.
 

Einomies1

Ylipäällikkö
Jos sodan keskellä saarella olisi esimerkiksi S-400, niin kaikenlainen lähestyminen saarta saattaisi olla hankalaa. Eikä sinne lähisaareen ainakaan veneellä ole asiaa. Kyllä ne systeemit sieltä täytyisi JASSM ohjuksella tuhota.
S-400 järjestelmän sijoitus saarelle olisi typerää juuri tuon vuoksi. Saari on suhteellisen pieni ja väistötilaa ei juuri ole. Sieltä patterin havaitseminen ja maalittaminen olisi helpompaa kuin laajoilta maa-alueilta. Saaren topografia ei myöskään salli raskaalle järjestelmälle optimaalista paikkaa katveiden vuoksi ja liikkuminen siellä on hankalaa maastonmuotojen sekä kunnon teiden puuttuessa. S-400 järjestelmän osat eivät voi levittäytyä sinne myöskään moneen paikkaan.

Venäjällä on sitäpaitsi Redut-ilmatorjuntajärjestelmiä asennettuna fregatteihin, jotka pystyvät myös puolustamaan itseään ja liikkumaan sinne minne tarvitaan. Redut on aivan riittävä kantamaltaan torjumaan kaukaa lähestyviä maaleja.https://www.navyrecognition.com/index.php/focus-analysis/naval-technology/6688-russia-s-poliment-redut-air-defense-system-to-fire-long-range-antiaircraft-missiles.html

Avomerellä on lähes aina allokkoa 1,5-2 m luokkaa, joten kumivene tai jetti voi todennäköisesti lähestyä melko huomaamatta usean kilometrin päähän ja laskea sukeltajat. Tuolla vedenalaisella skootterilla pääsee myös voimia säästäen perille vaivattomasti. Tuollaisia tehtäviä edeltäisi tietysti hyvin huolellinen suunnittelu ja tiedon hankinta eri keinoin.
Nämä ovat juuri erikoisjoukkojen peruskauraa ja siksi niitä koulutetaan. Ei sellaisia uhrata rynnäkköissä avokallioilla.

Jos erikoistehtäviä ei aiota suorittaa niin turhaan noita koulutetaan. Vaativat tehtävät ovat juuri erikoismiesten alaa ja siksi niissä tehtävissä on korkeampi riski sekä vaatimustaso.
 

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
S-400 järjestelmän sijoitus saarelle olisi typerää juuri tuon vuoksi. Saari on suhteellisen pieni ja väistötilaa ei juuri ole. Sieltä patterin havaitseminen ja maalittaminen olisi helpompaa kuin laajoilta maa-alueilta. Saaren topografia ei myöskään salli raskaalle järjestelmälle optimaalista paikkaa katveiden vuoksi ja liikkuminen siellä on hankalaa maastonmuotojen sekä kunnon teiden puuttuessa. S-400 järjestelmän osat eivät voi levittäytyä sinne myöskään moneen paikkaan.

Venäjällä on sitäpaitsi Redut-ilmatorjuntajärjestelmiä asennettuna fregatteihin, jotka pystyvät myös puolustamaan itseään ja liikkumaan sinne minne tarvitaan. Redut on aivan riittävä kantamaltaan torjumaan kaukaa lähestyviä maaleja.https://www.navyrecognition.com/index.php/focus-analysis/naval-technology/6688-russia-s-poliment-redut-air-defense-system-to-fire-long-range-antiaircraft-missiles.html

Avomerellä on lähes aina allokkoa 1,5-2 m luokkaa, joten kumivene tai jetti voi todennäköisesti lähestyä melko huomaamatta usean kilometrin päähän ja laskea sukeltajat. Tuolla vedenalaisella skootterilla pääsee myös voimia säästäen perille vaivattomasti. Tuollaisia tehtäviä edeltäisi tietysti hyvin huolellinen suunnittelu ja tiedon hankinta eri keinoin.
Nämä ovat juuri erikoisjoukkojen peruskauraa ja siksi niitä koulutetaan. Ei sellaisia uhrata rynnäkköissä avokallioilla.

Jos erikoistehtäviä ei aiota suorittaa niin turhaan noita koulutetaan. Vaativat tehtävät ovat juuri erikoismiesten alaa ja siksi niissä tehtävissä on korkeampi riski sekä vaatimustaso.
Jos tilanne Itämerellä kiristyy entisestään, niin kyllä uskon S-400 sinne lopulta löytyvän. Sille myös sitten omat lähitorjunnat. Näin saavat kattavuutta lisää Suomen ja Baltian päälle. Samaten saarelle varmasti roudattaisiin meritorjuntaohjuksia.
Sellainen kutina muuten että Remeksen syksyn uutuus käsittelee ainakin osin Suursaarta. Pianhan sen pitäisi jo tulla kauppoihin. Syys-lokakuussa?
 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
View attachment 32009

Luonnollisesti kopioimme viholliselta heidän suurimmat oivalluksensa ja käytämme niitä heitä vastaan. Ohessa keino jolla miehemme siirtyvät saareen veitset hampaiden välissä.
Unohtamatta Sako-Busteria. En tiedä missä ketjussa Sako-Buster on mainittu, mutta twiitti viittaa vahvasti MPnetin innovatiiviseen ympäristöön. Sivusilmällä kun olen havainnut, että hylkeitä ja valaitakin on jo tässä Suursaari-skenaariossa.

 

J0h1F

Eversti
No ei ihan ... Suursaaren Pohjoiskorkea on 106 metriä pinnasta ja jos tutka olisi sen päällä ja vaikka 20m korkeudessa maan pinnasta, niin Rissalasta nouseva Hornet näkyy tutkassa sitten, kun se on noussut ~7000 metriin. Hornet toki voi ampua jasmin sieltä Rissalasta huomattavasti alempaa ja täräyttää sillä Pohjoiskorkealta tutka-antennin, jos ei mereen, niin ainakin mäkeen. Jos siis tämmöinen vaikutusvalinta tehtäisiin.
Eteläisin mäki on 176 metriä.
Nykyinen 2008 rakennettu tutka-asema on Haukkavuoren laella, tämä Suursaareen matkoja järjestäneeltä suomalaistaholta. Oli aikanaan tarkoitus käydä siellä, mutta rakensivat tuon tutkan sitten, ja saari sulkeutui suomalaisilta, ilmeisesti tosin sen jälkeen on taas nyttemmin päässyt jollain tavalla käymään.
Aseman koordinaatit ovat 35VMG 9854 5873 (asema-alueen keskikohta). Se on jotakuinkin Haukkavuoren korkeimman kohdan päällä, eli noin 140 metrissä. Itse radomin tarkat koordinaatit ovat 35VMG 98493 58723 jos Yandexin karttapalveluun on uskominen, siinä se näkyy hyvin.

Tässäpä vielä meikäläinen kartta Suursaaresta, sijoittakaa sinne:
suursaari.jpg
https://yandex.com/maps/?l=sat&ll=26.974881%2C60.065742&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=26.972931%2C60.065659&whatshere%5Bzoom%5D=19&z=17
Mielenkiintoinen Englannin kielinen nimi tuolla saarella, Gogland.
Venäjäähän se on, H-kirjainta kun eivät osaa ulkomaalaisissa nimissä, niin ovat tehneet väännöksen ruotsinkielisestä nimestä Hogland (joka oli aiemmin Högland).
 
Viimeksi muokattu:

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Lounatkorkia on ilmeistesti suomivirolainen väännös koska lõuna on viroksi etelä.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS

Gyllis1

Ylipäällikkö
Tässä ei vittuilla foorumin tötteröpäille, vaan poliitikoille.

Packalenin 2000 tarkka-ampujaa

Ja Wallinin busterit:
 

Venäjän armeija rakensi helikopterikentän aivan Suomen rajan tuntumaan – tutkija kertoo, miksi


Venäjän armeija rakensi Suursaareen viisi kenttää kuljetus- ja taisteluhelikoptereille.
Tutkija kehottaa katsomaan saarta osana laajempaa kokonaisuutta, sillä yksinään saari ei ole Venäjälle arvokas.

Venäjän läntisen sotilaspiirin tiedotteen mukaan helikopterikenttä sisältää muun muassa viisi laskeutumisalustaa, komentotornin, sääaseman ja tankkausaseman.
Uudet laskeutumispaikat sopivat kuljetus- ja taisteluhelikoptereille, joita läntinen sotilaspiiri käyttää.
Kenttä rakennettiin osana ilmavoimien harjoitusta.

Tutkija: Suursaaren strateginen merkitys ei muutu
Maanpuolustuskorkeakoulun erikoistutkija, everstiluutnantti Simo Pesu arvioi helikopterien tukeutumispaikan rakentamisen kertovan siitä, että sotilaallisen kyvyn parantaminen ja Suursaaren sotilaallinen merkitys Suomenlahdella ovat tärkeitä Venäjälle.

Rakentaminen lähinnä täydentää nykyistä infrastruktuuria, mutta paikan strategista merkitystä se ei muuta.

– Tukeutumispaikka on merkitykseltään ja kustannuksiltaan kohtuullinen verrattuna esimerkiksi raskaan ohjusasejärjestelmän ryhmittämiseen tai muuhun täysin uuden sotilaallisen suorituskyvyn tekemiseen. Sotilaallisesti tukeutumispaikka laajentaa ja nopeuttaa harjoitusten järjestämistä, ja parantaa joukkojen toimintavalmiutta jos tukeutumispaikka on jatkuvasti toiminnassa, eikä sitä tarvitse erikseen valmistella, sanoo Pesu.

Sotilaallisesti merkittävämpää oli Pesun mukaan ilmavalvontatutkan ja lennonjohtopaikan rakentaminen vuosikymmenen taitteessa.

"Yksinään Suursaari ei ole Venäjälle korvaamaton"
Suursaari sijaitsee noin 40 kilometrin päässä Kotkasta ja noin sadan kilometrin päässä Helsingistä.

Saaren merkitys Venäjälle alkoi kasvaa Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, kun maa alkoi järjestää puolustustaan uudestaan.
Baltian maiden liittyminen Natoon kasvatti saaren merkitystä entisestään.

Simo Pesu kehottaakin tarkastelemaan Suursaarta osana laajempaa kokonaisuutta.
Strateginen merkitys lähtee Pietarin kaupungin puolustuksesta ja sinne johtavien meri- ja lentoreittien hallinnasta.

Venäjä haluaa myös suojata Itämeren kaasuputkien ja maan omia sähkö- ja tietoliikennekaapeleita.

– Sellaisenaan Suursaari ei ole arvokas tai korvaamaton Venäjälle.
Sen sotilaallinen merkitys ja toimintamahdollisuudet kumpuavat lähinnä sijainnista Pietarin edustalla, Pesu toteaa.

Putinin sukellus ja näyttävä harjoitus ennen Trumpin tapaamista
Venäjä on käyttänyt Suursaarta myös informaatiovaikuttamisen välineenä.
Viimeksi näin kävi heinäkuussa, kun presidentti Vladimir Putin teki Suursaaren edustalla näyttävän sukelluksen kunnioittaakseen toisessa maailmansodassa uponneen sukellusveneen miehistön muistoa.

Toinen tapaus sattui reilu vuosi sitten, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Putin tapasivat Helsingissä.
Venäjän armeija järjesti ennen huippukokousta Suursaaressa erikoisjoukkojen harjoituksen.
 
Top