krd
Ylipäällikkö
Eikö noissa karttakuvissa ollut kaksi konetta, ymmärsin siitä että sen kaveri näki nuo ja kailotti radioon?
Se voi olla. Noista pirukaan ota selvää. Maasto oli samanoloista.
Tuleeko viides artikla voimaan jos Venäjä iskee Turkkiin?
tulikomento
Supreme Leader
Mitäs kaikkea niillä olikaan siellä Latakian lentotukikohdassa ? Su-24 & Su-25 -rynnäkkökoneita, Su-34 hävittäjäpommittajia ? Meinaakohan ne vahvistaa konemääräänsä siellä ja lähettää esim. saattohävittäjiä lisäksi. Sitten kehitellään joku mehevä provokaatio turkkilaisia vastaan ?
fulcrum
Greatest Leader
Normaaliproseduuri on, mikäli mahdollista, ampua kaksi ohjusta, näin osumatodennäköisyys kasvaa. Suhoi ei näytä yrittäneen väistellä, mutta valvontatutkassa tapahtuma on voinut kyllä näkyä. Mutta tilanne voi tulla hyvin äkkiä (ohjusten lentoaika 5-10sek) ettei taistelunjohtajakaan ennätä paljoa tehdä vaikka kaiken näkisikin.
JR49
Respected Leader
Ainakin tuo lentäjät lahdannut ryhmittymä saanee rautaa niskaansa oikein kunnolla. Näin veikkaan.
Fencer
Kenraali
Jos Turkki sitä vaatii, mutta sitä ei sovelleta, voidaan NATO lakkauttaa.
Fencer
Kenraali
Paitsi jos kyseessä on avolava-Hiace -osastot, niin osoitetta sille raudalle ei ole ihan helppo määrittää.
Siitä kyllä saattaa seurata sitten eskaloitumista. Turkki pudotti koneen nimenomaan, koska Venäjä pommitti turkmeeneja. Turkki oli varoittanut, että jos turkmeenien pommitusta jatketaan, seurauksia tulee. Seurauksia tuli.
JR49
Respected Leader
Ajattelinkin, että kyseessä olisi lähinnä näytös kotimarkkinoille. Vaikeahan noista on henkeä ottaa pois ilman lähikontaktia.
krd
Ylipäällikkö
Talousseuraamuksiakin pähkäilty:
"Energiaa hamuavalle Turkille Venäjä on ollut oiva kumppani. Noin kolmannes maan käyttämästä öljystä ja suurin osa kaasusta on peräisin Venäjältä.
Myös maiden välinen kauppa on ollut viime vuosina kasvussa. Viime vuonna Turkin suurin tuontimaa oli Venäjä.
Nyt näyttää siltä, että kaasuyhtiö Gazpromin suunnitteleman putken rakentaminen on välien kiristymisen myötä epävarmaa. Erdogan on uhannut Venäjää jo aiemmin vaihtoehtoisten energianlähteiden etsimisellä, kun erimielisyydet Syyrian suhteen ovat kasvaneet.
Venäläisyhtiöistä juuri Gazprom kärsisi Venäjän ja Turkin välien katkeamisesta, samoin kuin öljy-yhtiöt Rosneft ja Lukoil. Turkkiin on investoinut myös teräsyhtiö Magnitogorsk. Tämän takia välirikkoa eivät välttämättä halua venäläisetkään."
http://www.taloussanomat.fi/politii...assa-nyt-tapahtuu-taytyy-odottaa/201515540/12
"Energiaa hamuavalle Turkille Venäjä on ollut oiva kumppani. Noin kolmannes maan käyttämästä öljystä ja suurin osa kaasusta on peräisin Venäjältä.
Myös maiden välinen kauppa on ollut viime vuosina kasvussa. Viime vuonna Turkin suurin tuontimaa oli Venäjä.
Nyt näyttää siltä, että kaasuyhtiö Gazpromin suunnitteleman putken rakentaminen on välien kiristymisen myötä epävarmaa. Erdogan on uhannut Venäjää jo aiemmin vaihtoehtoisten energianlähteiden etsimisellä, kun erimielisyydet Syyrian suhteen ovat kasvaneet.
Venäläisyhtiöistä juuri Gazprom kärsisi Venäjän ja Turkin välien katkeamisesta, samoin kuin öljy-yhtiöt Rosneft ja Lukoil. Turkkiin on investoinut myös teräsyhtiö Magnitogorsk. Tämän takia välirikkoa eivät välttämättä halua venäläisetkään."
http://www.taloussanomat.fi/politii...assa-nyt-tapahtuu-taytyy-odottaa/201515540/12
Olisiko Turkin lentotukikohtien lähellä spotterit?
Oudon nakoista toimintaa... vaikka ollaan vihollisalueella 'kuumana' ja taistelukosketus on mahdollinen, paaroottori ei pyori... Yhdysvaltain ja brittien SOP on etta tehot paalla aina ja jatkuvasti valmiina nykaisemaan ylos. Myoskaan ei nakynyt tahystajia/ varmistajia maassa, eika top coveria (tosin kuva oli aika rajattu ylasuuntaan..). Naytti itsellekin enemman arabi-touhulta, toisaalta venalaisethan heidat ovat alunperin opettaneet...
EDIT: @BlackFox olikin jo huomioinut aiheellisesti etta nayttaa hylatylta toi kopteri... kestaa aina kahlata viestiketjua lapi kun on sapinat kaynnissa, ei pitais laukoa vastaan ennenkuin tilannekuva on ajantasainen
JR49
Respected Leader
Niinpä niin. Kaventaa edelleen Venäjän liikkumavaraa.
Vaihtoehtoina joko että nielet kaiken tai vaihdat viitoselle ja kiihdytät sokkona taivaanrannan toiselle puolelle.
Fencer
Kenraali
"Yhdysvaltalaislähde: Venäläiskone tunkeutui Turkkiin "sekunneiksi"
24.11.2015 klo 18:51 | päivitetty 24.11.2015 klo 18:51
http://yle.fi/uutiset/yhdysvaltalaislahde_venalaiskone_tunkeutui_turkkiin_sekunneiksi/8479437
Turkin puolustusvoimien mukaan venäläiskoneeseen oltiin yhteydessä viisi minuuttia, ennen kuin Turkin F-16 -hävittäjä avasi tulen.
Alustavien yhdysvaltalaistietojen mukaan venäläiskoneen tunkeutuminen Turkin ilmatilaan kesti "sekunteja", ennen kuin se ammuttiin alas, kertoo uutistoimisto Reuters. Tieto perustuu nimettömään viranomaislähteeseen.
Turkin pääesikunta on aiemmin kertonut, että venäläiskone tunkeutui sen ilmatilaan kello 9.20. Turkin puolustusvoimien mukaan venäläiskoneeseen oltiin yhteydessä viisi minuuttia, ennen kuin Turkin F-16 -hävittäjä avasi tulen.
"Kone pudotettiin rajalla"
Yhdysvaltain johtaman Syyrian-liittouman tiedottaja, eversti Steve Warren on kertonut, että pudotti venäläiskoneen Turkin ja Syyrian vastaisella rajalla. Se ei ole vielä onnistunut määrittelemään täysin tarkkaan, missä kohti rajaa kone pudotettiin, kertoo uutistoimisto Reuters. Tieto perustuu nimettömään viranomaislähteeseen.
Warren vahvisti, että turkkilainen hävittäjä varoitti venäläislentäjiä ilmatilan loukkaamisesta kymmenen kertaa, ennen kuin se avasi tulituksen.
– Voin vahvistaa sen. Kyllä, sanoi Warren uutistoimisto Reutersin mukaan. Hän ei kuitenkaan tarkentanut, onko tieto Yhdysvaltain itse hankkimaa, vai perustuuko se Turkin antamiin tietoihin.
Warren ei myöskään pystynyt kommentoimaan venäläislentäjien tilaa. Kapinalliset ovat kertoneet ampuneensa molemmat lentäjät kuoliaaksi. Turkin viranomaiset uskovat heidän kuitenkin olevan elossa."
24.11.2015 klo 18:51 | päivitetty 24.11.2015 klo 18:51
http://yle.fi/uutiset/yhdysvaltalaislahde_venalaiskone_tunkeutui_turkkiin_sekunneiksi/8479437
Turkin puolustusvoimien mukaan venäläiskoneeseen oltiin yhteydessä viisi minuuttia, ennen kuin Turkin F-16 -hävittäjä avasi tulen.
Alustavien yhdysvaltalaistietojen mukaan venäläiskoneen tunkeutuminen Turkin ilmatilaan kesti "sekunteja", ennen kuin se ammuttiin alas, kertoo uutistoimisto Reuters. Tieto perustuu nimettömään viranomaislähteeseen.
Turkin pääesikunta on aiemmin kertonut, että venäläiskone tunkeutui sen ilmatilaan kello 9.20. Turkin puolustusvoimien mukaan venäläiskoneeseen oltiin yhteydessä viisi minuuttia, ennen kuin Turkin F-16 -hävittäjä avasi tulen.
"Kone pudotettiin rajalla"
Yhdysvaltain johtaman Syyrian-liittouman tiedottaja, eversti Steve Warren on kertonut, että pudotti venäläiskoneen Turkin ja Syyrian vastaisella rajalla. Se ei ole vielä onnistunut määrittelemään täysin tarkkaan, missä kohti rajaa kone pudotettiin, kertoo uutistoimisto Reuters. Tieto perustuu nimettömään viranomaislähteeseen.
Warren vahvisti, että turkkilainen hävittäjä varoitti venäläislentäjiä ilmatilan loukkaamisesta kymmenen kertaa, ennen kuin se avasi tulituksen.
– Voin vahvistaa sen. Kyllä, sanoi Warren uutistoimisto Reutersin mukaan. Hän ei kuitenkaan tarkentanut, onko tieto Yhdysvaltain itse hankkimaa, vai perustuuko se Turkin antamiin tietoihin.
Warren ei myöskään pystynyt kommentoimaan venäläislentäjien tilaa. Kapinalliset ovat kertoneet ampuneensa molemmat lentäjät kuoliaaksi. Turkin viranomaiset uskovat heidän kuitenkin olevan elossa."
Lone Soldier
Kapteeni
Luultavimmin nyt kun turkmeenit teloittivat lentäjät, paska osuu siellä tuulettimeen lujaa. Venäläisillä on se kosto ja se vaan on saatava. Jos muutama turkmeeni kylä tuhoutuu, nou propleemos, viesti menee varmasti perille. Ja sitten ja nimenomaan vasta sitten nähdään mitä turkki toissaan uskaltaa ja haluaa tehdä...
tulikomento
Supreme Leader
Siis ei hemmetti kun miettii kuinka Putte on Krimin kaappaamisen jälkeen onnistunut ajamaan mopo keulimalla rotkoon oikein urakalla. Kansannousu Itä-Ukrainassa ei mennyt ihan putkeen ja avuksi piti lähettää omia joukkoja (mukamas) salaisesti, MH-17 ammuttiin alas ja välit lännen kanssa + Venäjän kv-maine näiden myötä pakkasen puolelle. Nyt sitten interventio Syyriassa ja Assadin tukeminen johtaa tukkanuottasille ISIS:in kanssa. Ja nyt sitten vielä oikein kunnon kriisi NATO-maan kanssa.
Voiko tilannetta enää saada tuosta paljoa huonommaksi ?
JR49
Respected Leader
Kieltämättä aikamoinen lista.Siis ei hemmetti kun miettii kuinka Putte on Krimin kaappaamisen jälkeen onnistunut ajamaan mopo keulimalla rotkoon oikein urakalla. Kansannousu Itä-Ukrainassa ei mennyt ihan putkeen ja avuksi piti lähettää omia joukkoja (mukamas) salaisesti, MH-17 ammuttiin alas ja välit lännen kanssa + Venäjän kv-maine näiden myötä pakkasen puolelle. Nyt sitten interventio Syyriassa ja Assadin tukeminen johtaa tukkanuottasille ISIS:in kanssa. Ja nyt sitten vielä oikein kunnon kriisi NATO-maan kanssa.
Voiko tilannetta enää saada tuosta paljoa huonommaksi ?
Kyllä tuohon vielä sopii komentaa kaikki koneet ilmaan ja lennellä nyt NATO-maiden rajoilla provosoivasti. Puhumattakaan laivastoista ym. jolloin toinen osapuoli vastaa.
Paljon tosiaan riippuu nyt Putinista. Jos toinen provosoi nyt, niin toinen kohottaa valmiutta, ja toinen vastaa jne.
Vonka
Supreme Leader
Kyllä minulla on luottamus siihen, että Putte saa tätä vielä vähän sotkettua.
BlackFox
Ylipäällikkö
Shit is about to get serious gentleman. This is an act of War. Mutta asiaan.Siis ei hemmetti kun miettii kuinka Putte on Krimin kaappaamisen jälkeen onnistunut ajamaan mopo keulimalla rotkoon oikein urakalla. Kansannousu Itä-Ukrainassa ei mennyt ihan putkeen ja avuksi piti lähettää omia joukkoja (mukamas) salaisesti, MH-17 ammuttiin alas ja välit lännen kanssa + Venäjän kv-maine näiden myötä pakkasen puolelle. Nyt sitten interventio Syyriassa ja Assadin tukeminen johtaa tukkanuottasille ISIS:in kanssa. Ja nyt sitten vielä oikein kunnon kriisi NATO-maan kanssa.
Voiko tilannetta enää saada tuosta paljoa huonommaksi ?
Riippuu pitkälti mitä asiaa ollaan ajamassa. Jos tarkoituksena on kärjistää välejä Natoon sekä länteen niin tuohan oli erittäin hyvä työkalu Putinille vaikka nyt macho imago koki parkkipaikka klommon. Me emme tiedä lentäjän käskyjä ja mitä ohjeita se on saannut pääkallo paikalta, ohjeistus on voinnut kieltää kuuntelemasta turkkia tai vääränlainen kartta tuolta alueelta. Mistä näistä ikinä tietää, venäläisessä armeijassa voi yhden tai pari sotilasta aina uhrata sen suurempia miettimättä.
Putin on kuitenkin tuon sotaisan linjan aikoinaan valinnut niin tästä hän tulee kyllä ottamaan kaiken irti. Nostattaa kansan hurmosta.
Väistämätöntähän tämä oli, ottaen huomioon venäjän toimet.