Syyrian konflikti

adam7 kirjoitti:
Tänään Radio Puheessa haastateltiin valokuvaaja Niklas Meltiota, joka oli palannut Syyriasta jo toiselta reissulta. Mies oli ollut kapinallisten mukana pari viikkoa.

Kertoi että kapinalliset ostavat aseita ja ammuksia hallituksen joukkojen sotilailta ja oli kuullut että aseita on myös salakuljetettu Irakista kapinallisille. Kaikki hänen näkemänsä aseet, ammukset ja hallituksen panssariajoneuvot ja helikopterit olivat venäläisiä.

(Pitäiskö noita venäläisiä aseita varoa, kun niistä näyttää aina tulevan joku halu myydä niitä vastapuolelle?)​

Kertoi edelleen että hallituksen panssariajoneuvot piirittävät kyliä, joita sitten ammutaan ajoneuvoista ja hallituksen helikoptereidta.

Esitti myös ettei tilanne ollut pahempi kuin viime kerralla, jolloin se tosin oli ollut paha, kun toimittajat kyselivät onko tilanne pahenrunut kun mediassa on ollut paljon enemmän raportteja ja niistä saa kuvan että tilanne on pahentunut.

Hän henkilökohtaisesti ei nähnyt muuta mahdollisuutta kuin että kansainvälinen yhteisö puuttuu asiaan kun hallitus tappaa maan kansalaisia.

Meltio mainitsi myös, että jos YK:n tarkkailijat käyvät jossain, rankaisee hallinto sen jälkeen paikallisia, jos ovat puhuneet tarkkailijoiden kanssa. Luin Venäjän "uutisorganisaation" saitilta, että jos YK:n tarkkailijat käyvät, kapinalliset kiihdyttävät operaatioitaan sillä seudulla. Venäjän tekstissä mainitiin tämä heidän poliittisessa sanastossaan oleva lempisana "provokaatio".


Meltio mainitsi myös että jotkut reportterit toimivat Damaskuksesta, viisumilla, mutta ovat silloin kuulopuheiden varassa.
--------

Kuten ristiriitainen mediaraportointi näyttää, kaikki raportit eivät voi olla totta samaan aikaan (itsestäänselvyys).

Niin USA ja liittolaiset aseistaa kapinallisia venäläisillä aseilla joita löytyy mielin määrin heiltä. Rahoittamalla ainakin jos ei suoranaisesti itse anna. Venäläiset on omien sanojensa mukaan toimittanut kopterien varaosia Syyrian armeijan koneisiin. Mutta tuo venäläisten ilmoitus puolustusaseiden toimittamisesta on mielenkiintoinen. Merimaaliohjuksia ja it:tä. Millaistahan it:tä mahtoivat toimittaa??
 
aj77 kirjoitti:
adam7 kirjoitti:
Tänään Radio Puheessa haastateltiin valokuvaaja Niklas Meltiota, joka oli palannut Syyriasta jo toiselta reissulta. Mies oli ollut kapinallisten mukana pari viikkoa.

Kertoi että kapinalliset ostavat aseita ja ammuksia hallituksen joukkojen sotilailta ja oli kuullut että aseita on myös salakuljetettu Irakista kapinallisille. Kaikki hänen näkemänsä aseet, ammukset ja hallituksen panssariajoneuvot ja helikopterit olivat venäläisiä.

(Pitäiskö noita venäläisiä aseita varoa, kun niistä näyttää aina tulevan joku halu myydä niitä vastapuolelle?)​

Kertoi edelleen että hallituksen panssariajoneuvot piirittävät kyliä, joita sitten ammutaan ajoneuvoista ja hallituksen helikoptereidta.

Esitti myös ettei tilanne ollut pahempi kuin viime kerralla, jolloin se tosin oli ollut paha, kun toimittajat kyselivät onko tilanne pahenrunut kun mediassa on ollut paljon enemmän raportteja ja niistä saa kuvan että tilanne on pahentunut.

Hän henkilökohtaisesti ei nähnyt muuta mahdollisuutta kuin että kansainvälinen yhteisö puuttuu asiaan kun hallitus tappaa maan kansalaisia.

Meltio mainitsi myös, että jos YK:n tarkkailijat käyvät jossain, rankaisee hallinto sen jälkeen paikallisia, jos ovat puhuneet tarkkailijoiden kanssa. Luin Venäjän "uutisorganisaation" saitilta, että jos YK:n tarkkailijat käyvät, kapinalliset kiihdyttävät operaatioitaan sillä seudulla. Venäjän tekstissä mainitiin tämä heidän poliittisessa sanastossaan oleva lempisana "provokaatio".


Meltio mainitsi myös että jotkut reportterit toimivat Damaskuksesta, viisumilla, mutta ovat silloin kuulopuheiden varassa.
--------

Kuten ristiriitainen mediaraportointi näyttää, kaikki raportit eivät voi olla totta samaan aikaan (itsestäänselvyys).

Niin USA ja liittolaiset aseistaa kapinallisia venäläisillä aseilla joita löytyy mielin määrin heiltä. Rahoittamalla ainakin jos ei suoranaisesti itse anna. Venäläiset on omien sanojensa mukaan toimittanut kopterien varaosia Syyrian armeijan koneisiin. Mutta tuo venäläisten ilmoitus puolustusaseiden toimittamisesta on mielenkiintoinen. Merimaaliohjuksia ja it:tä. Millaistahan it:tä mahtoivat toimittaa??

Luultavasti sitä mitä oli sovittu. Eli Pantsir-S1, BUK-M2E, SA-2 päivitys ja SA-3 päivitys
 
YK keskeyttää tarkkailuoperaationsa Syyriassa

YK on päättänyt lopettaa partioinnin Syyriassa, mutta aikoo edelleen pitää tarkkailijansa väkivallan runtelemassa maassa.

Yhdistyneiden kansakuntien UNSMIS-operaation johtajan kenraali Robert Moodin mukaan päätös tehtiin viimeisten kymmenen päivän aikana lisääntyneen väkivallan takia.

"Tarkkailijat eivät tee enää partiointeja ja he pysyvät tukikohdissa kunnes toisin määrätään", Mood ilmoitti tänään.

http://www.hs.fi/ulkomaat/YK+keskeytt%C3%A4%C3%A4+tarkkailuoperaationsa+Syyriassa/a1305574903453
 
Britannia kyseenalaistaa Syyrian YK-operaation hyödyn
YLE Ulkomaat 16.6.2012 klo 21:58

Ulkoministeri Haguen mukaan YK:n turvallisuusneuvosto keskustelee jatkosta tiistaina.

Britannian mielestä Syyrian YK-operaation keskeyttäminen mahdottomien olosuhteiden vuoksi herättää kysymyksen siitä, kannattako hanketta enää lainkaan jatkaa. Ulkoministeri William Haguen mukaan keskeytys korostaa sitä, miten heikkoja Syyrian turvallisuustilanne ja vakaus ovat.

Haguen mukaan tilanteen kiristyminen on kiistatta presidentti Bashar al-Assadin hallinnon syytä.

– Kuten myös YK:n ja Arabiliiton lähettiläs Kofi Annan on sanonut, Syyrian hallituksella on päävastuu väkivaltaisuuksien lopettamisesta. Tuomitsen mitä jyrkimmin sen, ettei hallitus ole tehnyt mitään asian hyväksi, Hague sanoi.

Samalla hän vetosi myös kapinallisiin aseellisen toiminnan lopettamiseksi.

YK:n turvallisuusneuvosto harkitsee tiistaina vaihtoehtojaan Syyrian suhteen. Haguen mukaan pöydälle tulee myös tarkkailuoperaation tulevaisuus. Britannia on yksi turvallisuusneuvoston viidestä pysyvästä jäsenestä, joilla on neuvoston päätöksiin veto-oikeus.

Lähteet:
AFP, Yle Uutiset
 
Siellähän on jo sisällissota... mikä heikko turvallisuustilanne?
 
Another international exclusivity defencenet.gr confirmed: Sources told the Pentagon to the satellite television network NBC confirmed what we first broadcast on February 19, 2012: Russia has already sent special operations units to Syria for safekeeping of the naval base in Tartus , the only Russian naval base in the Mediterranean, but the array technologies and air defense systems S-300PMU2, the onshore missile battery P-800 Yakhont and Pantsir S1, but now things are even more severe.

Apart from the 431 Battalion of the VMF force which had been conveyed originally, now sending aid and the 76th airborne division «Pskov», the 15th brigade of ground forces based in Samara, but also special forces military intelligence agency GRU with executives who have experience from the front of Chechnya and will be directly involved in antiantartiko race. http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.defencenet.gr%2Fdefence%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26id%3D44901%26Itemid%3D139
 
18.06.2012 15:20
Venäjä lähettää kaksi sotalaivaa Syyriaan
STT-AFP-Reuters

Venäjä valmistautuu lähettämään kaksi sotalaivaa ja merijalkaväkeä laivastotukikohtaansa Syyriaan. Asiasta kertoi uutistoimisto Interfax, joka perusti tietonsa nimettömiin laivastolähteisiin.

Sotilaiden tehtävänä olisi Interfaxin lähteen mukaan suojella Venäjän kansalaisia tarpeen tullen. Laivat puolestaan soveltuvat ihmisten ja kaluston evakuointiin.

Toinen niistä voi kuljettaa 150 sotilasta ja esimerkiksi panssarivaunuja. Toiseen laivoista puolestaan mahtuisi 1 500 tonnia lastia.

Venäjällä on laivastotukikohta Tartusin kaupungin satamassa. Syyria on Venäjän lähin liittolainen Lähi-idässä.

Syyrian sisällissota ei ole osoittanut laantumisen merkkejä.
 
Middle East military tensions around Syria shot up again Monday, June 18, with the news reported by the semi-official Iranian news agency Fars that a joint Russian-Chinese-Iranian exercise is to take place in Syria. It was described as “the biggest of its kind ever staged in the Middle East” with 90,000 personnel, 400 air planes and 900 tanks taking part.
http://www.debka.com/article/22094/Russia-China-Iran-plan-to-stage-in-Syria-%E2%80%9Cbiggest-Mid-East-maneuver%E2%80%9D-

Harjoituksesta tulee mieleen se harjoitus ennen georgian konfliktia.
 
Ulkomaat 19.6.2012 klo 16:14
Venäjän epäilty asekuljetus Syyriaan pysäytetty Skotlannin rannikolle

Vakuutusyhtiö on poistanut vakuutussuojan rahtilaivalta, jonka epäillään kuljettavan venäläisiä taisteluhelikoptereita ja muita sotatarvikkeita Syyriaan. Laiva ei voi jatkaa matkaansa ilman vakuutusturvaa.

Syyriaan mahdollisesti venäläisiä taisteluhelikoptereita ja muita sotatarvikkeita kuljettavan aluksen matka on tiettävästi pysähtynyt Skotlannin rannikolle. Vakuutusyhtiö Standard Club ilmoittaa peruneensa MV Alaed-nimisen aluksen vakuutussuojan.

Vakuutusturvan peruminen estää alusta jatkamasta matkaansa ennen kuin sen omistaja on hankkinut uuden vakuutuksen. Euroopan unionin alueella vakuutusyhtiöiden on peruttava vakuutukset, jotka rikkovat EU:n Syyrialle asettamaa aseidenvientikieltoa. Ilman vakuutusta rahtilaiva voidaan määrätä keskeyttämään matkansa ellei laivan omistaja hanki uutta vakuutussuojaa Euroopan unionin ulkopuolelta.

Standard Clubin mukaan laivan omistaja on rikkonut sopimuksen sääntöjä. Standard Clubin tiedotteen mukaan yhtiölle ilmoitettiin viime perjantaina, että aluksen lastina on mahdollisesti aseita, taisteluhelikoptereita ja ohjuksia.
Rahtialuksen sijainnista ei tarkkaa tietoa

Rahtilaiva on ollut matkalla Skotlannin pohjoispuolella. Aluksen sijainnista ei ole varmuutta, mutta vakuutusyhtiö Standard Club on epäillyt sen olevan pysähtynyt Skotlannin länsipuolella olevien saarten lähistölle. Rahtilaiva lähti tietojen mukaan matkaan Baltiiskin satamasta Kaliningradista kesäkuun 11. päivä.

Britannia on ilmoittanut olevansa tietoinen Venäjällä kunnostettujen taisteluhelikoptereiden kuljetuksesta Syyriaan. Britannia ei ole kuitenkaan vahvistanut onko kyse samasta aluksesta, jonka vakuutus on nyt poistettu. Venäjän Lontoon-suurlähetystö tai laivan operaattori eivät ole kommentoinut asiaa.

Venäläisen puolustusasiantuntijan mukaan MV Alaed-rahtilaivan lastina on Syyrian aikanaan Neuvostoliitolta ostamia taisteluhelikoptereita, jotka ovat olleet Venäjällä kunnostettavina.

Yhdysvallat ja Britannia ovat olleet huolestuneita Venäjän asekaupasta Syyrian kanssa. Venäjä ei kuitenkaan ole suostunut keskeyttämään kauppaa pitkäaikaisen liittolaisensa kanssa.

Lähteet:
Reuters, AP, Yle Uutiset
 
yle 23.6.2012 klo 17:29
Irak varoittaa Syyrian konfliktin leviämisestä
Irakin ulkoministerin mukaan Syyrian naapurimaat eivät ole turvassa kriisin leviämiseltä.

Irakin ulkoministerin Hoshyar Zebarin mukaan turkkilaisen hävittäjän ampuminen alas on vain yksi Syyrian konfliktin laajoista seuraamuksista. Hänen mukaansa Syyrian väkivaltaisuudet saattavat levitä myös naapurimaihin ja siksi Irakilla pitäisi olla jonkinlainen rooli siinä, mitä Syyriassa tulevaisuudessa tapahtuu.

- Tässä suhteessa mikään valtio ei voi ohittaa Irakia, sanoi Zebari.

Hänen mukaansa kriisi voi levitä Syyrian naapurimaihin niiden yhteiskunnallisen rakenteen vuoksi.

- Jos Syyrian ongelmat leviävät sisällissodaksi, ne vaikuttavat Irakiin, Libanoniin ja Jordaniaan, ulkoministeri mietti.

Zebarin mukaan Irak edellyttää Syyrialta hallittua, demokraattisesti toteutettua poliittista muutosta.

YK:n pääsihteeri Ban Ki-moon toivoo, että osapuolet käsittelevät tapahtunutta maltillisesti diplomaattisten kanavien kautta. Myös Saksan ulkoministeri Guido Westerwelle ilmaisi huolensa perjantaina tapahtuneesta hävittäjän alasampumisesta. Hänen mukaansa on erityisen tärkeää, ettei tilanne pahene nykyisestä entisestään.

Turkin ulkoministeri Ahmet Davuoglu kokousti lauantaina armeijan viranomaisten kanssa tapahtuneesta. Samalla ryhmä keskusteli kadoksissa olevien lentäjien pelastusoperaation jatkamisesta. Turkin presidentin mukaan tapahtunut selvitetään tarkoin.

Syyria ampui perjantaina alas turkkilaisen hävittäjän, joka lensi Syyrian rajan tuntumassa merellä.

Lähteet:
AP, AFP, Reuters
 
Nato käsittelee Turkin ja Syyrian selkkausta tiistaina
hs 24.6.2012 13:12 | 14 |
STT–REUTERS–AFP

Ankara. Nato-maat neuvottelevat ylihuomenna Turkin ja Syyrian välisestä selkkauksesta.Syyria ampui alas Nato-maa Turkin hävittäjän toissa päivänä.

Turkki viittaa Naton neljänteen artiklaan, jonka mukaan liittolaiset neuvottelevat keskenään yhteen jäsenmaahan kohdistuvasta turvallisuusuhasta. Se ei sisällä vielä sotilaallisia toimia. Naton viidennen artiklan mukaan hyökkäys yhtä Nato-maata vastaan on hyökkäys kaikkia jäseniä vastaan.

Syyrian alas ampuma turkkilaishävittäjä oli kansainvälisessä ilmatilassa, sanoo Turkin pääministeri Recep Tayyip Erdogan.

Turkin mukaan kone oli testaamassa tutkajärjestelmää eikä lento liittynyt mitenkään Syyrian sisällissotaan. Hallitus vakuuttaa, että kone oli myös aseeton.

Turkin ulkoministeri Ahmet Davutoglukertoo, että hävittäjässä oli selvät kansalliset tunnukset.

Syyria on kieltänyt tienneensä koneen kuuluneen Turkille. Syyrian mukaan mereltä lähestynyt hävittäjä oli jo lähellä rantaa, kun ilmatorjunta avasi tulen.

Turkki on tukenut presidentti Bashar al-Assadin vastaista liikettä ja vastaanottanut kymmeniätuhansia pakolaisia Syyriasta. Turkki kuitenkin kiistää Syyrian syytökset kapinallisten aseistamisesta.
 
Syyrian alas ampuma turkkilaishävittäjä on löytynyt. Etsintä- ja pelastuspartio löysi F-4-hävittäjän hylyn 1 300 metrin syvyydestä Syyrian aluevesillä, turkkilainen uutiskanava kertoi paljastamatta tiedon lähdettä.

Koneen kahdesta miehistön jäsenestä ei vielä ole tietoa.

Koneen etsintöihin osallistui sekä Turkin että Syyrian rajasotilaat. Turkin ulkoministeri Ahmet Davutoglu painotti aikaisemmin, että Turkin ja Syyrian sotilaat eivät etsi kahta hävittäjälentäjää yhdessä, vaan toisistaan erillään.
http://yle.fi/uutiset/turkkilaishavittajan_hylky_loytyi_syyrian_aluevesilta/6193158
 
Kuinka ollakaan oli RF-4E -versio, joka viattomasti teki tiedustelulentoa vieraan maan ilmatilassa...
 
Aika hyvin ohjukselta (SA-3) joka on poistettu meiltä rivistä aikoja sitten. Toisaalta Turkkilaisten tiedustelukone ei ollut myöskään sitä uusinta uutta.
 
ctg kirjoitti:
Aika hyvin ohjukselta (SA-3) joka on poistettu meiltä rivistä aikoja sitten. Toisaalta Turkkilaisten tiedustelukone ei ollut myöskään sitä uusinta uutta.

Ne on modattu (tai ollaan modaamassa). Lisäksi kone oli Turkkilaislähteen mukaan aseistamaton.
 
kunnas kirjoitti:
ctg kirjoitti:
Aika hyvin ohjukselta (SA-3) joka on poistettu meiltä rivistä aikoja sitten. Toisaalta Turkkilaisten tiedustelukone ei ollut myöskään sitä uusinta uutta.

Ne on modattu (tai ollaan modaamassa). Lisäksi kone oli Turkkilaislähteen mukaan aseistamaton.

Eli?

Libanonilaiset ei kurmuuta iippojen koneita kun niitä näkyy ilmatilassa, mutta joka puolella on huudeltu, että syyrialaisten IT ei pysty mihinkään varsinkaan kun valtakunta on sisällissodassa. Mutta minusta on huippu että SA-3:lla otettiin alas kone vielä 2010 luvulla melkein viisikymmentä vuotta sen riviin ottamiseen jälkeen, oli se sitten modattu tai ei.
 
Pistää vaan miettimään, että ovatko nuo pirun it-ohjukset sittenkin aika kovaa tavaraa ilmojen ottelussa? Jos tosiaan jollain SA-3:lla tiputetaan tiedustelukone, joka täytyy olla varustettu häirintäjärjestelmin niin onhan tuo nyt jotain.
 
Olen täysin pihalla ilmojen tappeluksista. Kävi vain mielessä, että josko aluerajoja ärsytyshengessä koettelevia koneita normaalistikin paistetaan myös tulenjohtotutkalla, niin olisiko käynyt niin että varsinainen laukaisu tuli huomatuksi liian myöhään - jos ollenkaan. Ei kai Niva-puikossa (vai oliko tuo tuoreempi?) ole itsessään mitään maalin suuntaan aktiivista? Vai olenko ymmärtänyt väärin ko. asejärjestelmän toiminnan?
 
Ottaapas nyt selvää tuosta lentäjien(?) kohtalosta. Alkuun hukassa, sitten löytyneet ja taasen kadoksissa. Ettei ollut miehittämätön it:n koelento..?
 
2000-luvulla jossain vaiheessa venäläiset ilmoittivat, että he muuttavat teknisen käyttöiän loppuvaiheessa olevia taistelukoneita lennokeiksi. Tuotahan ei juuri ulkopäin erottaisi ja nykyaikaisen tietovuo tekniikan avulla se olisi melko helposti toteuttavissa- jonkun 2000+ lentotuntia omaavan Su-25:n tai Mig-29 menetys tuskin kirvelisi pahasti? Mikä estäisi turkkilaisia tekemästä omista koneistaa lennokkeja- esim. GPS:n avustuksella tuollainen vihollisalueella lenkki ja takaisin lento olisi helppo toteuttaa?

Pidän kuitenkin ihan kelposuorituksenan jos 60-luvun analogista tekniikkaa omaavalla SA-3 järjestelmällä on saatu alas Nato maan tiedustelukone (vanhempikin)! Nyt herää kuitenkin kysymys mistä tieto järjestelmästä on saatu?

Eppäillä soppii, että paikalla olevat venäläiset neuvonantajat on voineet opettaa syyrian sankareille ties mitä likaisia temppuja ja tolkullista taktiikkaa? Esimerkiksi todella vittumainen it-upseeri valaisee SA-3:n valvontatutkalla ja tulittaa SA-6:n tuliyksiköllä optisella seurannalla...
 
Back
Top