Syyrian konflikti

Rauhantekijä kirjoitti:
Ahtisaari sai kuulla ehdotuksesta Venäjältä, välittää sen amerikkalaiseille ja asiaa aletaan sorvaamaan. Ei näissä paljoa mandaatteja kysellä kun isot ottaa ohjat omiin käsiinsä. Peräänkuulutan sopimista ja rauhantekemistä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Isot ottaa ohjat omiin käsiinsä? Suurten pöytien aika on jäänyt jo kauas taakse. Venäjällä tätä ei ole tajuttu vielä Ukrainankaan kohdalla.

Tämä on tavallaan okei, jos näin todella tapahtui. Eli paikalliset itse päättivät ja halusivat jatkaa sotaansa. Ok heille sitten.
Klikkaa laajentaaksesi...

Absurdeista ehdotuksista kieltäytymisestä on vielä pitkä matka haluun jatkaa sotaa.

Konditionaalimuoto on aina hieman höttöä, koska asiaa ei ole tapahtunut ja lopputuloksesta ei ole todellista selvyyttä. Skenaariot ovat kiehtovia mutta eivät totuuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep. Jälkiviisastelu on helvetin helppoa.

Niin, salliminen on aktiivinen teko. Mielestäni länsi jätti lopullisen puristamisen tekemättä rauhan aikaan saamiseksi. Siihen oli ilmiesen hyvä mahdollisuus 2012 josa vaan olisivat yhdessä pakottaneet rauhaan.
Se vaihe että tuolla rauhoittuu, ei tapahdu lähiaikoina, näin veikkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pakottaneet rauhaan... millä mandaatilla?
 
PasiL kirjoitti:
Isot ottaa ohjat omiin käsiinsä? Suurten pöytien aika on jäänyt jo kauas taakse. Venäjällä tätä ei ole tajuttu vielä Ukrainankaan kohdalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olemme kyllä eläneet pitkään aikaa josta noin voi sanoakin. Nyt ollaan palaamassa takaisin menetelmiin, jossa "aikamme suuret kysymykset ratkaistaan verellä ja raudalla " , kuten eräs keskieurooppalainen valtiomies aikanaan sanoi. Historia toistaa kuitenkin itseään.

Pakottaneet rauhaan... millä mandaatilla?
Klikkaa laajentaaksesi...
Voimalla. Aseellisella voimalla jos on tarpeen. Maailma tarvitsee maailmanpoliiseja siksi koska nulikat ei muuten lopeta rettelöintiä. Näin se näuttää livenä vaan menevän.
YK:n "mandaatit" ainakin ovat jo osoittautuneet melko vaisuiksi, niitä ei osaa enä edes odottaa. Onneksi Suomi pienenä maana ei tarvitse olle se joka joutuu ratkomaan maailmanpolitiikan arkipäivän solmukohtia ensimmäisenä. Konsultin rooli riittäköön meille.

Mun ei tarvitse olla oikeassa, mutta tämä on mun näkemys. Feel free omaan mielipiteeseesi myös. Onhan nämä erilaisia, joo.

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Olemme kyllä eläneet pitkään aikaa josta noin voi sanoakin. Nyt ollaan palaamassa takaisin menetelmiin, jossa "aikamme suuret kysymykset ratkaistaan verellä ja raudalla " , kuten eräs keskieurooppalainen valtiomies aikanaan sanoi. Historia toistaa kuitenkin itseään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Puhut järjen sanoja von Bismarckia lainaten. Historia toistaa itseään, jos siihen kehitykseen ei tarpeeksi nopeasti ja voimakkaasti puututa.
Mikä on se voima, siinä kysymys!
 
Australia carries out first strikes on ISIS

Australian fighter jets have carried out their first air strike against the Islamic State of Iraq and Syria (ISIS) group in Syria, destroying an armored personnel carrier, Defense Minister Kevin Andrews said on Wednesday.

“This is part of our logical extension in the fight against Daesh to operate not just over northern Iraq but also to operate over eastern Syria in order to degrade and destroy Daesh Forces,” the minister told reporters using the Arabic acronym for ISIS.

A Royal Australian Air Force Hornet fighter destroyed an ISIS armored personnel carrier with a precision-guided missile two days ago, Andrews said.

The United States, Canada, Turkey and Gulf states have already been involved in strikes on ISIS militants in Syria.

Australia joined the US-led coalition fighting ISIS in Iraq last year but last week extended air operations into Syria, saying the legal basis was the collective self-defense of Iraq against the jihadist group which does not respect borders.

Australian aircraft completed their first operation in Syria on Friday but did not attack any targets. Britain killed two militants in a drone attack in Syria last week.

http://www.syriahr.com/en/2015/09/australia-carries-out-first-strikes-on-isis/
 
Mustaruuti kirjoitti:
Olen muuten ihmetellyt yhtä asiaa. Netti on täynnä videoita, joissa Syyrian armeijan tankkeja posautellaan erilaisilla PST-ohjuksilla kuin kuplamuovia sormien välissä.

En muista nähneeni yhtään mainintaa MANPADS-vehkeistä. Niillä pudottaisi yläpuolella paikallaan leijuvan helikopterin äärimmäisen helposti. Loppuisi lentelyt siihen.

Itse YK:n pitäisi toimittaa niitä Syyriaan humanitäärisenä apuna!
Klikkaa laajentaaksesi...

Luulisin, että jenkeillä on edelleen muistissa Afganistan ja se mitä sinne tuli toimitettua 80 -luvulla. Aseet, joita toimitetaan epämääräisille joukkioille ja valtioille, joissa ei tiedä kuka pitää valtaa, kenelle ja ketä vastaan on riskinsä.

Johannes
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Nyt jälkikäteen ajateltuna noin olisi kannattanut tässä tapauksesa tehdä. Vaikkakaan ei ehkä paras ratkaisu mutta veikkaan että vähemmän sekasortoa ja kuolleita.
Ryssittelystä muuten modet ovat antaneet ohjeensa että ei kiitos mielellään.

.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olettaen, että tuo ei olisi ollut vain maskirovkaa, jolla saadaan aikaa muutaman vastapuolen kannattajan tappamiseen.
 
Johannes kirjoitti:
Luulisin, että jenkeillä on edelleen muistissa Afganistan ja se mitä sinne tuli toimitettua 80 -luvulla. Aseet, joita toimitetaan epämääräisille joukkioille ja valtioille, joissa ei tiedä kuka pitää valtaa, kenelle ja ketä vastaan on riskinsä.

Johannes
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämän vuoksi jenkit pitävät nykyään tulivoiman omissa näpeissään ja kuskaavat tulivoiman paikalle paikallisiin tarpeisiin mieluiten UAV:lla.
 
Saudien tukema Jaysh al-Islam (Islamin armeija) valloitti tärkeitä kukkuloita Damaskoksen ulkopuolella.
COpB_kbUcAAXF2R.jpg

COpB616UEAAYwgr.jpg

COpJdutWEAAMKDB.jpg

COpCGT-UsAARn7d.jpg


Yhdysvaltain kouluttamilla yksiköillä ei mene yhtä hyvin.
Only four or five Syrians trained by the United States military to confront the Islamic State remain in the fight, the head of the United States Central Command told a Senate panel on Wednesday.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.nytimes.com/2015/09/17/w...ed-services-committee.html?smid=re-share&_r=0
 
Uutislinkkejä:
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Kerry says Russia proposed U.S.-Russia military talks on Syria - [KARTTA]
Russia has proposed military talks with the United States on Syria, and the United States is considering next steps, U.S. Secretary of State John Kerry said on Wednesday.

Kerry said he was talking to the White House and Pentagon about the proposal following three phone calls with his Russian counterpart Sergei Lavrov in recent days.

Kerry was not specific about what the talks would involve, although he suggested they would be about ensuring that U.S. and Russian aircraft do not come into conflict with each other in Syria.

The United States is leading a coalition of countries fighting Islamic State in Syria, and Russia has claimed its recent military build-up in Syria was focused on countering the same threat...
http://www.reuters.com/article/2015/09/16/us-syria-crisis-kerry-idUSKCN0RG2CJ20150916
 
The death of the vice-president of al-Islam Army and 5 others in the aerial bombardment on Douma and dropping more than 30 barrel bombs on Darayya and

Rif Dimashq Province:

The vice-president of al-Islam Army and the head of the Supply Institute was killed in the violent and ongoing clashes against the regime forces and militiamen loyal to them in the vicinity Dahiyat al-Assad near Harasta city and the outskirts of Douma city in the Eastern Ghouta, while it rose to 15 the number of barrel bombs dropped by helicopters since morning on areas in the city of Darayya in the Western Ghouta, no information about casualties, while violent clashes continued between the Fourth Division, Hezbollah, NDF and the Palestinian Liberation Army against the Islamic Factions and local gunmen elsewhere in the city of Zabadani, which led to the death of a member of Hezbollah, also 5 citizens at least died -including a child- and other were wounded in the bombing by warplanes over areas in the city of Douma and its surroundings in the Eastern Ghouta, while other areas on the outskirts of the Eastern Ghouta were shelled by the regime forces, no information about casualties, also it rose to 16 the number of barrel bombs dropped by helicopters on areas in the city of Zabadani since morning.

 

http://www.syriahr.com/en/2015/09/t...n-30-barrel-bombs-on-darayya-and-al-zabadani/
 
Jotain siinä taitaa olla. Molemmat Botin viesteistä on moneen kertaan samoilla aikaleimoilla sekä tykkäyksillä.
 
Suomessa ei yksikään mediatalo haastanut/tarkastellu kriittsesti Ahtisaaren lausunnon todenperäisyyttä ja taustaa.

Toimittelivat taas kerran kiltisti sen mitä Martti-setä suustaan ulosti ettei vaan jää pahamieli Maralle...



http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1442457160691.html

Ahtisaaren Venäjä-väitteitä kummastellaan maailmalla

Venäläiset eivät koskaan neuvottelupöydissä ehdottaneet Syyrian presidentin syrjäyttämistä, ranskalainen diplomaatti ihmettelee Ahtisaaren lausuntoa.

Maailmalla ihmetellään presidentti Martti Ahtisaaren lausuntoja siitä, että lännellä olisi ollut mahdollisuus lopettaa Syyrian sota kolme vuotta sitten.

Presidentti Ahtisaari kertoi brittilehti Guardianin haastattelussa, miten länsimaat torjuivat Venäjän tarjouksen, jolla Syyrian presidentti Bashar al-Assad olisi saatu luopumaan vallasta.

Ahtisaaren mukaan Venäjän YK-lähettiläs Vitali Tshurkin oli kertonut vuoden 2012 alussa Ahtisaarelle, että hänellä olisi tyylikäs tapa siirtää al-Assad syrjään.

Ahtisaari kertoi välittäneensä viestin Yhdysvalloille, Isolle-Britannialle ja Ranskalle. Länsimaat eivät tarttuneet ehdotukseen.

Foreign Policy -lehden kolumnisti Colum Lynch ihmettelee Ahtisaaren lausuntoa.

Hän muistelee, miten länsimaiden diplomaatit helmikuussa 2012 uskoivat löytäneensä ratkaisun, jolla Syyrian tuhoisa sota saadaan päättymään. Venäjän YK-lähettiläs Tshurkin oli ilmaissut Venäjän tuen suunnitelmalle.

– Mutta vähän ennen kuin olisi pitänyt äänestää, Tshurkin ehdotti viime hetken korjausta, joka länsimaiden diplomaattien silmin rikkoi saavutetun heikon yhteisymmärryksen, Lynch kirjoittaa.

Venäjä ja Kiina käyttivät YK:n Syyrian äänestyksessä veto-oikeutta.

Lynchin mukaan amerikkalaiset ja eurooppalaiset diplomaatit tulivat siihen tulokseen, ettei Tshurki välttämättä puhunut Moskovan suulla.

Ahtisaaren puheet Venäjästä rauhanvälittäjänä Syyrian sodassa sopivat Lynchin mielestä huonosti nykyiseen ajankohtaan, kun Venäjä lisää voimakkaasti sotilaallista tukeaan Syyriassa.

Länsimaiden tarkkailijoiden mukaan Tshurkin on voinut esittää ajatuksensa Ahtisaarelle. He uskovat kuitenkin, etteivät Venäjän presidentti Vladimir Putin ja muut Moskovan johtajat koskaan tehneet samankaltaista ehdotusta Syyrian tilanteen ratkaisemiseksi.

Yhdysvaltain entisen ulkoministerin edustaja sanoo Foreign Policy -lehdelle, että Moskovan hierarkiassa Tshurkinin vallankäytöllä oli rajoituksensa.

Ranskan silloinen YK-lähettiläs Gérard Araud sanoo lehdelle Twitter-viestissä, etteivät venäläiset koskaan neuvottelupöydässä ehdottaneet al-Assadin syrjäyttämistä.

– Joka tapauksessa, Tshurkin ei olisi ollut kanava (esittää Moskovan näkemystä), Araud sanoo Twitter-viestissä.

Saksan suurlähettiläs Peter Witting sanoo lehdessä, että ratkaisevaa oli, miten Venäjä käyttäytyi turvallisuusneuvostossa. Hän on varma siitä, että Venäjän veto-oikeuden takana Syyrian kysymyksessä oli presidentti Putin.
 
Viimeksi muokattu:
http://www.timesofisrael.com/kerry-demands-answers-on-russias-syria-buildup/

USA:n ulkoministeriö alkoi huolestua presidentti Vladimir Putinin pitkän aikavälin aikeista Syyriassa, mitkä näyttävät olevan vastakkaisia USA:n suunnitelmille.

USA:n ulkoministeri John Kerry soitti presidentti Putinille – jo kolmannen runsaan viikon aikana – pyytäen selvitystä Venäjän sotilaalliselle voimistumiselle Syyriassa antaen samalla ymmärtää USA:n kannan, että presidentti Assadin hallituksen tukeminen vain viivästyttää Syyrian ongelman ratkaisemista, missä Assad on osa ongelmaa eikä sen ratkaisua. USA:n ulkoministeriön lausunnossa tähdennetään ratkaista Syyrian sisällissota diplomaattisin keinoin ilman sotilaallisia toimia.

KERRYN sanotaan todenneen Putinille, että USA johtaa ISISL-joukkoja vastaan käymää sotaa, eikä hyväksy Assadin liittymistä siihen luotettavana kumppanina. Kerry sen sijaan kutsui Venäjää liittymään koaliittioon, joka tähtää ISIL joukkojen etenemisen estämiseen ja uuden hallituksen muodostamiseen Syyriaan ilman Bashar Assadia. Putin puolusti sotilaallista voimistumistaan Syyriassa eikä usko, että ISIL-joukkoja vastaan voidaan saavuttaa tuloksia ilman Syyrian hallituksen tukea.

KERRY matkustaa Lontooseen loppuviikosta, jossa hän tapaa Englannin ulkoministeri Philip Hammondin ja UAE:n ulkoministerin. Obama lupaa soittaa Putinille lähiaikoina, mutta ulkoministeriön tiedottajan John Kirbyn mukaan Syyrian tilanne on ulkoministeriön ja John Kerryn valvonnassa.

USA:n Valkoinen Talo on tiedottajansa Josh Earnestin mukaan huolestunut Venäjän sotilaallisesta voimistumisesta lennättäen Syyriaan uusia aseitaan ja panssareitaan.
Pentagonin tiedottajan Peter Cookin tietojen mukaan USA:n puolustusministeri Ash Carterilla ei ole aikomuksia ottaa yhteyttä Venäjän puolustusministeriöön, eikä ole suunnitelmia, joilla vastata Venäjän joukkojensa vahvistamiseen Syyriassa.
 
Bushmaster kirjoitti:
Suomessa ei yksikään mediatalo haastanut/tarkastellu kriittsesti Ahtisaaren lausunnon todenperäisyyttä ja taustaa.

Toimittelivat taas kerran kiltisti sen mitä Martti-setä suustaan ulosti ettei vaan jää pahamieli Maralle...



http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1442457160691.html

Ahtisaaren Venäjä-väitteitä kummastellaan maailmalla

Venäläiset eivät koskaan neuvottelupöydissä ehdottaneet Syyrian presidentin syrjäyttämistä, ranskalainen diplomaatti ihmettelee Ahtisaaren lausuntoa.

Maailmalla ihmetellään presidentti Martti Ahtisaaren lausuntoja siitä, että lännellä olisi ollut mahdollisuus lopettaa Syyrian sota kolme vuotta sitten.

Presidentti Ahtisaari kertoi brittilehti Guardianin haastattelussa, miten länsimaat torjuivat Venäjän tarjouksen, jolla Syyrian presidentti Bashar al-Assad olisi saatu luopumaan vallasta.

Ahtisaaren mukaan Venäjän YK-lähettiläs Vitali Tshurkin oli kertonut vuoden 2012 alussa Ahtisaarelle, että hänellä olisi tyylikäs tapa siirtää al-Assad syrjään.

Ahtisaari kertoi välittäneensä viestin Yhdysvalloille, Isolle-Britannialle ja Ranskalle. Länsimaat eivät tarttuneet ehdotukseen.

Foreign Policy -lehden kolumnisti Colum Lynch ihmettelee Ahtisaaren lausuntoa.

Hän muistelee, miten länsimaiden diplomaatit helmikuussa 2012 uskoivat löytäneensä ratkaisun, jolla Syyrian tuhoisa sota saadaan päättymään. Venäjän YK-lähettiläs Tshurkin oli ilmaissut Venäjän tuen suunnitelmalle.

– Mutta vähän ennen kuin olisi pitänyt äänestää, Tshurkin ehdotti viime hetken korjausta, joka länsimaiden diplomaattien silmin rikkoi saavutetun heikon yhteisymmärryksen, Lynch kirjoittaa.

Venäjä ja Kiina käyttivät YK:n Syyrian äänestyksessä veto-oikeutta.

Lynchin mukaan amerikkalaiset ja eurooppalaiset diplomaatit tulivat siihen tulokseen, ettei Tshurki välttämättä puhunut Moskovan suulla.

Ahtisaaren puheet Venäjästä rauhanvälittäjänä Syyrian sodassa sopivat Lynchin mielestä huonosti nykyiseen ajankohtaan, kun Venäjä lisää voimakkaasti sotilaallista tukeaan Syyriassa.

Länsimaiden tarkkailijoiden mukaan Tshurkin on voinut esittää ajatuksensa Ahtisaarelle. He uskovat kuitenkin, etteivät Venäjän presidentti Vladimir Putin ja muut Moskovan johtajat koskaan tehneet samankaltaista ehdotusta Syyrian tilanteen ratkaisemiseksi.

Yhdysvaltain entisen ulkoministerin edustaja sanoo Foreign Policy -lehdelle, että Moskovan hierarkiassa Tshurkinin vallankäytöllä oli rajoituksensa.

Ranskan silloinen YK-lähettiläs Gérard Araud sanoo lehdelle Twitter-viestissä, etteivät venäläiset koskaan neuvottelupöydässä ehdottaneet al-Assadin syrjäyttämistä.

– Joka tapauksessa, Tshurkin ei olisi ollut kanava (esittää Moskovan näkemystä), Araud sanoo Twitter-viestissä.

Saksan suurlähettiläs Peter Witting sanoo lehdessä, että ratkaisevaa oli, miten Venäjä käyttäytyi turvallisuusneuvostossa. Hän on varma siitä, että Venäjän veto-oikeuden takana Syyrian kysymyksessä oli presidentti Putin.
Klikkaa laajentaaksesi...


Ahtisaari-jupakka jatkuu Venäjällä: ”Martti vähän liioittelee…”

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1442457766652.html

Venäjällä tartuttiin presidentti Martti Ahtisaaren lausuntoihin. (KUVA: Teemu Kuusimurto)

Venäjän YK-suurlähettiläs Vitali Tshurkin on astunut nyt julkisuuteen selittelemään, mitä hän itse asiassa sanoi presidentti Martti Ahtisaarelle Syyriasta ja presidentti Bashar al-Assadin asemasta.
– Keskustelu käytiin, minulla oli monia keskusteluja Martti Ahtisaaren kanssa. En nyt muista, muotoilinko omat ajatukseni siten vain täten, mutta sen voin varmuudella sanoa, että Martti hieman liioittelee, kun hän sanoo, että minä olisin likimain Kremlin mielipiteen sanonut, Vitali Tshurkin pyöritteli uutistoimisto Ria Novostille.

– Niin se ei ole. Jos minä olisin kertonut virallisen kannan, niin olisin sanonut sen (olevan virallinen), Tshurkin muotoili.

Life News uutissivustolle Tshurkin kiisti niin ikään Ahtisaaren tulkinnan keskustelujen sisällöstä.

– En haluaisi riidellä kunnioitetun Martti Ahtisaaren kanssa, mutta en voi varmistaa, että se oli nimenomaan niin ja että juuri sellaisia sanoja käytettiin, Tshurkin sanoi.

Guardian haastatteli Ahtisaarta
Ahtisaari kertoi aiemmin brittilehti Guardianille, että Venäjän YK-lähettiläs Vitali Tshurkin ehdotti hänelle vuonna 2012 kolmiosaista suunnitelmaa Syyrian kriisin liennyttämiseksi. Suunnitelmaan olisi Ahtisaaren mukaan sisältynyt se, että Syyrian presidentti Bashar al-Assad olisi luopunut vallasta.

– Meidän pitäisi löytää tapa, jolla Assad voisi astua tyylikkäästi syrjään, Ahtisaari kertoi Tshurkinin sanoneen hänelle tuolloin.

Aiemmin Ahtisaaren lausuntoon tarttui jo Kremlin lehdistöpäällikkö Dmitri Peskov.

– Venäjä ei harrasta vallanvaihtoja, joten tyylikkään tai ei-tyylikkään vallasta poistumisen ehdottaminen on jotain sellaista, jota Venäjä ei koskaan ole harrastanut, Peskov sanoi.

Presidentti Vladimir Putinin politiikan julkisiin kulmakiviin kuuluu nimenomaan se, ettei Venäjä syyttää länttä toisten maiden sisäisiin asioihin puuttumisesta ja korostaa samalla, että Venäjä ei hyväksy ”ulkoapäin sponsoroituja värivallankumouksia” missään päin maailmaa.

Ahtisaaresta ja hänen lausunnoistaan koskien Syyrian tilannetta on aiemmin uutisoinut myös Suomen Kuvalehti.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top