Syyrian konflikti

On, Putinhan juuri loi Ukrainalla/Krimillä ennakkotapauksen.
Ei Krimikö se ennakkotapaus olikin? Mites Kosovo? Tai Irak? Tai Libya?


Syyriaa Israel ei voi koskaan luovuttaa Iranin hallintaan, joten Venäjän joukkojen tuhoaminen oli Israelin kannalta sekä hyvä että välttämätön asia. Sanokaa mitä sanotte, mutta jos Netanyahu olisi luovuttanut Syyrian Iranille, ei Israelin valtiota olisi enää olemassa.
Noh, tuossa analogiassa ongelma on se, että Venäjä ei ole Ukraina. Eikä Syyria ole Krim.
 
Lainaus tuosta linkittämästäni Los Angeles Timesin jutusta:
In early February 1990, U.S. leaders made the Soviets an offer. According to transcripts of meetings in Moscow on Feb. 9, then-Secretary of State James Baker suggested that in exchange for cooperation on Germany, U.S. could make “iron-clad guarantees” that NATO would not expand “one inch eastward.”
 
Kyllä tuntuu siellä Pietarissa olevan kiirusta trollata forumia. Mutta turha on työsi, vaikka varmasti ruplia kilahtaakin tillille. Mutta kohta nekin rahat loppuvat tuolla touhulla.

Israel ei nyt kyllä tasan tue ISIS:tä. Se on Venäjän, "Putlerin" ja "Lierovin" agendaa ilman mitään perustetta. Noita asioita toitotetaan Venäjän tulemilla salaliittoteorioita tms. ajavilla sivustoilla. Ja Venäjän jatkuvasta valehtelusta milloin missäkin asiassa on vuosien varrella niin paljon näyttöä. että uskottavuus on täysin mennyttä. Mutta tunnut imevän "totuutesi" suoraan Venäjän diktaattorin letkusta.
 
Lainaus tuosta linkittämästäni Los Angeles Timesin jutusta:

"Suggested" ei ole lupaus vaan ehdotus. Mitään lupausta ei koskaan annettu.

Ja jostain kumman syystä Itä-Euroopan maat liittyivät vapaaehtoisesti NATO:on.
 
Kyllä tuntuu siellä Pietarissa olevan kiirusta trollata forumia. Mutta turha on työsi, vaikka varmasti ruplia kilahtaakin tillille. Mutta kohta nekin rahat loppuvat tuolla touhulla.
Ihan Suomesta kirjoitan ja valitettavasti kukaan ei maksa minulle tästä mitään. Mieluusti ottaisin rahaakin vastaan, jos joku suostuisi tästä jotain maksamaan :D


Israel ei nyt kyllä tasan tue ISIS:tä. Se on Venäjän, "Putlerin" ja "Lierovin" agendaa ilman mitään perustetta.
Israal givin secret aid to Syrian rebels: http://www.independent.co.uk/news/w...ghts-hezbollah-fursan-al-joulan-a7797151.html

Israel supports ISIS in Syria : http://www.globalresearch.ca/allian...ael-supports-syrias-isis-terror-group/5587203

Noita asioita toitotetaan Venäjän tulemilla salaliittoteorioita tms. ajavilla sivustoilla. Ja Venäjän jatkuvasta valehtelusta milloin missäkin asiassa on vuosien varrella niin paljon näyttöä. että uskottavuus on täysin mennyttä. Mutta tunnut imevän "totuutesi" suoraan Venäjän diktaattorin letkusta.
Niin, kaikki uutissivut jotka eivät toitota Hesari/NATO-propagandaa lienevät näitä "Venäjän tukemia salaliittoteorioita".
 
"Suggested" ei ole lupaus vaan ehdotus. Mitään lupausta ei koskaan annettu.

Ja jostain kumman syystä Itä-Euroopan maat liittyivät vapaaehtoisesti NATO:on.
Suullinen lupaus on yhtä pätevä kuin kirjallinenkin. USA ja NATO pettivät suullisesti annetun lupauksen olla laajentumatta itään. Sillä ei ole mitään väliä tapahtuiko laajentuminen vapaaehtoisesti vai ei, koska lupaus rikottiin joka tapauksessa.
 
Perustele miksi "uskomatonta paskapuhetta".

Täällä tuntuu olevan joku kummallinen käsitys siitä, että Venäjä on paperitiikeri ja että Venäjä ei tosipaikan tullen uskalla panna kovaa kovaa vastaan, jos sitä vastaan hyökätään. Mihin tällainen perustuu?
Sitä sinulle on jo yritetty selittää: Venäjällä ei ole kykyä eikä voimaa haastaa "länttä" tuolla konventionaalisesti. Sen koneita on ammuttu alas ja liittolaista vastaan hyökätty, vastauksena on ollut pelkkää ulinaa. Mistä muusta tuo johtuu kuin heikkoudesta ja kyvyttömyydestä vastata voimaan voimalla? Ajatusleikki: Venäjä ampuu risteilyohjuksia Incirlikiin, mitä luulet mikä olisi turkkilaisten ja jenkkien vastaus? Vastalause YK:n kokouksessa?

Taidat nyt itse yliarvioida venäjän voimavarat, ja aliarvioida sen, miten korkea kynnys ydinaseiden käyttöön on.
 
Suullinen lupaus on yhtä pätevä kuin kirjallinenkin. USA ja NATO pettivät suullisesti annetun lupauksen olla laajentumatta itään. Sillä ei ole mitään väliä tapahtuiko laajentuminen vapaaehtoisesti vai ei, koska lupaus rikottiin joka tapauksessa.
Eikö Venäjä luvannut taata Ukrainan alueellisen koskemattomuuden, kun luovuttivat ydinaseensa pois?
 
Sitä sinulle on jo yritetty selittää: Venäjällä ei ole kykyä eikä voimaa haastaa länttä tuolla konventionaalisesti.
Syyriassa ei olekaan, ja jankuttamisen uhallakin sanon, että tätä varten Venäjällä on taktinen ydinase. Luuletko että Venäjä meni Syyriaan miettimättä ennakkoon mahdollisuutta, että sen varsin pieniä ja suojattomia sotilastukikohtia vastaan päätetään hyökätä ulkopuolisten tahojen toimesta? Niin, mietipä kaikessa rauhassa mikä Venäjän varasuunnitelma mahtoi olla tällaisen tilanteen realisoituessa? Vetäytyminen ja haavojen nuoleminen, vai kenties jotain muuta?




Sen koneita on ammuttu alas
Koneita? Siis mitä muita koneita kuin se yksi Turkin ampuma?

ja liittolaista vastaan hyökätty
Niin, liittolaista vastaan on hyökätty jo vuodesta 2011, kun Syyrian jihadistikapinallisia alettiin lännen ja Persianlahden sunnimaiden toimesta tukea ja aseistaa.

, vastauksena on ollut pelkkää ulinaa.
On sieltä tullut jotain muutakin kuin ulinaa, ellet sitten tarkoita venäläisten hävittäjien ulinaa Syyrian ilmatilassa :D

Viimeistään vuonna 2015 Assadin kaatumista pidettiin varmana asiana. Nyt hänen selviytymistään pidetään varmana asiana. Tässä Venäjän vastaus.


Mistä muusta tuo johtuu kuin heikkoudesta ja kyvyttömyydestä vastata voimaan voimalla?
Syyriassa Venäjä on vastannut voimaan voimalla. Se on tuhonnut lännen ja sunniarabien suunnitelmat Syyrian valtion hajottamisesta.


Ajatusleikki: Venäjä ampuu risteilyohjuksia Incirlikiin, mitä luulet mikä olisi turkkilaisten ja jenkkien vastaus? Vastalause YK:n kokouksessa?
Miksi ihmeessä Venäjä ampuisi risteilyohjuksia Incirlikiin ellei Venäjää vastaan hyökätä sitä ennen?

Taidat nyt itse yliarvioida venäjän voimavarat, ja aliarvioida sen, miten korkea kynnys ydinaseiden käyttöön on.
Luulen, että Venäjää aliarvioidaan paljon enemmän kuin minä mahdollisesti yliarvioin sitä.
 
Eikö Venäjä luvannut taata Ukrainan alueellisen koskemattomuuden, kun luovuttivat ydinaseensa pois?
Kenties Venäjä katsoi sopimuksen irtisanotuksi vallankaappauksen jälkeen, kun laillinen meno lakkasi Ukrainassa.

Krimin niemimaata Venäjä ei voi missään olosuhteissa luovuttaa kenellekään muulle. Yhtä vähän kuin USA voisi luopua Texasista Venäjä voi luipua Krimistä.
 
Ja toivoisin myös vastausta tähän kysymykseen:

Assadin ja Syyrian hallinnon kaatuminen on lännen, Israelin ja rikkaiden Persianlahden sunnivaltioiden etu. Miksi ne antoivat Venäjän näin rauhassa tuhota hyvässä vauhdissa olleen suunnitelman toteutumisen?
 
Kenties Venäjä katsoi sopimuksen irtisanotuksi vallankaappauksen jälkeen, kun laillinen meno lakkasi Ukrainassa.
Ehkä NATO katsoi suullisen lupauksensa irtisanotuksi, kun Jeltsinin kauden jälkeen Venäjä rupesi näyttämään rajanaapurien ja entisten uhrien silmissä taas uhkaavalta.
 
Ja toivoisin myös vastausta tähän kysymykseen:

Assadin ja Syyrian hallinnon kaatuminen on lännen, Israelin ja rikkaiden Persianlahden sunnivaltioiden etu. Miksi ne antoivat Venäjän näin rauhassa tuhota hyvässä vauhdissa olleen suunnitelman toteutumisen?
Koska länsimaiden johtajat ovat paskahousuja jotka antavat Putlerin huseerata mielensä mukaan. Mikäli tahtoa löytyisi, paperitiikeri saisi turpiinsa hyvin nopsaan. Tahtoa ei ikävä kyllä tunnu ainakaan vielä löytyvän.
 
Koska länsimaiden johtajat ovat paskahousuja jotka antavat Putlerin huseerata mielensä mukaan. Mikäli tahtoa löytyisi, paperitiikeri saisi turpiinsa hyvin nopsaan. Tahtoa ei ikävä kyllä tunnu ainakaan vielä löytyvän.
Näin arvelinkin sinun vastaavan. Mielestäsi olet viisaampi kuin länsimaiden johtajat ja NATO:n kenraalit. Onneksemme sinä et päätä näistä asioista, tai maailma olisi ydinsodassa tai ainakin sen partaalla.
 
Lisäksi varsin huvittavaa seurata, kuinka vähän Syyrian suvereniteettia ja oikeutta päättää omasta asioistaan täällä tunnutaan arvostavan verrattuna esim. Ukrainan vastaavaan.
 
Lisäksi varsin huvittavaa seurata, kuinka vähän Syyrian suvereniteettia ja oikeutta päättää omasta asioistaan täällä tunnutaan arvostavan verrattuna esim. Ukrainan vastaavaan.
Sinä ja venäjä ette tunnu arvostavan sitäkään vähää Ukrainalaisten tai Syyrialaisten oikeutta valita omia johtajiaan. Toisessa riesana diktaattori, toisessa korruptoitunut persläpi. Molemmista kansan enemmistö halusi eroon, Venäjä katsoi oikeudekseen puuttua asiaan, koska molemmat ovat Venäjä-mielisiä.
NATO:n laajentuminen itään tapahtui jo 2004, eli ennen esim. Ossetian sotaa.
Ehkä ensimmäinen Tšetšenian sota availi jo vähän silmiä.
Näin arvelinkin sinun vastaavan. Mielestäsi olet viisaampi kuin länsimaiden johtajat ja NATO:n kenraalit. Onneksemme sinä et päätä näistä asioista, tai maailma olisi ydinsodassa tai ainakin sen partaalla.
En, vaan näen agressiivisen ja laajentumishaluisen Venäjän suurimpana ulkoisena uhkana meille ja maallemme. Olisi meidän intressiemme mukaista, että Venäjän käytökseen puututaan nopeasti ja voimalla. Mitä korkeampi kynnys heillä on puuttua muiden asioihin, sen parempi.

Ja ennen kuin aloitat ne Vietnam/Kosovo/Irak höpinät, niin minua ei vittuakaan kiinnosta. Niin kauan kun amerikkalaiset eivät ole meille suoranainen uhka, saavat minun puolestani pommittaa ketä haluavat ja missä haluavat kunhan lyövät ryssän rattaat täyteen kapuloita aina kun mahdollista.
 
  • Tykkää
Reactions: jak
Sinä ja venäjä ette tunnu arvostavan sitäkään vähää Ukrainalaisten tai Syyrialaisten oikeutta valita omia johtajiaan. Toisessa riesana diktaattori, toisessa korruptoitunut persläpi. Molemmista kansan enemmistö halusi eroon, Venäjä katsoi oikeudekseen puuttua asiaan, koska molemmat ovat Venäjä-mielisiä.
Lähde sille että Syyrian kansalaisten enemmistö halusi vallankumousta?

Syyriassa on vain yksi YK:n tunnustama laillinen hallitus, ja kaikki ulkoiset toimet sen syrjäyttämiseksi rikkovat sekä kansainvälistä lakia että Syyrian suvereniteettia.

Ehkä ensimmäinen Tšetšenian sota availi jo vähän silmiä.
USA ja NATO eivät ainakaan sanallisesti vastustaneet Jeltsinin epäonnistunutta räpellystä, jota myös ensimmäiseksi Tshetshenian sodaksi kutsutaan. Lisäksi Tshetshenia kuuluu Venäjän federaatioon, ja Venäjän viranomaisilla on oikeus tukahduttaa alueellaan tapahtuva aseellinen kapinayritys. Jeltsinin hallitseman Venäjän keinot siihen olivat surkeat, mutta oikeutus oli olemassa.

Joka tapauksessa erittäin heikko oikeutus Venäjälle annetun lupauksen rikkomiselle.


En, vaan näen agressiivisen ja laajentumishaluisen Venäjän suurimpana ulkoisena uhkana meille ja maallemme. Olisi meidän intressiemme mukaista, että Venäjän käytökseen puututaan nopeasti ja voimalla. Mitä korkeampi kynnys heillä on puuttua muiden asioihin, sen parempi.

Ja ennen kuin aloitat ne Vietnam/Kosovo/Irak höpinät, niin minua ei vittuakaan kiinnosta. Niin kauan kun amerikkalaiset eivät ole meille suoranainen uhka, saavat minun puolestani pommittaa ketä haluavat ja missä haluavat kunhan lyövät ryssän rattaat täyteen kapuloita aina kun mahdollista.
No niin, karvat paljastuvat entistä selvemmin. Sinun ajatteluasi ohjaa ideologinen Venäjä-viha. Sinun maailmankuvassasi kaikki toimet ovat oikeutettuja, jos ne jotenkin vahingoittavat Venäjää tai sen etuja. Ei väliä, kuinka monta miljoonaa ihmistä sen eteen pitää tappaa tai kuinka monta valtiota sen takia tulee tuhota.

Uskon, että moni muukin täällä jakaa saman ideologian.
 
Taas höpönlöpöä.

Vai vielä miljoonien tappaminen ja valtioiden tuhoaminen... On kyllä enemmän Putinin idolin Stalinin touhuja.

Mutta eiköhän tämän Putlerin trollin aika tällä forumilla ole taputeltu.
 
Lähde sille että Syyrian kansalaisten enemmistö halusi
vallankumousta?
Syyriassa on vain yksi YK:n tunnustama laillinen hallitus, ja kaikki ulkoiset toimet sen syrjäyttämiseksi rikkovat sekä kansainvälistä lakia että Syyrian suvereniteettia.
Laillinen tai ei, kyllähän tuo niin pesunkestävä diktatuuri on kuin vain voi olla. Maassa ei ole ollut vapaita vaaleja meidän kummankaan elinaikana, sama perhe on ollut vallassa 70-luvulta asti. Osa Syyrialaisista varmasti pitää Al-Assadia pienempänä pahana muihin vaihtoehtoihin verrattuna, mutta tuskin häntä moni jäisi kaipaamaan jos asiassa olisi valinnanvapaus.

USA ja NATO eivät ainakaan sanallisesti vastustaneet Jeltsinin epäonnistunutta räpellystä, jota myös ensimmäiseksi Tshetshenian sodaksi kutsutaan. Lisäksi Tshetshenia kuuluu Venäjän federaatioon, ja Venäjän viranomaisilla on oikeus tukahduttaa alueellaan tapahtuva aseellinen kapinayritys. Jeltsinin hallitseman Venäjän keinot siihen olivat surkeat, mutta oikeutus oli olemassa.
Onko Ukrainalla nähdäksesi tämä sama oikeus Donetskissa ja Luhanskissa? Heillä on myös oikeutus vetää halutessaan tykistöllä kaupunkeja sileäksi? Sinä meistä kahdesta se kaksinaismoralisti olet, minä sentään rehellisesti myönnän olevani russofobi.
No niin, karvat paljastuvat entistä selvemmin. Sinun ajatteluasi ohjaa ideologinen Venäjä-viha. Sinun maailmankuvassasi kaikki toimet ovat oikeutettuja, jos ne jotenkin vahingoittavat Venäjää tai sen etuja. Ei väliä, kuinka monta miljoonaa ihmistä sen eteen pitää tappaa tai kuinka monta valtiota sen takia tulee tuhota.

Uskon, että moni muukin täällä jakaa saman ideologian.
Juu, aivan varmasti jakaa.
Voin kuitenkin myös luvata, että jos joskus meiltä muilta on mennyt sukulaisia amerikkalaisten kanssa tapellessa, niille on menetetty sukutiloja ja maita, ja katsellaan kun ne järjestävät vuosittain rajoillamme sotaharjoituksia joissa harjoittelevat valtaamistamme, niin siinä vaiheessa me muutkin hehkutamme täällä kanssasi kikkelit tanassa, aina kun Venäjä osuu Kab-500:lla sairaalaan.
 
Back
Top