Syyrian konflikti

[Kaunosielu]

Olet niin tyypillinen trolli kuin olla voi. Leimaat lännen surutta massamurhaajaksi mutta Putin-kritiikin tuomitset "epäasialliseksi" ja muiden opponointia saatuasi leikit herkkänahkaista.

Ala-arvoista tekstiä ja jätit vastaamatta itse vastineeseesi. Minä en inise vaan penään aikuismaista keskusteluilmapiiriä. Tuomitsen lännen kansanmurhasta eikä se ole sille uutta. Putin -kritiikkiä en tuomitse epäasiallisena, mutta ovatko nämä linkittyneet sinun ahtaassa mielessä yhteen?

Mutta Putin kritiikkiinkin soisi perustelut. Olenhan itsekkin Putin kriitikko. Miksi sinä olet selittelyjen yläpuolella, mutta suollat noin lapsellista tekstiä minulle

Olenko paennut opponointia? En, mutta sinä pakenit tälle taasolle.

 

[Kaunosielu]

Niin kieltäytyikin, ehdot eivät sopineet. Joku botoksi-diktaattori Pukin rupesi sanelemaan niitä, saappaat ei vielä kuivuneet ukrainalaisesta mullasta..

Olisiko lähteitä? Nyt kuitenkin myönsit, että Putinille ei tarjottu yhteistyötä ja siten kielsit oman väitteesi ja näin olimme samaa mieltä.

 

[aj77]

Saapa nähdä mihin tämä Natokoneisiin lukittautuminen johtaa. Israelin täytyisi nyt tehdä yksi pommitus ja samoin Jordanian että näkisi voiko siellä enää vapaasti olla.,. Käy kohta niin että kukaan ei uskalla lentää ilman kysymättä lupaa Putinilta.

 

[Merten sheriffi]

Tästä hävittäjälukituksesta. Turkin armeija kertoi tuntemattoman hävittäjän lukinneen yli 5 minuutiksi heidän F-16 hävittäjänsä. Kysymys herää että mitä se hävittäjälentäjä teki yli 5 minuuttia mig-29 lukituksessa? Onko täällä hävittäjälentäjiä, jotka osaa kertoa?

Kaiken lisäksi kiusasi useita F-16 samaan aikaan. Sama suhdeluku oli Rautakotka kasarileffoissa. Niissä vain Falcon kiusasi Migejä.

 

[PasiL]

Älkää ruokkiko röllikkää.

 

[Vonka]

Ala-arvoista tekstiä ja jätit vastaamatta itse vastineeseesi. Minä en inise vaan penään aikuismaista keskusteluilmapiiriä. Tuomitsen lännen kansanmurhasta eikä se ole sille uutta. Putin -kritiikkiä en tuomitse epäasiallisena, mutta ovatko nämä linkittyneet sinun ahtaassa mielessä yhteen?

Mutta Putin kritiikkiinkin soisi perustelut. Olenhan itsekkin Putin kriitikko. Miksi sinä olet selittelyjen yläpuolella, mutta suollat noin lapsellista tekstiä minulle

Olenko paennut opponointia? En, mutta sinä pakenit tälle taasolle.

Mitä kehälauseita sinä suollat? "Jätit vastaamatta itse vastineeseesi" Tuskin vastineeseen vastineen kirjoittaja itse vastaa.

 

[PasiL]

Kaiken lisäksi kiusasi useita F-16 samaan aikaan. Sama suhdeluku oli Rautakotka kasarileffoissa. Niissä vain Falcon kiusasi Migejä.

Ei kannata lukea liian orjallisesti tiedotteita tai mediaa. Lukitus saattoi olla vain yhteen noista, tai sitten yksi kerrallaan osa/kaikki vuoronperään ja tilanne päällä sen 5 min. Lukittanut kone ei välttämättä ollut Mig-29.

Turkkilaiset lentäjät mitä todennäköisimmin seurasivat Turkin ROE:ta. Turkki uhkasi muuttaa ROE:ta, jos tapaukset toistuvat.

edit. typo

 

[MF23]

Lentääkö Syyriassa kukaan muu kuin Venäjä? Vai onko länsi-liittouma Irakin puoleisella laidalla ja Venäjä välimeren puolella?

 

[Maidan]

Venäjän strateeginen päämärä ei ole siinä, että se tuhoa ISISta, vaan Assadin regimen vahvistaminen, sitä tue myös Iran. Venäjän tarkoituksena pakottaa Länsi näin tunnistamaan Irania.
Toinen syy, miksi ei saa antaa Venäjälle sotia Syyriassa - Venäjän sekoituminen ei heikennä "Islami Valtiota", vaan päinvastoin vahvistaa sitä. Tuhoamalla maltillista oppositiota, Moskova itse työntää syyrialaisia ISISkseen ja Al Quaida riveihin. Assad tarvitse terroriuhkaa oman regimen olemassaolon puolustamiseksi viimeisena mahdollisena voimana, joka vastuerroriuhka.

Kolmas syy - Venäjän sotilallinen läsnäolo Syyriassa vahvistaa Irania. Yhteistyö Lähi-Idän maassa laittaa perustan uudelle koalitiolle, jonne osallistuvat Venäjä, Irak, Syyria ja "Hezbolla". Teheran saa tästä C-300, jotta voisi suojata oman ydinaseohjelman. Ja neljas on - USAn heikkous, jota paljastaa Venäjän aktiviteetti, joille ei tehdään mitään.

http://zn.ua/WORLD/putin-anneksirov...azyvat-asada-the-washington-post-191116_.html
Miten tuumitte tästä?

 

[min3mat]

Lentääkö Syyriassa kukaan muu kuin Venäjä? Vai onko länsi-liittouma Irakin puoleisella laidalla ja Venäjä välimeren puolella?

Tiettävästi ainakin Turkki, Ranska, Britit, Syyrian ilmavoimien rippeet ja USA hämmentävät siellä koneillaan soppaa. Tosin Turkin seikkailut Syyrian puolella taitavat olla kohta vähissä

 

[BlackFox]

Vain ajan kysymys milloin tuolla tippuu jonkun kone ja alka syyttely kumman vika.
Vahva veikkaus että ryssien kone, elleivät sitten ampua jotain liittouman konetta jollain tehokkaa ilmatorjunta ohjuksella alas mistä vasta soppa syntyykin

 

[Mortti]

Pelkästään punatähdet ja "BBC РОССИИ" laitettu piiloon? Ja tämän nerokkaan toimenpiteen ansiosta länsimaat ovat täysin huuli pyöreänä, että kenen hemmetin koneita on kentät väärällään?

Eihän tässä ole mitään outoa. Ne on lomalennolla etelässä...

 

[Tetra]

http://www.patriootti.com/venajan-ilmavoimat-tuhonneet-20-kappaletta-is-joukkojen-panssarivaunuja/

Venäjän ilmavoimat tuhonneet 20 kappaletta IS-joukkojen panssarivaunuja
Julkaistu: 7.10.2015

Viime maanantaina Venäjän ilmavoimat tekivät kymmenen ilmaiskua IS-joukkoja (entinen Isis) vastaan useilla alueilla. ”Noin 20 kappaletta T-55-panssarivaunua ja kolme kappaletta raketinheitintä, jotka kapinalliset valtasivat Syyrian armeijalta, on tuhottu.”

Venäjän ilmavoimat tuhosivat myös IS-joukkojen ammusvaraston, joka näkyy Venäjän ministeriön julkaisemalta videolta. ”Kirkkaat välähdykset todistavat ammusvaraston räjähtämisen ilmapommien suorasta osumasta. Paksu savu todistaa, että varastolla syttyi tulipalo.”

Myös 30 IS-joukkojen metsään ajettua ajoneuvoa tuhoutui ilmaiskussa Idlibin kaupungin lähettyvillä.

Lähde: RT

 

[BlackFox]

Minne aseapu päätyy

 

[Deleted member 1079]

http://www.patriootti.com/venajan-ilmavoimat-tuhonneet-20-kappaletta-is-joukkojen-panssarivaunuja/

Venäjän ilmavoimat tuhonneet 20 kappaletta IS-joukkojen panssarivaunuja
Julkaistu: 7.10.2015

Viime maanantaina Venäjän ilmavoimat tekivät kymmenen ilmaiskua IS-joukkoja (entinen Isis) vastaan useilla alueilla. ”Noin 20 kappaletta T-55-panssarivaunua ja kolme kappaletta raketinheitintä, jotka kapinalliset valtasivat Syyrian armeijalta, on tuhottu.”

Venäjän ilmavoimat tuhosivat myös IS-joukkojen ammusvaraston, joka näkyy Venäjän ministeriön julkaisemalta videolta. ”Kirkkaat välähdykset todistavat ammusvaraston räjähtämisen ilmapommien suorasta osumasta. Paksu savu todistaa, että varastolla syttyi tulipalo.”

Myös 30 IS-joukkojen metsään ajettua ajoneuvoa tuhoutui ilmaiskussa Idlibin kaupungin lähettyvillä.

Lähde: RT

Pisti silmään tuossa uutisessa ISIS joukkojen ja kapinallisten yhdistely ja näinhän ei ole. Lisäksi toi Iblid on free Syyrian armyn hallussa oleva alue eikä IS:sen.

Uutisessa ilmeisesti käytetty ainoastaan venäläisiä lähteitä ja tiedät varmaan ettei ne nauti kovin suurta luottamusta tällä forkalla.

 

[Mortti]

Hmm. Putin väittää pommittavansa Isisiä, joten todistustaakka lienee suurimmaksi osaksi hänellä. Venäläisten julkaisemat "todisteet" pommituksista revittiin juuri Bellingcatin toimesta riekaleiksi. Tällä hetkellä ei ole yhtään todennettua iskua Isisiä vastaan, ainakaan venäläisten toimittaman materiaalin pohjalta.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa tuo bellingcatin touhu tuntuu aika turhalta puuhastelulta. Ukrainan tapauksessa sillä ehkä voi ollakin roolinsa, koska esim. jonkin yksittäisen buk-lavetin jäljittämiseen ei juuri parempiakaan keinoja liene käytössä, mutta ilmaiskut ovat jo vähän eri maata. Niiden suhteen on ajanhukkaa näsäviisastella joidenkin videoiden yksityiskohdista, kun tällaisten seikkojen varmistukseen on paljon parempiakin keinoja. Se lienee lähtökohtaisesti selvää, ettei Venäjän julkaisemien pommitusvideoiden ensisijainen tarkoitus ole olla autenttista todistusaineistoa tapahtumista vaan pommitusten pauketta mainostavaa sotapropagandaa. Toisaalta kotijoukkojen villitsemiseksi, toisaalta varoitukseksi vihollisille, toisaalta mainokseksi niille, jotka harkitsevat venäläisten hävittäjäkoneiden hankintaa. Motiiveja lienee monia.

Mutta tosiaan siitä ISIS:n pommittamisesta. Esim. amerikkalainen tutkimuslaitos/propagandatorvi "Institute for the study of war" totesi 4 päivää sitten, että paikalliset (maanpäälliset) lähteet ovat varmistaneet Venäjän tehneen 2 iskua Raqqaan. Muutenkin noilla Itä-Syyrian nurkilla liikkuu tällä hetkellä niin paljon amerikkalaisia koneita, että USA liittolaisineen seuraa varsin tarkkaan, missä ja milloin ja mitä tekemässä Venäjän koneet liikkuvat. Sieltä olisi jo tullut virallinen kuitti täysin perättömistä väitteistä. Nyt länsimaiden kuittailu on jäänyt vain sen tasolle, että ollaan eri mieltä iskujen kohteena olevien joukkojen radikaaliudesta eikä siitä, mihin iskut ovat maantieteellisesti kohdistuneet.

 

[Mortti]

Ei pidä liikaa takertua ISISiin, joka on vain yksi osa kokonaisuutta. Alkuperäinen vastarinta alkoi Daraassa ja Homsissa tavallisen väestön keskuudessa joka oli saanut tarpeekseen Al-Assadin hallinnosta. Vaikea nähdä miten nämä nyt yhtäkkiä päättäisivät laskea aseensa ja alkaisivat tyytyväisenä jälleenrakentaa presidenttinsä alaisuudessa maataan. Sen saman presidentin, joka on pudottanut heidän päälleen helikoptereista tynnyripommeja ja kloorikanistereita. Toisin kuin Irakin sunneilla tai Talibaneilla, Syyrian kapinallisilla on vahvoja valtiotason tukijoita.

Ns. maltillinen (ei-radikaali) paikallinen väestö tulee kyllä ennen pitkää siihen lopputulokseen, että melkein ihan sama miten sota loppuu, kunhan se loppuu. Syyrian oppositio on aivan liian hajanainen, että sillekään löytyisi laajaa tukea. Tätä kuvaa hyvin esim. heinäkuinen artikkeli Idlibistä, jossa paikallinen väestö on joutunut ahtaalle kun useampi islamistinen oppositiojoukko kiistelee vallasta: väestö on esim. joutunut maksamaan islamiin kuuluvat "verot" (zakat) samanaikaisesti usealle eri taholle. Tästä pieni pätkä viestin lopussa.

Ja mitä ulkomaiseen tukeen tulee, niin ei se ole varauksetta plussaa. Hiukan epäilen, että suurikaan osa tavallisesta sunniväestöstä oikeasti on kovin onnellisia siitä, että paikalle on saapunut palkkasotureita esim. Saudi-Arabiasta. Käsittääkseni Syyrian sunnit ovat kuitenkin pääosin selkeästi maltillisempia kuin saudien wahhabit.

In general, the residents of Idlib complain about multiple decision-making authorities in the province, and the lack of a unified legal or Sharia system that can be resorted to [when there is need to] determine rights and duties. This led to the spread of chaos and to the management of cities and towns according to the logic of sharing the spoils between factions participating in the formation of the Army of Conquest. This reflected negatively on the standard of living of citizens, who, in addition to their difficult financial situation, are now requested to pay royalties or taxes under the pretext of zakat to each one of these factions separately.

 

[Mortti]

Video väittää olevansa Venäjän iskun jälkipyykistä Al Nusran keskukseen Idlibissä. Akbarit eivät kantaudu ilmoille järin iloiseen sävyyn. Jos tämä yhtään vastaa laajempaa kuvaa, voisi jopa uskoa väitteisiin siitä, että venäläisten iskut ovat saaneet aikaan jonkinlaista paniikkia.

Embedded media from this media site is no longer available

 

[Vonka]

Älkää ruokkiko röllikkää.

http://www.patriootti.com/venajan-ilmavoimat-tuhonneet-20-kappaletta-is-joukkojen-panssarivaunuja/

Venäjän ilmavoimat tuhonneet 20 kappaletta IS-joukkojen panssarivaunuja
Julkaistu: 7.10.2015

Viime maanantaina Venäjän ilmavoimat tekivät kymmenen ilmaiskua IS-joukkoja (entinen Isis) vastaan useilla alueilla. ”Noin 20 kappaletta T-55-panssarivaunua ja kolme kappaletta raketinheitintä, jotka kapinalliset valtasivat Syyrian armeijalta, on tuhottu.”

Venäjän ilmavoimat tuhosivat myös IS-joukkojen ammusvaraston, joka näkyy Venäjän ministeriön julkaisemalta videolta. ”Kirkkaat välähdykset todistavat ammusvaraston räjähtämisen ilmapommien suorasta osumasta. Paksu savu todistaa, että varastolla syttyi tulipalo.”

Myös 30 IS-joukkojen metsään ajettua ajoneuvoa tuhoutui ilmaiskussa Idlibin kaupungin lähettyvillä.

Lähde: RT

Lähde RT.

SVL:n lehti julkaisee näitä feikkiuutisia kyllä ja syyn tiedät. SVL on kopio Ruotsin vastarintaliikkeestä (Svenska Motståndsrörelsen, SMR), joka toimii Säpon mukaan täysin Putinin tuella.

 

[Vonka]

Mutta tosiaan siitä ISIS:n pommittamisesta. Esim. amerikkalainen tutkimuslaitos/propagandatorvi "Institute for the study of war" totesi 4 päivää sitten, että paikalliset (maanpäälliset) lähteet ovat varmistaneet Venäjän tehneen 2 iskua Raqqaan..

Näin olen itsekin kertonut. Mutta Bellingcatin geolokaation mukaan kohde oli 100 km lähimmästä ISIS-asemasta. Pitää vielä tarkistella.