Syyrian konflikti

[Bushmaster]

Ja Erdogan, jolle tämä pommi-isku antaa syyn piestä Kurdeja oikein olan takaa. Homma haisee hieman false flag -tapahtumalta.. ajoitus ja iskun kohde (armeija) on niin täydellinen oikeuttamaan toimien eskaloinnin Etelä-Turkissa ja Pohjois-Syyriassa.

Saas kattoo kuinka pian Turkki aloittaa isomman maajoukko-operaation...?

 

[BlackFox]

Ja Erdogan, jolle tämä pommi-isku antaa syyn piestä Kurdeja oikein olan takaa. Homma haisee hieman false flag -tapahtumalta.. ajoitus ja iskun kohde (armeija) on niin täydellinen oikeuttamaan toimien eskaloinnin Etelä-Turkissa ja Pohjois-Syyriassa.

Veikkaan että kyllä isku on kurdien tekemä, ne ovat mainostaneet sitä niin paljon että he ei eivät iske siveelejä vastaan vaan sotilaita. Toisin kuin Turkki.

 

[Bushmaster]

Veikkaan että kyllä isku on kurdien tekemä, ne ovat mainostaneet sitä niin paljon että he ei eivät iske siveelejä vastaan vaan sotilaita. Toisin kuin Turkki.

Sitä suuremmalla syyllä Turkin vastausta Kurdeille odottaen...?

 

[ak.tied]

Veikkaan että kyllä isku on kurdien tekemä, ne ovat mainostaneet sitä niin paljon että he ei eivät iske siveelejä vastaan vaan sotilaita. Toisin kuin Turkki.

Sitä suuremmalla syyllä Turkin vastausta Kurdeille odottaen...?

Yllätys. I smell rotten tomatoes..

Turkin pääministeri: 9 pidätetty pommi-iskusta, tekijä on kurdijärjestö YPG

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201602180104022_ul.shtml

 

[ak.tied]

Iridium-192 puoliintumisaika on 73,83 päivää joten määrä on ehtinyt jo puolittua. 96% aineesta hajoaa platina-192 joka on stabiili isotooppi. Kyllä tuosta likaisen pommin voi tehdä mutta kiire aineen käytön kanssa tulee. Määrää ei manittu mutta luultavasti melko pieni määrä.

10g ollut varastettu määrä, siitäkin määrä on puolittunut. Ei taida kummoista pommia siitä saada aikaiseksi.. vaikka IL siitä hirveän pelottelu-uutisen on juuri saanut kirjoitettuakiin

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001121142.html

 

[Talvela]

 

[ak.tied]

Taas pommi-isku Turkissa: Kuusi sotilasta kuollut
Tienvarsipommi räjähti kun sotilaita kuljettanut ajoneuvo oli ohittamassa sitä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001121159.html

Eskalaation todennäköisyys 100%.

 

[ak.tied]

Turkish air strikes hit PKK camps in northern Iraq after Ankara bomb kills 28

"Turkish warplanes bombed Kurdish militant camps in northern Iraq overnight, hours after a suicide car bomb attack...."

Muutamassa tunnissa saivat löydettyä tulipalon jäljiltä autopommin mukana räjähtäneen kurditerroristin sormen, tunnistettua kenelle se kuuluu ja organisoitua pommituslennon Irakiin. Ripeää toimintaa turkkilaisilta. Niiiiiin keksitty juttu ku olla voi.

http://www.reuters.com/article/us-turkey-blast-idUSKCN0VQ25S

 

[Talvela]

Turkish air strikes hit PKK camps in northern Iraq after Ankara bomb kills 28

"Turkish warplanes bombed Kurdish militant camps in northern Iraq overnight, hours after a suicide car bomb attack...."

Muutamassa tunnissa saivat löydettyä tulipalon jäljiltä autopommin mukana räjähtäneen kurditerroristin sormen, tunnistettua kenelle se kuuluu ja organisoitua pommituslennon Irakiin. Ripeää toimintaa turkkilaisilta. Niiiiiin keksitty juttu ku olla voi.

http://www.reuters.com/article/us-turkey-blast-idUSKCN0VQ25S

Nyt on suomalaisetkin vaarassa, omat pojat pois Irakista ja mielellään myös Libanonista, ei ole meidän sotamme tämä.

 

[BlackFox]

Eivät ole viellä vaarassa, ovat eri puolella maata.
Kyllä siellä ukot on omasta tahdosta, hyvä että noita operaatioita järjestetään

 

[PasiL]

Ja Turkin kanssa hyvissä suhteissa olevien kurdien luona.

Peshmerga on kategorisesti kieltäytynyt yhteistyöstä YPG/PKK:n kanssa, ts. vihaavat toisiaan verisesti.

Enemmän suomalaiset ovat vaarassa YPG/PKK:n suunnalta kuin Turkin.

 

[Talvela]

Eivät ole viellä vaarassa, ovat eri puolella maata.
Kyllä siellä ukot on omasta tahdosta, hyvä että noita operaatioita järjestetään

Kurdien kanssa hengailu rupeaa olemaan kohta vaarallista, en tiedä mitä lisäarvoa sieltä nyt saadaan mitä ei ole jo vuosikymmenen aikana saatu näissä maissa.

Nyt olisi aika ruveta kouluttamaan omia reserviläisiä samalla intensiteetillä.

 

[Talvela]

Ja Turkin kanssa hyvissä suhteissa olevien kurdien luona.

Peshmerga on kategorisesti kieltäytynyt yhteistyöstä YPG/PKK:n kanssa, ts. vihaavat toisiaan verisesti.

Enemmän suomalaiset ovat vaarassa YPG/PKK:n suunnalta kuin Turkin.

Irakin kurdien johto pelaa omaa peliään ja toisaalta on tuominnut Turkin toimia, heillä on myös yhteydet Iraniin olemassa, kaikki suhteet tuolla alueella voivat muuttua yhdessä yössä.

 

[Bushmaster]

Kurdien kanssa hengailu rupeaa olemaan kohta vaarallista, en tiedä mitä lisäarvoa sieltä nyt saadaan mitä ei ole jo vuosikymmenen aikana saatu näissä maissa.

Nyt olisi aika ruveta kouluttamaan omia reserviläisiä samalla intensiteetillä.

Niin voisi ja pitäisi mutta jokainen tietää että sitä päivää saadaan odottaa...ikuisesti

 

[BlackFox]

Kurdien kanssa hengailu rupeaa olemaan kohta vaarallista, en tiedä mitä lisäarvoa sieltä nyt saadaan mitä ei ole jo vuosikymmenen aikana saatu näissä maissa.
Nyt olisi aika ruveta kouluttamaan omia reserviläisiä samalla intensiteetillä.

Kyllä siitä itse asiassa saadaan hyötyä paljonkin, tuo porukka saa rauhoitettua sitä omaa aluettaan ja vallattua hyvää vauhtia alueita isikseltä, sitten me saamme sieltä tärkeää kokemusta mitä sitten jatko koulutetaan niille meidän reserviläisille, sitoo pakolaisia tunne eikä kaikilla ole tarvetta lähteä jne
Turkin ja PKK vihamielisyydet tapahtuvat pitkälti turkin rajojen sisällä sekä turkin rajan luonna syyriassa.
Jos kukaan ei pistäisi Daeshille vastaan niin mitä luulette että tapahtuu jos se saisi vain kasvaa ja kasvaa? sitten me ollaan viellä isommassa kusessa

Jos kertaamaan haluatte niin MPK ja vapaaehtoinen kertaaminen.

 

[scip10]

Toisaalta, jos/kun Syyrian pohjoisosista väki on lähtenyt liikkeelle - etenkin oppositiota tukeva osa väestöstä, asetelma voi muuttua sen suuntaiseksi, ettei Turkilla ja Saudeilla olisikaan perustetta suorittaa mitään operaatiota alueella, koska Turkin kannalta eräs peruste eli liittolaisten tukeminen olisi poistunut.

On muistettava, että tämä ei olisi ensimmäinen kerta historiassa jolloin ihmisten pakkosiirtoja (tavalla tai toisella toteutettuna) on käytetty osana sodankäyntiä ja pyritty näin toimimalla edesauttamaan omaan päämäärään pääsyä. Kun opposition alueilla ei ole ihmisiä (siviileitä) joiden puolesta taistella, monen taistelijan halu jatkaa taistelua selkeästi voimakkaampaa vihollista vastaan voi laskea. Jos koti on tuhottu, läheiset kuolleina tai pakenemassa Turkkiin - tai vielä paremmin kohti Eurooppaa - sotiminen ei välttämättä enää kaikista tunnu mielekäältä toiminnalta, etenkin jos tilanne on vielä sellainen ettei ole mitään takeita riittävän voimakkaasta ulkopuolisesta tuesta.

Syyria ei ole ensimmäinen sotilaallinen kohde, jossa nyky-Venäjä on harjoittanut totaalista sotaa, pommittanut hyvin järjestelmällisesti yhteiskunnan peruselementtejä tarkoituksenaan viedä edellytykset elämälle. Onpa tästä sodankäynnintavasta moraalisesti mitä mieltä tahansa, niin Syyriassa Venäjä näyttää tällä hetkellä pääsevän tavoitteeseensa - toinen asia on sitten se, että johtaako taistelun voitto voittoon sodassa. Suuresti epäilen.

vlad

Siviilikohteiden pommittamiselle on todennäköisesti löydettävissä sotilaallinen tarkoitus, mikä ei tietenkään tee asiasta hyväksyttävää.

Lähtökohtaisesti Syyrian sota kuitenkin on sisällissota ja sodan pitkittyessä etnis-uskonnolliset motiivit ovat voimistuneet. Vaikka sotajoukot siirtelevät rintamia, hallitsevat kurdit pääsääntöisesti (ja rankasti yksinkertaistettuna) kurdien asuttamia alueita, kapinalliset ja ISIS sunnialueita, ja alawiittien keskuudessa kannatetaan Assadia. Ajamalla siviilit kapinallisalueilta riistetään kapinallisilta tukialue, jonka lisäksi pakolaisvirrat vaikeuttavat huoltoa ja logistiikkaa ja aiheuttavat poliittista ja taloudellista painetta Turkkiin.

Logiikka on kylmäävää, mutta ei mitenkään vierasta venäläisille. Tämä kannattaa pitää mielessä, mikäli joskus joudutaan naapurin kanssa aseelliseen konfliktiin.

 

[Mortti]

Siviilikohteiden pommittamiselle on todennäköisesti löydettävissä sotilaallinen tarkoitus, mikä ei tietenkään tee asiasta hyväksyttävää.
...
Logiikka on kylmäävää, mutta ei mitenkään vierasta venäläisille. Tämä kannattaa pitää mielessä, mikäli joskus joudutaan naapurin kanssa aseelliseen konfliktiin.

On yleensäkin naiivin sinisilmäistä olettaa, että sodankäynnistä saataisiin säännöstellen tehtyä jotenkin inhimillistä, lähestulkoon harmitonta puuhaa. Länsimaat voivat hurskastella vain koska ovat tällä hetkellä paljolti rauhan oloissa eikä tarvetta raakaan totaalisen sodankäyntiin ole näköpiirissä. Jos kakka osuu tuulettimeen, tulee vihollisen siviilien ihmisoikeuksista aika nopeasti toissijainen seikka myös länsijoukkojen ajatuksissa, jos sota halutaan voittaa.

 

[scip10]

On yleensäkin naiivin sinisilmäistä olettaa, että sodankäynnistä saataisiin säännöstellen tehtyä jotenkin inhimillistä, lähestulkoon harmitonta puuhaa. Länsimaat voivat hurskastella vain koska ovat tällä hetkellä paljolti rauhan oloissa eikä tarvetta raakaan totaalisen sodankäyntiin ole näköpiirissä. Jos kakka osuu tuulettimeen, tulee vihollisen siviilien ihmisoikeuksista aika nopeasti toissijainen seikka myös länsijoukkojen ajatuksissa, jos sota halutaan voittaa.

Sodissa kuolee ihmisiä, se on totta. Kollateraalivahinkoja voi joko yrittää välttää tai niitä voi aiheuttaa tahallaan.

En oikein arvosta tätä Venäjän sotarikosten puolustelua, koska "kyllähän länsikin kuitenkin jos".

 

[krd]

10g ollut varastettu määrä, siitäkin määrä on puolittunut. Ei taida kummoista pommia siitä saada aikaiseksi.. vaikka IL siitä hirveän pelottelu-uutisen on juuri saanut kirjoitettuakiin

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001121142.html

Juu, ei tuolla määrällä kummoista saa aikaiseksi:

http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/pdf/te_1344_web.pdf
Sen verran, että tarkkaan ei sanottu mikä isomeeri (jos ylipäätään oli), oli kyseessä. Iridiumilla kun voi olla pari hitaamminkin puoliintuvaa versiota, puoliintumisajoilla 1.45 kuukautta sekä 241 vuotta. Noista pitkäikäisimmänhän saa erilleen ihan vaan odottamalla.

https://en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_iridium (wikissä virhe tuossa kohtaa, min ei ole kuukausi)

 

[Vonka]

En oikein arvosta tätä Venäjän sotarikosten puolustelua, koska "kyllähän länsikin kuitenkin jos".

Tuskin tosiaan mikään oikeus murhaajan tuomiota lieventäisi sillä perusteella, että joku toinenkin saattaisi sopivissa olosuhteissa syyllistyä tai että aikaisemminkin on murhattu. Välillä Venäjää puolustellaan vahvassa uskossa heikoin argumentein.

Mitä Syyriaan tulee, Yhdysvaltoja voi syyttää siitä, että Obaman hallinto hämmensi pakkaa varustamalla osaa oppositiosta mutta antoi silti heikkouttaan Venäjälle etupellon.