Voisiko tässä olla taustalla Assadistien rintaman murtuminen? Venäjä apuun viime hetkellä.
Täydet pisteet tästä ryssille.
Täydet pisteet tästä ryssille.
Minuteman
Eversti
ISIS:in aikaansaama pakolaisvyöry sekoittaa pakkaa Euroopassa ja Venäjän strateginen tavoite on hajoittaa EU:n yhtenäisyyttä mahdollisimman paljon joten tällä hetkellä Venäjän intresseissä on ensisijaisesti laivastotukikohtansa ja sitäkautta jalansijan Välimerellä turvaaminen.
Venäjä ei käytä mitään keinoa käyttämättä heikentäkseen EU:a, NATO:a ja trans-atlanttisia suhteita. Kaikki toiminta on alisteista sille millä länsimaita saadaan heikennettyä koska näin Venäjän suhteellinen asema paranee. Venäjä ei välitä pätkääkään Syyriasta, ISIS:stä, pakolaisista, ihmisten kärsimyksistä tai mistään muustakaan muuten kuin välineenä jota käyttää lyömäaseena USA:a ja EU:a vastaan.
TilanneBot
BOT
Putin lähettänyt eliittijoukkojaan Syyriaan
Syyriaan on lähetetty Krimin sotilasvallankaappaukseen osallistuneita eliittijoukkoja.
The Daily Beastin mukaan Venäjän Syyriaan lähettämät sotilaat kuuluvat Mustanmeren Laivaston merijalkaväen 810. prikaatiin, jonka asemapaikka sijaitsee Sevastopolissa Krimillä.
Moskova on käyttänyt valtavasti resursseja siirtääkseen joukkoja Krimille ja Itä-Ukrainaan. Kun se nyt lähettää osan joukoista Euroopan ulkopuolelle, näyttää siltä, että Venäjä on valmis käymään kahta eri sotaa.
Kahden eri sodan käyminen vaatii kuitenkin tasapainottamista. Onko sattumaa, että samaan aikaan Itä-Ukrainassa tulitauko on pitänyt ja rauhanneuvotteluissa on edistytty, Daily Beast kysyy.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/putin_eliittijoukot_syyria-40836
Syyriaan on lähetetty Krimin sotilasvallankaappaukseen osallistuneita eliittijoukkoja.
The Daily Beastin mukaan Venäjän Syyriaan lähettämät sotilaat kuuluvat Mustanmeren Laivaston merijalkaväen 810. prikaatiin, jonka asemapaikka sijaitsee Sevastopolissa Krimillä.
Moskova on käyttänyt valtavasti resursseja siirtääkseen joukkoja Krimille ja Itä-Ukrainaan. Kun se nyt lähettää osan joukoista Euroopan ulkopuolelle, näyttää siltä, että Venäjä on valmis käymään kahta eri sotaa.
Kahden eri sodan käyminen vaatii kuitenkin tasapainottamista. Onko sattumaa, että samaan aikaan Itä-Ukrainassa tulitauko on pitänyt ja rauhanneuvotteluissa on edistytty, Daily Beast kysyy.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/putin_eliittijoukot_syyria-40836
Rauhantekijä
Greatest Leader
Entä sitten? Jos tapahtumakärjessä on ISIS lyöminen, niin hyvä homma. Noita muita asioita Venäjä tekee muutenkin, joten ne voi laittaa nyt hetkeksi ajatuksista sivuun ja napsia siitä heidän omasta sanomasta tuon ISIS lyömisen ja keskittyä siihen. Jos kukaan muu ei lähde siihen mukaan, voi Venäjä muokata tapahtumista kertomistaan kuten haluaa. Jos siihen taasen joitain maita lähtisi mukaan niin silloin on helpompi todeta johtaako Venäjä todella ISIS vastaista liittoumaa ja siellä tehdään oikeasti hyökkäyksiä vai eikö tehdä hyökkäyksiä. Mukaan sisäpiiriin ja valvonta + raportointi päälle.
Minuteman
Eversti
Venäjä ei tule oikeasti taistelemaan ISIS:stä vastaan koska ISIS:n touhut satavat tällä hetkellä Venäjän laariin. Venäjän etu on ylläpitää sekasortoa alueella joten venäläisten sotatoimet tulevat kohdistumaan kaikkia niitä ryhmittymiä vastaan - poislukien Assadin joukot - jotka näyttäisivät pääsevän niskan päälle. Sekasorto jatkuu ja EU saa taakakseen loputtoman määrän sotaa pakenevia.
ISIS:tä ei tulla nykyisessä pelitilanteessa lyömään jos Venäjä voi asiaan vaikuttaa.
ISIS:tä ei tulla nykyisessä pelitilanteessa lyömään jos Venäjä voi asiaan vaikuttaa.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Voihan Venäjä aina ottaa uusia näkökulmia omaan toimintaansa jolloin vanhat mielikuvat romuttuvat. Mielenkiintoista tosiaan nähdä tuleeko tämä asia YK käsittelyyn Venäjän johdolla.
"Venäjä haluaa saada sotilastukikohtansa valmiiksi 28. syyskuuta mennessä, sillä presidentti Putin aikoo tuolloin esittää YK:ssa Isis-järjestön vastaisen rintaman muodostamista. "
Minuteman
Eversti
Älä kuuntele sitä mitä suu sanoo vaan katso mitä kädet tekevät. Eihän Ukrainassakaan ole mitään venäläisjoukkoja, jos venäläisiltä kysytään. Venäläisten johtama ISIS:in vastainen rintama ei tule tekemään yhtään mitään ratkaisevaa jos venäläisillä on asiaan sanottavaa ja jos johto on Venäjän käsissä niin rintama ei tule saamaan yhtään mitään rakentavaa aikaiseksi.
Venäjä on siirtänyt pääoffensiivinsa Länttä vastaan vaihteeksi eteläiselle rintamalle, jossa Venäjän ja Iranin joukot tukevat Assadin hirmuhallintoa sotarikoksissa Syyrian kansaa vastaan. Venäjä ei ole eskaloinut vuosia jatkunutta sotilaallista interventiotaan Syyriassa siksi, että se taistelisi ISIS:tä vastaan - se ei taistele sitä vastaan, vaan Syyrian oppositiota ja länsimaita. Venäjän tavoitteina on pitää heikko ja epäsuosittu vasallinsa vallassa, laajentaa tämän hirmuhallinnon terrorisoimaa aluetta, vahvistaa liittolaisensa Iranin otetta länsimielisten Lähi-idän hallitusten kustannuksella - ja ennen kaikkea tietysti saada öljyn hinta uudelleen nousemaan pilviin.
Venäjän tavoitteena on tehdä Syyriasta astinlauta hybridisodan voimistamiseen Libanonia, Irakia, Jordaniaa ja Turkkia vastaan. Näistä kaksi ensimmäistä ajautunee Venäjän ja Iranin toimien seurauksena lähivuosina katastrofiin, joka voi moninkertaistaa Eurooppaan pyrkivät pakolaismassat. Turkin epävakauttaminen tai vieläpä kääntäminen Venäjän ja Iranin kanssa samaan lännenvastaiseen leiriin olisi aika ilkeä skenario. Venäjä on jo ottanut Kyprosta otteeseensa, Kreikassa soppaa hämmennetään myös ja jos Turkki - Venäjän perinteinen arkkivihollinen - kääntää selkänsä Euroopalle ja hyppää Putinin kelkkaan niin EU:lla onkin kova pähkinä purtavanaan.
Venäjä on siirtänyt pääoffensiivinsa Länttä vastaan vaihteeksi eteläiselle rintamalle, jossa Venäjän ja Iranin joukot tukevat Assadin hirmuhallintoa sotarikoksissa Syyrian kansaa vastaan. Venäjä ei ole eskaloinut vuosia jatkunutta sotilaallista interventiotaan Syyriassa siksi, että se taistelisi ISIS:tä vastaan - se ei taistele sitä vastaan, vaan Syyrian oppositiota ja länsimaita. Venäjän tavoitteina on pitää heikko ja epäsuosittu vasallinsa vallassa, laajentaa tämän hirmuhallinnon terrorisoimaa aluetta, vahvistaa liittolaisensa Iranin otetta länsimielisten Lähi-idän hallitusten kustannuksella - ja ennen kaikkea tietysti saada öljyn hinta uudelleen nousemaan pilviin.
Venäjän tavoitteena on tehdä Syyriasta astinlauta hybridisodan voimistamiseen Libanonia, Irakia, Jordaniaa ja Turkkia vastaan. Näistä kaksi ensimmäistä ajautunee Venäjän ja Iranin toimien seurauksena lähivuosina katastrofiin, joka voi moninkertaistaa Eurooppaan pyrkivät pakolaismassat. Turkin epävakauttaminen tai vieläpä kääntäminen Venäjän ja Iranin kanssa samaan lännenvastaiseen leiriin olisi aika ilkeä skenario. Venäjä on jo ottanut Kyprosta otteeseensa, Kreikassa soppaa hämmennetään myös ja jos Turkki - Venäjän perinteinen arkkivihollinen - kääntää selkänsä Euroopalle ja hyppää Putinin kelkkaan niin EU:lla onkin kova pähkinä purtavanaan.
Johan Bäckman käymässä Syyriassa.
https://twitter.com/johanbek
https://twitter.com/johanbek
Rauhantekijä
Greatest Leader
En usko että Venäjä tekee sellaisia virheitä Syyriassa, minkä seurauksia se on voinut kokea Ukrainassa. Tai nämä peittelyt ja tehdyn kieltämiset...otetaan nyt uusi asia pöydälle ja katsotaan ensin jatkuuko sama tyyli. Ei kannata ennalta päättää.
Näen asian siten, että Ukrainassa Venäjä iski kädet mutaan ja Syyrian kohdalla se voi hyvinkin käyttää maata pelikorttina. Muuta kytkentää Ukrainalla ja Syyrialla ei ole kuin jokin neuvotteluissa käyttö.
Venäjä on vasta hiljattain herännyt ajatukseen, että ISIS-kamppailu tarjoaa mahdollisuuksia, saadaan aikaan esimerkiksi kaupantekoa Krim/Ukraina -akselilla. Alunperin se ei olekaan ajatellut ISIS:tä, siinä ollaan kyllä samaa mieltä.
Nimenomaan ISIS:in kimppuun käyminen saattaisi vapauttaa sen alueen öljyn jonkun muun toimijan haltuun. Jos nyt Saudi rahoittaa ISIS, niin itseasiassa Venäjän pitäisi ulottaa iskunsa jopa Saudiin saakka.
Kyllähän tästä skenaariota voi rakentaa miten päin vaan.
Aika pitkälle vietyä skenaariota, ottaen huomioon että puhumme Venäjästä jonka liikkeista yleisesti puhutaan, että mitään strategiaa ei ole. No, voimme uskoa mihin haluamme itse kukin.
Pointti tässä Syyria -keskustelussa on nyt kuitenkin se, että millä siellä taistelu saadaan loppumaan. Jos mitään muuta ns "läntistä vaihtoehtoa" ei ole tarjolla, niin silvuplee Venäjä vaan hoitamaan homma käyntiin. Odotan mielenkiinnolla tuleeko YK:ssa sellainen esitys pöytään ja jokohan USA on valmistautunut ilmoittamaan, että se ei ainakaan sitä tue, britti nyökyttää mukana.
Mun mielestäni Venäjän pitäisi saada käyttää joku "hyvis"-kortti, jolla idän ja lännen välistä jännitetä aletaan lieventämään. Tässä olisi sellainen.
Maksaa yhden Assadin, mutta johan Venäjä oli kuulemma vuonna 2012 valmis asiasta neuvottelemaan.
.
TilanneBot
BOT
Uutislinkkejä:
TilanneBot
BOT
Johan Bäckman Syyriassa - [KARTTA]
Visiting Syria today:
I was given a personal rifle:
Visiting Syria:
Greetings from Syria:
https://twitter.com/johanbek
Visiting Syria today:
I was given a personal rifle:
Visiting Syria:
Greetings from Syria:
https://twitter.com/johanbek
Vonka
Supreme Leader
Johan Bäckman Syyriassa - [KARTTA]
Visiting Syria today:
I was given a personal rifle:
Visiting Syria:
Greetings from Syria:
https://twitter.com/johanbek
Merkki siitä, että Venäjä politisoi Syyrian tietyllä tavalla.
JR49
Respected Leader
Helvetti että maailma on mennyt hulluksi. Että minä näen päivän, jolloin supisuomalainen on mukana tuossa jallajalla-meiningissä. Ei puutu kuin sarjat taivaalle ja allahu akhbar -huudot...
Kyllä olisin vuosikymmenen alussa vielä nauranut makeasti, jos joku olisi tällaista ennustanut.
Kyllä olisin vuosikymmenen alussa vielä nauranut makeasti, jos joku olisi tällaista ennustanut.
No, toivottavasti se saa taudinkin siihen touhun jatkeeksi...
Minuteman
Eversti
Tämän vuoksi Venäjä ei käy ISIS:in kimppuun vaan suuntaa iskunsa ISIS:iä ja Assadin hallintoa vastaan taisteleviin muihin kapinallisryhmiin.
Ei tule tapahtumaan koska Assadin vallassa pysyminen antaa Venäjälle mahdollisuuden pitäää laivastotukikohtansa Välimerellä. Venäjä ei ole kiinnostunut "hyviksen" roolista koska Venäjälle kaikki on nollasummapeliä ja ISIS:in kukistuminen voisi merkitä Venäjälle epäedullista kehitystä. Assadin kaatuminen merkitsisi todennäköisesti sitä etttä venäläiset sotilaat heitetään ulos Syyriasta.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Ei välttämättä. Venäjä haluaa olla suurvalta samalla tavalla kuin vaikka USA. Siihen kuuluu myös oikeuksia sellaisissa paikoissa joissa on hyviksenä johtanut asioita ratkaisuihin. Syyriassa peli toimii siten että kun ISIS ja Assad on poistettu pelistä, Venäjälle jää "rauhanturvaajan" rooli ja pitkään pysyvä paikka Syyriassa. Tokihan se sellaisen neuvottelee kulissien takana ehtona jo ennen taistelemisen aloittamista. Hyviksen kortteja tarvitsee jokainen siksi, että isoilla foorumeilla voi paremmin neuvotella.
Tulee myös huomata, että jos tässä asiassa olisi edes joku toinen toimija alkamassa ISIS:in kimppuun, niin mainitsemani skenarion voisi jättää vähemmälle spekulaatiolle. Mutta kun ei ole toista vaihtoehtoista toimijaa, niin valtit ovat nyt sen yhden käsissä. Lyhyesti: maailmalla halutaan Syyriaan rauhan tekemistä ja vain Venäjä on ollut aloitteelinen siihen suuntaan - sotilallisesti isolla kädellä. Vai onko ollut joku muu? En ole havainnut.
.
vlad
Respected Leader
Tämä ei ole mikään vitsailun asia, mutta hetimmiten ensinnä tuli mieleen se, että seuraavaksi ollaan luomassa "Latakian kansantasavaltaa" al-Assadin turvapaikaksi ja muu osa Syyriasta jää sitten sekavaksi taistelutantereeksi, jossa valta vaihtuu säännöllisen epäsäännöllisesti eri ryhmien välillä ja ryhmien kontrolloidessa kaaottisia aluekokonaisuuksia joissa tilanne säilyy muuttumattomana nykyiseen verrattuna.
vlad.