Syyrian konflikti

Kapiainen kirjoitti:
Onnistuu, mutta joku niitäkin käyttää. Lennokkihommat ovat siinä tarkoituksessa vielä kokeilu- ja kehittämisvaiheessa, joten siinä mielessä niitä käytetään varmasti. Naapurin pojilla lennokit ovat kuitenkin toistaiseksi liittyneet lähinnä epäsuorantulen käyttöön, ei niinkään ilmasta maahan kykyyn.
Lisäksi on huomioitava se, että yhä edelleen merkittävä osa ilmasta maahan aseista vaatii maalin tarkan paikkatiedon lisäksi jonkinlaisen maalinosoituksen tai -valaisun, jotta tarvittava tarkkuus voidaan saavuttaa.
En usko, että yksikään valtio pystyy Syyrian kaltaista ilmaoperaatiota toteuttamaan ilman erikoisjoukkojen toimintaa kohdealueilla.
Tietysti ainahan pommeja voi nakella summamutikassa, enkä sinänsä hämmästyisi ihan kauheasti, jos kävisi ilmi että venäläiset toimivat "väljemmin" kuin länsimaissa on tällaisissa operaatioissa totuttu.
Mutta ylipäätään ilmapommituspeli on muuttunut WWII:n ja Korean sodan ajoista merkittävästi. Nykyisin nakataan yksittäinen pommi metritarkkuudella haluttuun maaliin. Se kuitenkin vaatii jonkun sinne maalin läheisyyteen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kävi myös sellainen asia mielessä, että jos Syyrialta löytyy edelleen omia erikoisjoukkoja jotka hoitavat maalitukset venäläisillä laitteilla.
Venäjä saattanut kouluttaa tuollaisia pitkäänkin.
 
Ranska tehnyt ilmaiskuja Syyriaan viime yönä

Ranska on tehnyt uusia ilmaiskuja äärijärjestö Isisiä vastaan Syyriassa viime yönä, kertoo Ranskan
puolustusministeri Jean-Yves Le Drian.
Hänen mukaansa iskujen kohteena oli Isisin koulutusleiri. Ranska teki ensimmäiset iskunsa Syyriaan syyskuussa.
Venäjän toimintaa Syyriassa Le Drian kritisoi toteamalla, että Venäjän tekemien iskujen taustalla on lähinnä Syyrian presidentin Bashar al-Assadin tukeminen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100920494526_ul.shtml
 
baikal kirjoitti:
oletan vahvasti, että venäläisiä ovat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käsitykseni mukaan Venäjällä on Syyriassa mahdollista harjoituttaa omille joukoilleen toisenlaisia tiomintoja kuin Ukrainassa on mahdollista.
Siksi uskon myös, että ovat itse venäläisiä nuo.
 
A montage compilations of twelve Russian pride tanks getting transformed to junk in seconds with AMERICAN TOW's, by Free Syrian Army in Hama.
Embedded media from this media site is no longer available
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Käsitykseni mukaan Venäjällä on Syyriassa mahdollista harjoituttaa omille joukoilleen toisenlaisia tiomintoja kuin Ukrainassa on mahdollista.
Siksi uskon myös, että ovat itse venäläisiä nuo.
Klikkaa laajentaaksesi...

Voisi kuvitella, että tällaiset joukot eivät ole ihan viime torstaina tulleita. Apunaan toimii varmasti paikallisia. Paikallisiin olosuhteisiin ja väestöön sulautuminen on omanlaisensa kuvio, varmasti menee jonkin aikaa, jotta se alkaa sujua.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Kävi myös sellainen asia mielessä, että jos Syyrialta löytyy edelleen omia erikoisjoukkoja jotka hoitavat maalitukset venäläisillä laitteilla.
Venäjä saattanut kouluttaa tuollaisia pitkäänkin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainakin teoriassa mahdollista toki sekin, tosin koulutus itsessään edellyttää venäläisten erikoisjoukkojen maassaoloa "neuvonantajina".
Tosin, kuten tuossa jo aiemmin näytti esillä olleenkin, Syyria antaa loistavan mahdollisuuden venäläisille testata ja harjaannuttaa erikoisjoukkojaan kyseisen kaltaiseen toimintaan. Käytännössä yksikään länsivaltio ei taida jättää erikoisjoukkojensa harjoittamiseen tulevia tilaisuuksia käyttämättä. Tuskin Venäjäkään niin tekee, nyt kun sillä viimein on loistotilaisuus erikoisjoukkojaan käyttää ILMAN että sen paljastuminen aiheuttaisi ongelmia. Hehän ovat avoimesti Syyriassa ja jokainen (lännessä) tietää, että erikoisjoukot ovat kiinteä ja olennainen osa tuon tyyppistä ilmaoperaatiota.
 
Saudi Arabia is responding to the recent Russian air strikes on Syrian rebels by stepping up its supplies of lethal weaponry to three different rebel groups, a Saudi government official has told the BBC.
The well-placed official, who asked not to be named, said supplies of modern, high-powered weaponry including guided anti-tank weapons would be increased to the Arab- and western-backed rebel groups fighting the forces of Syria's President Bashar al-Assad and his Russian, Iranian and Lebanese allies.

He said those groups being supplied did not include either Islamic State (IS) or al-Nusra Front, both of which are proscribed terrorist organisations. Instead, he said the weapons would go to three rebel alliances - Jaish al-Fatah (Army of Conquest), the Free Syrian Army (FSA) and the Southern Front.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34479929
 
Teräsmies kirjoitti:
TOW pamahtaa T-55 vaunuun hyvin tuloksin. Huomatkaa miten ripeästi pst miehistö toimii.
Klikkaa laajentaaksesi...

Selittääkin miksi kolme ukkoa tulee ulos tornin luukuista. Ja siis noinkin nopeasti. Mutta on silti yllättävää, että kukaan tuli ulos hengissä, koska A) TOW osui siihen vaunuun. Siis aina puhutaan siitä, että ontelopanos tappaa miehistön paineiskulla, no tuossa tapauksessa luukut taisivat olla auki, joten se varmaan vaikuttaa siten, että kuolema ei ole välitön? B) Osuma ei tappanut tai vakavasti haavoittanut noista ketään vaikka osuma läpäisi vaunun edestä. Kaiken järjen mukaan ainakin jokin ruumiinosa jäisi tielle tuollaisessa tapauksessa (joskin johtajan poistuminen näytti hieman vaivaiselta). Ja C) Ammus (ammukset?) syttyi palamaan! Jälleen hämmästyttää, että kukaan pääsi ulos vaunusta vaikka ukot olivat vaunun sisällä, kun siellä palaa ainakin yksi ruutikartussi. Vissiin vaunuhaalarit toimivat hyvin. Nakkipipo suojannee päätä ja korvia, mutta muuten olo saattaa olla kuin Niki Laudalla jälkeenpäin.

Mutta siitä huolimatta lienee selvää, että tuosta tankista tuli valmista. Vaikka tuo palo ei sytyttäisikään lisää ammuksia, niin en oikein usko, että tankissa on paljoakaan taisteluarvoa jäljellä.
 
SJ kirjoitti:
Selittääkin miksi kolme ukkoa tulee ulos tornin luukuista. Ja siis noinkin nopeasti. Mutta on silti yllättävää, että kukaan tuli ulos hengissä, koska A) TOW osui siihen vaunuun. Siis aina puhutaan siitä, että ontelopanos tappaa miehistön paineiskulla, no tuossa tapauksessa luukut taisivat olla auki, joten se varmaan vaikuttaa siten, että kuolema ei ole välitön? B) Osuma ei tappanut tai vakavasti haavoittanut noista ketään vaikka osuma läpäisi vaunun edestä. Kaiken järjen mukaan ainakin jokin ruumiinosa jäisi tielle tuollaisessa tapauksessa (joskin johtajan poistuminen näytti hieman vaivaiselta). Ja C) Ammus (ammukset?) syttyi palamaan! Jälleen hämmästyttää, että kukaan pääsi ulos vaunusta vaikka ukot olivat vaunun sisällä, kun siellä palaa ainakin yksi ruutikartussi. Vissiin vaunuhaalarit toimivat hyvin. Nakkipipo suojannee päätä ja korvia, mutta muuten olo saattaa olla kuin Niki Laudalla jälkeenpäin.

Mutta siitä huolimatta lienee selvää, että tuosta tankista tuli valmista. Vaikka tuo palo ei sytyttäisikään lisää ammuksia, niin en oikein usko, että tankissa on paljoakaan taisteluarvoa jäljellä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin tai todennäköisesti ovat haavoittuneita, mutta toimivia. Kipeää saattaa tehdä. Mutta mitä se yksi ukko touhuaa, kun lähtee juoksemaan takaisin päin vaunulle? Jäikö rahapussi
 
SJ kirjoitti:
Selittääkin miksi kolme ukkoa tulee ulos tornin luukuista. Ja siis noinkin nopeasti. Mutta on silti yllättävää, että kukaan tuli ulos hengissä, koska A) TOW osui siihen vaunuun. Siis aina puhutaan siitä, että ontelopanos tappaa miehistön paineiskulla, no tuossa tapauksessa luukut taisivat olla auki, joten se varmaan vaikuttaa siten, että kuolema ei ole välitön? B) Osuma ei tappanut tai vakavasti haavoittanut noista ketään vaikka osuma läpäisi vaunun edestä. Kaiken järjen mukaan ainakin jokin ruumiinosa jäisi tielle tuollaisessa tapauksessa (joskin johtajan poistuminen näytti hieman vaivaiselta). Ja C) Ammus (ammukset?) syttyi palamaan! Jälleen hämmästyttää, että kukaan pääsi ulos vaunusta vaikka ukot olivat vaunun sisällä, kun siellä palaa ainakin yksi ruutikartussi. Vissiin vaunuhaalarit toimivat hyvin. Nakkipipo suojannee päätä ja korvia, mutta muuten olo saattaa olla kuin Niki Laudalla jälkeenpäin.

Mutta siitä huolimatta lienee selvää, että tuosta tankista tuli valmista. Vaikka tuo palo ei sytyttäisikään lisää ammuksia, niin en oikein usko, että tankissa on paljoakaan taisteluarvoa jäljellä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meillä oli nuo viisvitoset. Siinä on neljän hengen miehistö, joten joku oli ammuksen tiellä.
 
aj77 kirjoitti:
Niin tai todennäköisesti ovat haavoittuneita, mutta toimivia. Kipeää saattaa tehdä. Mutta mitä se yksi ukko touhuaa, kun lähtee juoksemaan takaisin päin vaunulle? Jäikö rahapussi
Klikkaa laajentaaksesi...
Pyrki varmaan toiseen vaunuun suojaan.
 
Viimeksi muokattu:
jokuvaan kirjoitti:
USA on diplomaattisuhteillaan toistaiseksi rajoittanut asekuljetuksia, koska USA:n virallinen politiikka ei ole Assadin kaataminen aseellisesti vaan Assadin vapaaehtoinen lähtö maasta. Seuraava taso tarkoittaa suurempia asemääriä ja todennäköisesti uutta varustusta. Esim. kun Assad meinasi menettää pääkaupungin hallinnan Kroatialaisten aseiden takia, ne asekuljetukset loppuivat kuin seinään, virallisesti siitä syystä, että al-Nusra oli saanut jotain käsiinsä, tosiasiallisesti pääkaupungin kaatumisen estämiseksi.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34479929

"The well-placed official, who asked not to be named, said supplies of modern, high-powered weaponry including guided anti-tank weapons would be increased to the Arab- and western-backed rebel groups fighting the forces of Syria's President Bashar al-Assad and his Russian, Iranian and Lebanese allies.

He said those groups being supplied did not include either Islamic State (IS) or al-Nusra Front, both of which are proscribed terrorist organisations. Instead, he said the weapons would go to three rebel alliances - Jaysh al-Fatah (Army of Conquest), the Free Syrian Army (FSA) and the Southern Front.

The Saudi official did not rule out supplying surface-to-air missiles to the rebels"

http://www.ft.com/cms/s/0/d1fb51ca-6cd6-11e5-8171-ba1968cf791a.html

"The pan-Arab Muslim Brotherhood and a group of 55 Saudi clerics this week called for jihad against the Russians in Syria."

En ylläty jos kapinallisten käsiin ilmestyy taas esim. FN-6:sia.

Israel ei tee diplomaattikriisiä asiasta, koska Iran aseistaa jo muutenkin Hizbollahia ja Hamasia ilmatorjunta ja panssarintorjunta-aseilla, se uhkaympäristö on jo olemassa.

Myös yksityisten ihmisten rahalahjoitukset tulevat kasvamaan, ne päätyvät ties keille ryhmille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Korjatkaa jo muistan väärin, mutta nuo sodan alkuvaiheissa nähdyt FN-6:set oli kai hankittu jostain Sudanin ylijäämistä? Koska niitä ei ole enää aikoihin näkynyt, voitaneen päätellä ettei niitä ole ollut saatavilla. Helikoptereista pommittaminen kun on jatkunut läpi sodan, mutta maasta-ilmaan aseistuksen kauppa lienee melko hyvin kontrolloitua.

Uskoisin että jos jollekin asediilerille annetaan USAn/länsimaiden hiljainen hyväksyntä MANPADSien hankinnasta kapinallisille, niitä alkaa yllättäen taas markkinoilta löytyä.
 
Ylen tuore uutinen:
New York Times: Yhdysvallat vetäytyy Syyrian kapinallisten kouluttamisesta
Satojen miljoonien ohjelma on kohdannut useita vastoinkäymisiä:

Yhdysvallat aikoo lopettaa ohjelmansa, jonka avulla se on varustanut ja kouluttanut Syyrian kapinallisia. Asiasta kertoo The New York Times.

Ohjelma lopetetaan, koska se on epäonnistunut tavoitteessaan. Yli 440 miljoonaa euroa maksaneella ohjalmalla ei ole kyetty kouluttamaan taistelijoita, jotka olisivat toimineet vastavoimana terroristijärjestö Isisille.

Päätöksestä on tarkoitus kertoa virallisesti vielä perjantaina.

Puolustusministeriö Pentagonin lähteiden mukaan tarkoitus on perustaa uusi, huomattavasti pienempi koulutuskeskus Turkkiin.

Turkin koulutuskeskuksessa on tarkoitus kouluttaa pieni määrä Syyrian oppositioryhmien johtajia sodankäynnin johtamiseen, kuten ilmatuen pyytämiseen.

Yhdysvaltojen syyrialaisjioukkojen koulutus- ja varusteluohjelma on kohdannut takaiskun toisensa jälkeen. Ensimmäinen taistelijaryhmä kärsi tappioita heti palattuaan Syyriaan. Seuraavan ryhmän kerrottiin antaneen Yhdysvalloilta saamiaan varusteita al-Qaidaan kytköksissä olevalle al-Nusran rintamalle vastineeksi turvallisesta liikkumisesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
aj77 kirjoitti:
Niin tai todennäköisesti ovat haavoittuneita, mutta toimivia. Kipeää saattaa tehdä. Mutta mitä se yksi ukko touhuaa, kun lähtee juoksemaan takaisin päin vaunulle? Jäikö rahapussi
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, siis itse pidän varmana, että ainakin ukkojen naamat ovat pahasti palaneita, joten ihan äkkiä ei palata hommiin. Vahinkoa on myös hyvin luultavasti myös keuhkoissa ja silmissä. Tämä siis jättäen huomioimatta niitä vammoja mitä on tullut niille alueille jotka olivat vaatteiden suojaamat, koska siitä on vaikea sanoa kun ei tiedä mitä oli päällä. Jos keuhkot paloivat, niin edessä saattaa olla hidas kuolema, etenkin kun Syyriassa ei välttämättä ole valmiuksia hoitaa sellaisia vammoja ja muitakin palaneita tankkikuskeja lienee jo hoidossa. Vahingoittuneet silmät saattavat olla tuossa maassa tappava vamma, ellei siis perhellä/valtiolla riitä hyväntahtoisuutta. Ja muutenkin palanut naama, niin eikö tuo haittaa syömistä ja jos silmäluomet ole turvonneet, niin eihän se ukko näekään, vaikka silmät olisi kunnossa. Eli on poissa pelistä pitkän aikaa.
 
Vonka kirjoitti:
Meillä oli nuo viisvitoset. Siinä on neljän hengen miehistö, joten joku oli ammuksen tiellä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kolme tuli tornista ulos, ei havaintoa kuskista, eikä sen kipuaminen luukusta välttämättä edes näkyisikään videolla. Toisaalta, kuskin luukun avaaminen saattaisi näkyä, jos siitä tulee liekit ulos.

Uudella katsomisella sanoisin, että osuma tuli kanteen, joten kuski on ollut ainakin lähellä sitä kohtaa. Oliko siinä kuskin vasemmalla puolella ammuksia vai polttoainetta? Vai olisiko joku sitä mieltä, että ohjus olisi osunut vaunuun sellaisessa kulmassa, että osuma kannelle hieman keskilinjan oikealle puolelle, ontelosuihku kulkee sitten kuskin toimipisteen halki ja sitten osuu vasempaan kylkeen siten, että ampuja, johtaja tai lataaja eivät loukkaannu?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top