Syyrian konflikti

Jos joku vielä historiaa on kirjoittamassa, Yhdysvaltain signaali vuonna 2013 tulee olemaan keskeisessä asemassa.

John McCain oli aina suosikkini Yhdysvaltain presidentiksi tuon hörökorvaisen mutteripään sijaan.

Kuvitteletko tosiaan että Usan presidentti yksin päättää ulkopolitiikasta?

Ja jos jäät jankuttamaan vain samaa asiaa niin älä vaivaudu vastaamaan.
Kuten on jo monta kertaa sanottu niin 2012-2013 jenkeillä oli traumoja lähettää joukkoja ja vaikeaa aloittaa massiivista pommitus kampanjaa ilman tulenjohtajia paikalla tai kunnollista tiedustelua. Tilanne Syyriassa oli sekava koska sisällissota oli vielä nuori eikä tietoa kehen luottaa ja sen semmoista.
Sinulla on hyviä viestiä usein mutta mielipide Obamasta ilman perusteluja on mielipide eikä fakta.
 
Usan presidentti päättää aika pitkälle ulkopolitiikan. Se että saako luvan johonkin on muotoseikka. Jokainen Usan presidentti on ollut yhtä kuin usan ulkopolitiikka. Korvaan supisijoilla on erittäin suuri rooli.
 
Kuvitteletko tosiaan että Usan presidentti yksin päättää ulkopolitiikasta?

Ja jos jäät jankuttamaan vain samaa asiaa niin älä vaivaudu vastaamaan.
Kuten on jo monta kertaa sanottu niin 2012-2013 jenkeillä oli traumoja lähettää joukkoja ja vaikeaa aloittaa massiivista pommitus kampanjaa ilman tulenjohtajia paikalla tai kunnollista tiedustelua. Tilanne Syyriassa oli sekava koska sisällissota oli vielä nuori eikä tietoa kehen luottaa ja sen semmoista.
Sinulla on hyviä viestiä usein mutta mielipide Obamasta ilman perusteluja on mielipide eikä fakta.

Olen tutkinut hyvin huolellisesti Barak Obaman politiikkaa. Niin ovat monet muutkin. Yleisin arvio on, että hän keskittyi lähinnä terveydenhuoltouudistuksen mainostamiseen. Muutamia isoja virheitä ehti kyllä tehdä. Libyan hän tunnusti itsekin.

Toinen toistuva väite on, ettei hän nimenomaan kuuntele neuvonantajiaan.

ANALYSIS

  • Afghanistan: Obama agonised in his first year, before agreeing to send 60,000 extra troops in a surge that was to be "temporary" and would turn the Taliban tide – but today the Taliban controls more territory than at any time since the US invasion in 2001. Obama was warned the policy would fail – and it did.

  • Israel-Palestine: Obama was well-intentioned, [did someone say naive?], but all he got was serial humiliations – Israeli settlements expanded, Gaza kept getting pummeled; moderate Palestinians were discredited; Hamas grew stronger; and the two-state solution that, nominally at least, was the policy keystone of the Clinton, Bush and Obama White Houses, now is dead.

  • Arab Spring: Not successful. Obama helped to push Hosni Mubarak out in Cairo and backed the new elected government of Mohamed Morsi, but then turned a blind eye when a military coup installed General Abdel Fattah el-Sisi as the region's newest thuggish dictator which, pretty well, was the end of the campaign for change in a region in desperate need of reform.
http://www.smh.com.au/world/barack-...e-to-explain-big-picture-20160411-go3ojc.html

"It pains me to say so, but the Middle East will be in even worse shape when [Obama] leaves office than it was when he arrived. The US is not solely responsible for this unfortunate trend, but our repeated meddling sowed additional chaos and alienated both friends and foes alike."

(Foreign Policy, Stephen Walt)

Tämä Cole on Mitt Romneyn miehiä, mutta ajattelee hyvin selkeästi. Hän näkee jo vuonna 2012, että Syyriassa pitäisi tehdä enemmän ja pian. Tässä hän luonnehtii seitsemän isoa virhettä:

http://www.juancole.com/2012/10/top-seven-errors-president-obama-has-made-on-the-middle-east.html
 
Mikäs nyt on kurdeissa alkanut Putinia ärsyttämään?
Se että ne valtaa Syyrian alueita. Tätä olen yrittänyt kertoa jo alusta asti että kurdit on hyödyllisiä tasan siihen asti kun kapinalliset on murskattu. Sitten tulee kurdien vuoro. "Kiitän avusta ja annan ak:n kuulan otsaan."
 
Viestisi on vanha mutta oli silloin vastaus omaan viestiini, niin vastaan nyt kun on ollut netissä viimeaikoina paljon outoja juttuja PYDistä.
YPG on siis asellinen siipi PYD puolueesta.

Olet oikeassa että ei se varmaan suoraan kommunistinen järjestö ole, mutta jonkinlainen punajärjestö kylläkin. Melkein kaikissa netin lähteissä mainitaan tavoitteiksi kapitalismin vastustaminen ja YKSITYIS omistuksen minimalisointi ja tietysti nationalismin vastustus.


Ulkomaisessa mediassa käytetään myös marxist termiä. Tunnustan että en tiedä näistä marxismi,leninismi, kommunismi... termien eroa. Mulle ne kaikki on jotain punaista.



Wall Street Journal
America’s Marxist Allies Against ISIS
http://www.wsj.com/articles/americas-marxist-allies-against-isis-1437747949

BREITBART
Manhattan ‘Anarcho-Communist’ Joins ‘Marxist’ Kurdish YPG Fighters in Syria

http://www.breitbart.com/national-s...oins-marxist-kurdish-ypg-fighters-backed-u-s/

VICE
Meet One of the French Volunteers Fighting Against the Islamic State in Syria

https://news.vice.com/article/meet-...s-fighting-against-the-islamic-state-in-syria

"Last summer, Jacques (not his real name), a French communist in his 20s, gave up everything to join the YPG, take part in the Rojava revolution, and help defeat IS. This week Jacques — nicknamed Sirat by his brothers in arms — granted VICE News an exclusive interview from the Syrian front."


"Can you describe life within your unit?
My unit is made up entirely of communists — mainly Kurds from Syria and Turkey. It's a horizontal military hierarchy and we have no insignias. When we go out on patrol, the major leads the way. It's the most dangerous position to be in because if we hit an explosive device, he's the first to get hit. At night, the entire unit meets up to discuss what isn't working. It may seem like not a big deal, but when you live 24/7 with a bunch of other guys, it helps to defuse the tension."

SLATE
Marxist Guerrillas on the U.S. Terrorist List Are America’s Best Hope Against ISIS
http://www.slate.com/blogs/the_slat...ist_list_are_america_s_best_hope_against.html

MIDLEEASTEYE
Christian foreign fighters deserting Kurdish YPG in Syria because they're 'damn Reds'
http://www.middleeasteye.net/news/c...g-syria-because-theyre-damned-reds-1976493133



Suomeksi jos ettii jotain PYDistä niin lähteet on aika kuraa.

Puolustetaan vallankumouksellista Rojavaa ja Palestiinan vastarintaa!
https://takku.net/forum/viewtopic.php?showtopic=29013&page=3


Vapauden epistemologia: haastattelu kurdivallankumouksellisen kanssa
https://takku.net/article.php/20151009114512428


Rojava – vallankumous puun ja kuoren välissä
https://takku.net/article.php/20150601192819296


Myös sadankomitean ja sosialismi.net sivuilla juttua PYDistä.

Ainakin suomessa tuntuu että tamä PYD/YPG on sosialistien ja anarkistien lempilapsi.


Viitekuva mukaan
untitled-article-1448058748-body-image-1448059041.png
Aiheeseen vielä muutama kirjoitus maailmalta.

Israelista
Prevent the rise of a North Korea-style Kurdish dictatorship
http://www.jpost.com/Opinion/Prevent-the-rise-of-a-North-Korea-style-Kurdish-dictatorship-408405

"Unlike the Iraqi Kurds, Syrian Kurds are severely oppressed under the rule of a Leninist terrorist organization which seeks to build a proletariat dictatorship"

Usasta
America's Best Allies Against ISIS Are Inspired By A Brooklyn-Born Libertarian Socialist
http://www.huffingtonpost.com/entry/syrian-kurds-murray-bookchin_us_5655e7e2e4b079b28189e3df

Libertarian sosialist=Anarkososialismi https://fi.wikipedia.org/wiki/Anarkososialismi

Linkit ovat OK. Näin kirjoitetaan eikä aivan perusteetta. Tosin 'kommunismi' ja 'marxismi' ovat aina paenneett tarkkaa määritelmää, eri ihmisille sanat edustavat erilaisia asioita.

Setä Öcalan, PKK:n ideologi, on edelleen vaikutusvaltainen mies. Sanotaan, että YPG on PKK:n haara Syyrian puolella. Ehkä siinä on perää. Apo on ehtinyt kiven sisässä tutustumaan muihinkin vasemmistolaisiin aatteellisiin kuvioihin kuin marxismi-leninismiin. YPG on hyvin radikaali järjestö, erittäin kaukana vaikka nykyvenäjän kuvioista.
 
Viimeksi muokattu:
Usan presidentti päättää aika pitkälle ulkopolitiikan. Se että saako luvan johonkin on muotoseikka. Jokainen Usan presidentti on ollut yhtä kuin usan ulkopolitiikka. Korvaan supisijoilla on erittäin suuri rooli.

Niinpä, ja ketkä korvaan supisee on se pointti. Ja kenen intressejä ajetaan.
Puolustusteollisuus, öljyala? Ne varmaan haluavat kriisejä ja sotaa. Jotkut muut enemmän kotimaan asioihin perehtymistä ja eristäytymistä. Vähemmän kuolleita sotilaita ja sitä rataa.
 
Onko käynyt mielessä, että USA näennäinen passiivisuus johtuu ihmisten kyllästymisestä jatkuvaan sotatilaan, jossa USA toki edelleen on jossain määrin, mutta ei siinä määrin mitä se oli vielä jälkimmäisen irakin sodan aikaan. Johto varmasti haluaisi tehdä ulkopolitiikkaa tyyliin bussiness as usual, mutta kansa ei enää.
On toki jo vuosia sitten. Mutta se on silti Obaman ja hallinnon syy. Kansa pitää kiihottaa sotaan, ainakin enemmistö. Kyllä se verenhimo kaikilla piilee siellä jossain sivistyksen alla, se vaan pitää houkutella esiin. Ja se median osa joka hössöttää joka sodan uhrin perään pitäisi nauraa kuuhun asti(ja käsittääkseni laista löytyy pykäliä "vihollisen sympatisoinnista" jota voisi toteuttaa kaikessa ankaruudessaan). Ei tarvitsisi tarpoa jossain hiekkahelvetissä kymmeniä vuosia.
 
@Vonka mitäs jos Usa olisi tehnyt toisin? Mitä sen olisi pitänyt tehdä?
Egyptissä, Libyassa, Syyriassa, Ukrainassa ja nyt Turkissa?
Ranska hoitaa Saharan eteläpuolisen Afrikan ja Nato auttaa kun on pakko mutta mitä käytännössä olisi pitänyt tehdä?
 
Oli tarina mikä tahansa niin siitä huolimatta alla oleva video sai melkoisen kuumotuksen aikaiseksi. Media on häikäilemätön ajaessaan omia tarkoitusperiään. Taannoin esimerkkeinä ovat mm pakolaisia kampittava toimittaja, junanradalla apua huutava nainen sekä tarina rannalle huuhtoutuneen pikkupojan takaa. Oksettavaa! Vai olenko se vain minä joka tartun väärään takyyn?

Aleppon pojasta tuli Syyrian sodan veriset kasvot – video
http://yle.fi/uutiset/aleppon_pojasta_tuli_syyrian_sodan_veriset_kasvot__video/9104552

Video Aleppon raunioista pelastetusta pikkupojasta pysäyttää – katse kertoo kaiken sodan kauhuista

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001242597.html

Synkkä muistutus Syyrian sodan kauhuista: Kuva verisestä pikkupojasta leviää somessa

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016081822163950_ul.shtml

599738_7f7652_large.jpg


Video ->
Embedded media from this media site is no longer available
 
  • Tykkää
Reactions: H.A
Oli tarina mikä tahansa niin siitä huolimatta alla oleva video sai melkoisen kuumotuksen aikaiseksi. Media on häikäilemätön ajaessaan omia tarkoitusperiään. Taannoin esimerkkeinä ovat mm pakolaisia kampittava toimittaja, junanradalla apua huutava nainen sekä tarina rannalle huuhtoutuneen pikkupojan takaa. Oksettavaa! Vai olenko se vain minä joka tartun väärään takyyn?

Aleppon pojasta tuli Syyrian sodan veriset kasvot – video
http://yle.fi/uutiset/aleppon_pojasta_tuli_syyrian_sodan_veriset_kasvot__video/9104552

Video Aleppon raunioista pelastetusta pikkupojasta pysäyttää – katse kertoo kaiken sodan kauhuista

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001242597.html

Synkkä muistutus Syyrian sodan kauhuista: Kuva verisestä pikkupojasta leviää somessa

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016081822163950_ul.shtml

599738_7f7652_large.jpg


Video ->
Embedded media from this media site is no longer available


Juuri samat jihadistimiehet, jotka vielä heinäkuussa mestasivat pojan Syyriassa, käyttävät nyt taitavasti läntisiä hölmöläisiä omiin tarkoituksiinsa.

http://mvlehti.net/2016/08/20/perinteinen-valhemedia-levittaa-kurkunleikkaajien-propagandaa/
 
@Vonka mitäs jos Usa olisi tehnyt toisin? Mitä sen olisi pitänyt tehdä?
Egyptissä, Libyassa, Syyriassa, Ukrainassa ja nyt Turkissa?
Ranska hoitaa Saharan eteläpuolisen Afrikan ja Nato auttaa kun on pakko mutta mitä käytännössä olisi pitänyt tehdä?

Huokaus. Syyria-ketjussa olen esittänyt Syyriaa koskevan asian jo vuonna 2013 ja itse asiassa välillisesti vielä eilen. Obama ei olisi saanut jättää tässä tapauksessa puheitaan lunastamatta, vaan sen olisi pitänyt pommittaa al-Assad pois vallasta ennen kuin Venäjä keksii tilaisuutensa asettua oikein kunnolla alueelle.

Jos kerran Libya pelotti virheenä, ei missään tapauksessa olisi saanut maalata mitään Red Linea, jos ei kantti riitä. Nyt Obama luisti siirtämällä asian kongressille vaikka ei olisi ollut pakko. Mietintäaikana Venäjä toimi nopeasti: tämä tontti on meidän! Se ottaa jalan myös Turkista.

No mikäpä siinä. Saipa maailma tietää, miten Syyriassa kärsitään. Siihen asti, siis Venäjän tuloon asti, asia ei ollut lainkaan niin mediakiinnostava ..

En saivartele tyyliin "diktaattorien kaataminen ei toimi" tai että "kansa ei halua sotaa". Jos sheriffi sanoo, että hän ampuu tietyn rajan jälkeen mutta ei ammukaan, rosvo saa vakavan signaalin: sheriffi on paskahousu.

Myös Ukrainan vallankumouksellisten tukeminen oli vastuutonta jos ei ole apuja liiemmin antaa. Onneksi ukrit pärjäsivät jotenkuten itse.

Nyt on Yhdysvaltain vain jatkettava liki yksin kalifaattia vastaan Venäjän keskittyessä al-Assadin murhakoneen tukemiseen muuta oppositiota vastaan. Se onnistuu siinä mm. kurditaistelijoiden avulla, ISIS menee mereen.
 
Kurdeista tulee mukava aseellinen voima Isiksen nujertamisen jälkeen.
Saavat olla tyytyväisiä jos heille joku autonomia pohjoisirakissa kelpaa. Riskejä on vaikka minkälaisia tulevalla rauhalle.
 
Mikäs nyt on kurdeissa alkanut Putinia ärsyttämään?

Kun ne on "fasisteja" ja "natseja". Eli eivät ole moskovan kontrollissa.

Venäjän ja Turkin lämmenneet suhteet merkitsevät ainakin jonkin verran siihen, että suhtautuminen kurdeihin on muuttunut, mutta en välttämättä pitäisi tätä ainoana tekijänä vaan taustalla voi olla myös muita tekijöitä - syitä.

Kurdit olivat varmasti sikälikin ongelmallinen liittolainen, että myös Yhdysvallat tuki kurdeja ja suhtautui heihin myötämielisesti. Toisaalta sotilaallisesti kurdit ovat riittävän vahva, jotta heitä on pidettävä myös sotilaallisena uhkana Assadin hallinnolle ja Venäjälle Assad on kuitenkin se merkittävin liittolainen. Eli jos/kun edessä on ollut valintatilanne, niin ei liene tarvitse ihmetellä kumman joukoissa Venäjä mielummin istuu - ainakin tällä hetkellä, mutta enpä ihmettelisi vaikka Putin puukottaisi Assadiakin selkään.

Tässä kohdin @SJ :n huomio voi sisältää ainakin osatotuuden, eli kurdit ovat ryhmä johon Moskova ei välttämättä ole voinut täysin luottaa - pysyvätkö he liittolaisina vai ryhtyvätkö haikailemaan itselleen osaa Syyriasta? Muodostuuko alueelle mahdollisesti suurempikin kurdivaltio? Kun kuvioon lisätään sitten Venäjän & Turkin välisien suhteiden paraneminen, niin en ihmettele, että kurdit joutuvat maksumieheksi - ainakin tällä hetkellä, tiedä mikä tilanne on vuoden kuluttua.

Ja tiedä sitten mikä merkitys sillä on, että Yhdysvallat on tukenut kurdeja, haluaako Putin näpäyttää vielä kerran väistyvää presidenttiä Obamaa? Voisin kuvitella, että Putin laskee sen varaan ettei Obama anna tilanteen enää tässä vaiheessa eskaloitua vaan antaa Venäjän marssia jatkossakin "red linen" yli - Obama tuskin haluaa jättää Clintonille perintöä, jossa Yhdysvaltojen ja Venäjän välillä on suoranainen sodanuhka jossain Syyriassa ts. Obama ei tee mitään enää tässä vaiheessa. Enpä sitten tiedä onko tämä hyvä strategia Obamalta, toisaalta hänen olisi pitänyt toimia toisin jo vuosia sitten, eikä antaa Venäjän ylittää "red linea" kerta kerran jälkeen. Se on hänen perintönsä tulevalle presidentille - Yhdysvaltojen arvovalta on kokenut melkoisen romauksen ja sekin on voinut osaltaan vaikuttaa siihen, että Erdogan on ottanut etäisyyttä länteen.

vlad
 

Saksankielisen Sputnikin jutussa sanotaan "Laut der Armeequelle" - "Armeijalähteen mukaan". Tarkoittaisiko Syyrian armeijaa, joka mahdollisesti niputtaa kaikki vastustajat IS:ään? Almasdarnewsin artikkelissa kerrotaan:

"Clashes erupted in Hasakah City tonight after the ceasefire negotiations between the Syrian government and PYD (Kurdish political party) failed to bring an end to the violence. According to a military source in Hasakah City, the PYD and YPG demanded that the government-backed “National Defense Forces” (NDF) completely withdraw from the provincial capital, leaving the entire city under Asayish control." (PYD, YPG, Asayish = kurdeja)

Tuon perusteella kurdit pyrkisivät häätämään Venäjän tukemat hallituksen joukot, joita tuolla edustaa NDF, pois maakuntakeskus Hasakahista.

https://www.almasdarnews.com/articl...ah-city-government-kurdish-negotiations-fail/
 
Eikös Venäjä omassa uutisoinnissaan ole niputtanut IS-leiman alle kaikki kapinalliset? Mediaseksikäs termi eikä tarvii niin kauheesti vaivata kansan päätä sillä ketä pommitetaan. ISIStä vaan pataan, niin kukaanei kyseenalaista ja hyväksyntä on taattu.
 
Back
Top